前スレが1000件を越えていたので
こちらにパート2を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/244333/
[スレ作成日時]2013-01-22 10:51:02
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ただ基礎は布基礎標準でベタ基礎以上がオプションになる
地域によるが地盤調査でベタ基礎以上が妥当と判定されることも少なくないから基礎で上乗せがでる可能性が高いのは確かです。
>295
そんなのタマちゃんにきまってるだろ。
一条工務店は完成したあとも外観で一条工務店ってバレてしまって恥ずかしい思いをする。タマちゃんは完成した後に外観みただけではタマってわからないから恥ずかしい思いはしない。普通に積水で建てたよってウソついてもバレない可能性もある。
>297
坪単価は70万円近くなりますよ。
最初は坪50万円とか、安い金額を提示していますが、
オプションが不足しているので、足していけば、最終的には
そのくらいの金額になります。
安そうに見せて、客足を止めさせるのがうまいというのは、
一条もタマも同じようなものですね。
一条とタマをいっしょにするな!一条は施主も社員も嘘つき。
タマは嘘つかないし良心的。
確かに最近のタマ(さい「きんのたま」)はわしもお勧めじゃ!!
実は、わしの次なる武者修行の旅(転職先)リストにタマも入っておるからのぅ。
じゃが、なぜか書類選考で落とされてしまうのじゃ。
もしかすると、次が丁度、10社目じゃからかのぅ。
わしとしては、「広い視野で武者修行しておるのじゃがのぅ」。
木造なら住林かシャーウッド、鉄骨ならヘーベルかダインにしてけば間違いない。お金があるならばね
シャーウッドはあっても住友林業はないだろ
同じ工法で値段は一流
マルチバランスやビッグフレームは高いけどいいんじゃない。私は予算ないから買えない。
ただの3.5寸柱+ラティスパネル
ただの3.5寸ベースの金物工法
ただの2×4の外張りオンリー
かわいそうにショボリンしか知らないんだね。
もっと見聞を広めて勉強してください。
値切らずに一括で大手メーカーで建てられる人がうらやましいー
同じ木造でもプレハブ系の木造はやめたほうがいいよ。木造なら軸組。プレハブにするなら軽鉄。
大手の話はここでは必要ないのでは
実際に家を建てたことがある人間なら分かると思うけど、在来木軸工法は雨を受けない状態になるまで、
時間がかかる。新規造成地だと、その差は一目瞭然。
タマの断熱材はロックウールだけど、密封できるまでは湿気は厳禁でグラスウール同様にカビが生えるらしい。
やっぱり、一条の水に強い断熱材のEPSの方が格上。
窓も両社ともにLOW-Eガラスだけど、タマはアルミサッシで、一条は樹脂サッシ。結露の仕方も段違い。
全てにおいて、標準仕様でタマの方が劣ってるのに、なんでタマの方が上と言われるのかが理解できない。
それは標準仕様での坪単価が違うから当たり前でしょう。タマでグレードアップして坪単価を一条と同じにして比べると一目瞭然だろ。
それは標準仕様での坪単価が違うから当たり前でしょう。タマでグレードアップして坪単価を一条と同じにして比べるとどちらが上か一目瞭然だろ。国産とフィリピン産では勝負になりません。
タマなら大地の家や、大安心の家・暖あたりでないと比較にならないと思うが
そのときの坪単価はどうなの?
一条は昭和のような住設をなんとかしてから性能を語ろうよ…
性能だけ良くても突っ込みどころ満載では一条施主も可哀想
ホームセンターにあるようなあんな洗面台では…
もうタマの方がうえでいって。
性能とか外観じゃなく、一条で建ててる人は人間性を疑われる。近所の人や同じ職場の人からは会員って思われてるしね。
予算があれば積水ハウスや住林で建てれたのに。もし次建てれる機会があればがんばってください。
この二社ならどっちもどっち。
省エネ取るか、安さ取るか。
ルールに縛られた家であるのは変わらない
セゾンだけはどんなことがあってもないですね。セゾンの長所がまったく見つからないです。
セキスイハイムがナンバーワン
CUBEとセゾンは買う人はいないでしょう。タマホームの大安心の家-暖でも悪くはないけど、インぺリオのほうがかなり豪華。i-smartもインぺリオに比べると見劣りしてしまう。
親戚は一条とタマを比べて一条にした。
決め手はよくわからないけど、免震にしてたので、免震だったのかも。
積水の免震はかなり高かったよ。
一条工務店だと比較的安く免震つけられる。
免震は高すぎて必要ないです。一階面積が40坪以上とかあったら工事も大変だし、地震時に本当に免震してくれるか信用できません。一階面積が20坪以下だったら免震ありかも。
免震って坪単価+10万くらいもするのに購入者がいるんだね
金あるなら免震が一番。
内装の被害も出ないし、南海トラフに近い人なら。
免震つけてる家なんてほとんどないだろ
免震つけても地震で故障した家もあるみたいだけどね。
一応なおしたからいいのかな?次の地震怖いだろうね。
神奈川の一条オーナー。
この2社の住人達はセキスイや住友やミサワやダイワなどが買えなかったわけだから、大手に対して劣等感を持ってるんじゃないかな。
よくわかってるじゃん。
金ある人は一条やタマなんて選ばないから。
ってかミサワはその中に入るのか?
もちろんミサワも一流メーカーだと思うよ。
タマホームはツーバイ4です。
タマホームはマルチバランス工法です
嘘つくな
マルチ商法はスミリン。
ハイムやスミリンとかはレベルが違うから出ていけ。
タマと一条みたいに同じレベルで比較しないと意味がないだろ。
マルチ商法はスミリンってww
ある意味言えてる
住友林業とタマホームじゃ比べようがないよ。住友林業を買えない人のネタミじゃん。アンチ住友林業の必死さが笑える[笑
たしかにスミリンはマルチ商法。施主もわかってるんだね。
予算が心もとないなら、こんな程度の低い二社より地場工務店の方が良い。
スミリンや積水ハウスは値段なりに高級感がある。タマホームは値段相応のそこそこレベル。一条工務店は恥ずかしい家。ちなみに一条こそ学会関連でのマルチ商法だ。学会会員以外の一般人で聖教新聞やフィリピン産のバナナにつられる人はいません。
うちの県内で一条は昨年の着工数が積水を抜いて一位なんだそうです。
うちの営業、設計が間に合わないとぼやいていました。
宗教だの学会だの、低レベルな批判しかできないのですか?
他社を批判する営業マンは嫌われますよ。
なんで聖教新聞やバナナにつられるの?
バナナは美味しいからじゃね?(笑)
一条タウンの住人が宗教的だとか学会会員だとかいうのは悪口でも風評でもなんでもないでしょ。ただの事実でしょ。
君の事実は世の中では事実と言わないよ。憶測とか想像というのだよ。
君はどれだけ一条が嫌いか知らないが君のやり口は卑怯だし卑劣だよ。
最低限、最低レベルの敵に対しても礼節なり表現は弁えねばならない。
事実というからにはもっと客観性や具体性なりが要るものだ。
君の一条ネタの連投は一条が嫌いな自分からみても見るに耐えかねる。
君はハッキリ一条以下だよ。
事実かそうでないかなんて問題じゃない。
そういう宗教関係の噂があることが嫌なんだよ。
そんくらい理解しろ。
馬鹿だね。ならそう書けば良いじゃないか。
創価学会との関連の噂があるだけでイヤなんだと。
君、他スレで漢字書けなかった幼稚園児だろう。
「速く」と「早く」の区別も付かない低脳だろう。
君は最低レベルの一条の更に下だよ。
何でもいいけど一条が創価な理由を教えてください。
浄土真宗なんだけど一条で建てたもんで謎に思ってます。
一条は最低という意見は一致してるんだね
そうだね、最低だけど鬱陶しいけど売れている。
もっと下のHMがあるせいだろう。そいつらが悪い。
最低なのにまだ下がいる?それは最低ではないのでは?
ユニクロは安いからよく売れる。一条工務店も安いからよく売れる。
356
そうなんだよ。どうみても最低だと思うのにまだ下がいる。信じられない。
357
それはタマ
一条工務店と創価学会の関係はあるのですか?
一条、創価とググると積水の名前が大手のですが
なんでそんな常識的なこと何度も聞くかな?
どこの常識なのか教えていただけると助かります。
もしかして説明できなく思い込みなのですか?
ぐぐったところ、オーナーが学会員で急速に売り上げを伸ばしたとか、旗やロゴが赤白緑の三色だからってことらしいよ。知らんけど。
まあ今や客全部が学会員って解釈にはいずれにしても無理があるだろうけどな。逆に積水は一条に学会客もって行かれたのか?
学会客って変わり者ばかりなんだから、積水ブランドより一条工務店がお似合いだ
創価大学の就職先見ると大手のほとんどが入ってます。
創価とわかって採用してる企業は大丈夫なんですか?
創価は役に立つんだよ。
政治の世界が証明してる。
かと言って一条なんぞで建てるのは馬鹿だが。
創業者一族が、熱心な学会員で「学会員の口コミによる拡散が無ければ、一条はここまで大きくなれなかった」と語ってたのを、案外、みんな知らないのな。まぁ、今は記事が消されてるみたいだから、知らなくても仕方ないのかもだけど。
ちなみに、例の創業者実子が犯した「浜松ピアノ講師殺人事件」の時なんかは、一条云々よりも「創価学会員が犯した残忍な事件」として紹介されてたんだけどな?
口コミによる拡散ということは創価以外の方が建てられたのかな?
創価の会員が建てて成長されたんならそんな言い方はしないですよね。
そうそう。
最初は学会内で拡散していったんだけど、今はもう違うはずだよ?
「施主=学会員」なんてことは無いはず。
でもご近所さんは
学会会員=施主
って色眼鏡で一条の住人をみてますよ。
ほとんどの人が知らないのに近所の方は知っておられるんですね。
そういう地域に住んでられると些細なことでも噂されそうで住みにくそうですね。
頑張ってください。
どの企業が学会の傘下企業だ…なんて話題で盛り上がるのはネット上でしかみない
一般人でそんなことを気にしている人は少ないとおもうけどね
しらないのは騙されて契約した一条施主だけで、ほとんどの人が知ってます。
日本の世の中の10分の1が学会員なんだろ?
一条の施主の何割が学会員だ?3割もいたら相当に多いと思うが。
2011が9000棟だから2012実績で10000棟ぐらいか。
さて3000棟も学会関係で引き渡してるかな。
3割って普通に考えて異常に多いぞ。
知らんがその口コミで延びたとやらの時期ならともかく。
いいとこ2割ぐらいじゃないか?仮に2割でも10分の2。
まあ確率的に高いとみるか低いと見るか。2割でも多すぎると俺は思うが。
ただ、一条で建ててるからといって
「あれひょっとしてそうなのかな?」ぐらいには思っても、
「あそこは学会なんだ!」と短絡的には思わんだろ?子供じゃあるまいしw
ヤマダ電機に入ってく人は創価の人なのか?
誰も創価なんて思わないだろ(笑)
ヤマダ電機はここでは関係ない。
ヤマダ電機は創価ですよー(笑)
家造りにヤマダ電機は必要ですしね(笑)
家電はどこから買いますか?
ビッグカメラかヨドバシカメラ。
ソフマップ←ビックカメラ(笑)
創価にご協力ありがとうございます。
ガーン(|| ゜Д゜)ヤラレタ
家電ならどこで買ってもいっしょ。
創価も一条と関わりを持ってしまったばかりに。創価も被害者だね
ヤマダ電機は創価かも知れんが、別に購入の際に名前書かせるわけじゃない。
俺みたいにポイントさえ無視すれば信者名簿に載ることもなかろう。
洗濯機も冷蔵庫もお持ち帰りか。
本当に一条工務店が嫌いなんだね
でも一条=創価だと認識するひとが多いとは思えない
だってそれ以前に一条工務店という企業じたい知らない人が多いもの。
と釣られてみる。
アンチがさも普通の人を装うから矛盾してるのに気付かない。
アンチの言うことが本当なら普通は売れないだろ。
タマホームも一条工務店も安いから売れてるんだよ。
まさにその通りだと思う。
マックとモスが同じ金額なら、迷わずモスへ行くもん。
たしかにローコストと大手はマックとモスぐらいの差かもしれんなぁ。
387さん
意味不明だぞ。わかりやすく説明してくれよ!
マックのセットは今は600円ぐらいしない?
下手すればモスより高いような…
マクドナルドとモスバーガーはどっちが一条工務店でどっちが大手なんだ?
モスが大手で、マクドが一条工務店タマホーム連合軍じゃないの
俺としてはマックやモス行くなら牛丼食べに行きたいな。
だからモスや牛丼屋はどこを意味してるんや?
あてはめることに意味はないだろ(笑)
とりあえず牛丼に卵かけて食べたいが今日も300円の職場の定食かぁ。
ジャンクなもの食べたいわ(笑)
この二社は底辺対決という言葉がピッタリだな。
一条工務店は嫌われてるけど、タマホームはそんなに嫌われてない。
一条が嫌いなのは特定業種だけだろ(笑)
一般の人は知らないか興味ない。
もしかしたらCMを垂れ流してるほうが嫌われてるかもよ。
そうだね。たいして強くないくせにお相撲さんをだしているところは嫌だ。
外国産使おうが、詐欺みたいなメニューにしようが、売れたもん勝ちなんだよ。
分母は一定なんだから、いかに他店の客を引っ張ってくるかだろ。
出る杭は打たれる。
世間一般に一条の認知度なんて低いから、嫌っているのは関係者だけだろ。