一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？パート２

住友林業も3.5なの？住友林業がこんなにもぼったくだったとは…

住友林業は金属ジョイント使ってますか？それとも従来の欠損ジョイント？

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住林はいいものを使ってます。

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三井ホームは？

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三井は２×４

安い材料を釘打ちするだけ～でも値段は一流

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スミリンは普通の在来（マルチバランス）とツーバイです。ＢＦは金物工法ですが土台など基本は３．５寸で変わりません。

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その安い釘（ビス）を規定より寸足らずのままねじ込んだのがスミリンです。

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三井も価格が高いだけあっていいものを使ってます。

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２×４で使ういい材料って何だろ？

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構造部分じゃないでしょ。
建具とか建材の話じゃないの？

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三井や住林に魅力を感じない人は普通にローコストでいいんじゃないかな。無理して高い金出してヴィトンのバック買わなくても、ユニクロのバックでも問題なし。

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ヴィトンならいいんだけどね（笑）
価値ないものには金は出せない。ヴィトン風はいらないんだよ。

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ツーバイで構造材を奢るならダグラスファー（米松）だろう。
日本でも古くからあるツーバイはダグラスファー。
ＳＰＦなんて・・・化粧品じゃあるまいし・・・

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ヴィトンのしょぼいバックとユニクロの高級なバックだったら、私はヴィトンのしょぼいバックを選びます。

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ヴィトン風だからヴィトンじゃないけどいいの？
見る目がないからニセモノでも気づかないか（笑）

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264へ
じゃーアンタにとってのヴィトンはどこだい？

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どこだろうね。検討中だけど三井はない。
知り合いが建てて最悪だった。ローコストの方がまだいい。
あのクオリティでヴィトンは失礼だよ（笑）
世界に認められる技術をもったHMなんかないだろ？
どこもそれなり。

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へ〜くしょん。風邪気味かのぅ？

しかし、何やらスレッドの主旨とはそれて来ておるのぅ。

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少ない予算で三井を困らせたからしょぼい家になったんでしょ。
三井や住林や積水ハウスはいいと思うよ。
でも私は予算がないからタマ。

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仕様もわからないのに名前だけで信用するからだよ。
268はタマでよかったと思うよ。

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ブランド好きな人にはネームバリューも大事

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まぁ、大手はネームバリューが高価過ぎるから、問題視されてるんじゃない？
工務店で建てた身からすると、タマホームも一条工務店も、十分ネームバリューあるよ。

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リフォーム考えるなら軸組の一条だろ。ツーバイは難しいかな

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融通がきかない一条でうまくリフォームなんぞできるだろうか？

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バ・カ・か　お前は？

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一条で建てたら基本的に一条でリフォームすることになりますか？

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リフォームするころにはC値もQ値もさがってるし、断熱材もボロボロになってるから、すきな業者でリフォームするのがよいじゃろ。

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EPSは痩せると言われています

ぼろぼろになるかは知りません

袋入りGWのほうが怪しいのでは

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20年30年先ならどっちもいっしょじゃ。

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GWは湿気の混入によりカビが発生すると、断熱性能が無くなります。
袋入りは施工時に袋に穴が開いてなければ、カビの発生は抑制されます。

EPSは発泡スチロールなので耐水性はありますが、気泡内部は空気なので縮みます。

最初の施工不良がなければGWの方が長持ちするかもしれませんね。

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20年後に一条工務店が残ってるとは思えないが、

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20年もの期間ならどこだって潰れる可能性あるよ(笑)

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パナやアイフルなどはあやしいが、積水ハウスやミサワなどの一流メーカーがつぶれるはずない。

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そして、一条は創価の力でもって潰れない。

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セキスイは、あまりにも桁が違いすぎて、一条などと比べ物にならないじゃろうて。

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タマは今後、他のローコストビルダーと競合するだろうから怪しいけど、
一条は潰れないよ。ローコストと同じ価格で、他のローコストビルダーでは不可能な性能を生み出せる能力がある。フィリピン製とかいって馬鹿にする人間が多いけど、それは完全な強み。

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>286
一条はローコストとは言えない。
一条の性能がいいというのは部分的な話。
一条は確かに潰れないかもしれないけどね。

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学会がオウムみたいに潰れたら、一条工務店もスポンサーがなくなるから潰れるよ。

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オウムが潰れることによってどこのメーカーが潰れたのか教えてください。

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一条は300億円も津波対策に寄付するから、
いつか一条の金庫にヤバい状況が生じるかもね。

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それだけ寄付しても問題ないって判断してるんだろ？
寄付して潰れるようなヘマな経営するかよ。

それにしても、非上場企業のため、金の流れが不透明なのは昔からだけど、
300億も寄付出来る余裕があるとか、普段はボッタくってんじゃないか、
と疑うレベルだけどな。

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２９０
一条の金庫ではなくオーナーの財布からではなかったか？
地元への贖罪の意なのかと思ったが
まあ未上場だからできることは良かれ悪しかれあるだろう

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一条やタマなどはローコストだから批判されるのは理解できるが、積水や住友林業などハイコストを批判してる人達は、いくら批判しても、ハイコストを買えないただのヒガミにしか聞こえない。

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259さん
オウムが潰れてアキバのパソコンショップが潰れた(笑)

信者がタダ働きだったから人件費無い分
売ってる物は安かったんだよね〜

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家を建て替えるプランで
前の建物を解体する費用でさえ、
住林は、地元の会社の６割増し以上の見積もりだった。

建築以前に「解体」で大きな差があるのだ。
それでも、ただの僻みなのですかね・・・

一条とて総合展示場に並んでいるメーカーゆえ、
必要以上にコストがかかる。
３００億円はその証拠。

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坪単価について伺いたいのですが。
それは基礎も含めての話なんでしょうか？

一条は上物だけの坪単価を固定して分かりやすく販売しているが、基礎やオプションを含めるとなんだかんだ結局坪70万くらい行く。って話はよく聞くのですが・・・

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まあ、素人をだますのがうまいね。

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坪単価はもちろん基礎も入っての建物本体価格。
本来は建物の矩形によって外壁量とか変わるので坪単価固定ってのはドンブリ勘定もいいとこ。
営業という素人にプラン立てれるように考えたシステムで一条とタマが使ってるね。

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さすがに基礎抜いた値段で坪単価は出さんだろ
どんだけ騙したいんだ(笑)

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