Brillia（ブリリア） Tower 池袋（旧称：東京豊島区再開発プロジェクト）　パート３

>区役所が池袋駅と地下でつながり直結する可能性があるのではないかと思っている。

何の計画も無いのに妄想しても仕方ないと思うが
財政難なのに誰が金出すんだよ

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南池袋公園の地下に東京電力の地下変電所があるならそこは通れないだろう。
現在のところ池袋駅と東池袋駅が地下道で直結する計画はないよ。
妄想はご勝手にとしか言いようがない。

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東電は確かに有楽町線のラインにあるが、東電施設は地下５Fで相当深くにあるんじゃなかった？
副都心線はグリーン大通り直下。駅を作ると大通り～JR駅の半分の距離がホームになるから、つなげちまえ。

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雨の日楽だし南及び東池袋の地下道充実大歓迎。

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池袋駅から寺までの現在の地下道は、有楽町線と地面の間にあるんだよね。
東電が更に下にあるなら、寺さえOKなら地下道もありうるのかな。
でもグリーン大通りの下にエチカっていうのが、メトロも商売になるよね。

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>201
>財政難なのに誰が金出すんだよ
新宿の地下道は東京都第三建設事務所が作ってるんだよ。
池袋の管轄は、東京第四建設事務所。環状５－１の地下を掘るのも担当してる。

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あんな辺鄙なところに地下道作るくらいならグリーン大通りに作るだろうに。
ま、どっちもできないけど笑

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>>207

あんた、造幣局横の歩道拡張工事をLRTを作るための工事してると書いてた前歴があるよな。

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クヤクションもできるるわけない、と言ってましたね。
造幣局移転も無理、と言ってましたね。

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>208>209弱い者いじめやめろよ~

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いじめかっこ悪い。

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「クヤクションできるわけがない」とか言ってたとか、みんないつからスレにきてたの？
エアライズとかアウルのスレ出身の人達がたくさんいるのかな？

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ネガは、できないできないと、なんでも否定的

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ありえないネガもうざいが全くない構想挙げて、このマンションの価値を高めようとしてるやつもうざい

営業と思われてもしょうがないぞ。

副都心線はありえるがな

あとでかい道路ができて役所が入るのに今の静けさを保てるはずがなかろう

区役所は夕方で業務終わるからまだマシだがな

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ネガもうざいが営業と間違われてもおかしくないような今のところありえない構想をさも現実になるかのようにかくのもやめようね☆

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失礼　削除されたと思って二度同じようなことかいてしまった

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東電の地下変電所は実際に公園閉めてから完成までに5年かかる。
今現在計画の無い地下道は仮に実現するにしても10年,20年先だろう。
ご近所の茶飲み話には良いかもしれないが、あまりこのマンションとは関係ないだろう。

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ここは将来も資産価値が維持されそうですな。
老後に住むってことで、当面は賃貸に出してもいいかもしれない。

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営業さんが資料請求者に電話営業始めたみたいだね。
かかってこなかった人は購入が難しいと判断された人なのかしら？

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そういうことだ

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約１０年前のエアライズ検討スレを見てみた。
今と同じように副都心線東池袋駅くるぞ！基礎工事終わってるからすぐできるぞ！みたいなやりとりを見つけてしまった。
やれやれ、その１０年後の今も同じこと言ってる。
新駅は気長に実現を待つことにするか。

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東池袋新駅期待はエアライズ住人からアウル住人へと引き継がれ、クヤクション検討者が受け継ぎ、造幣局検討者へと時代は流れる。
そして20年後、副都心線東池袋駅はできず、丸の内線新駅構想のように、そういえば昔そんな話があったよねと・・・

いっそのこと、区役所、サンシャイン、エア、アウル、クヤクション住人でお金だし合って要望したらどうだ。
金さえあればすぐにでもできるんじゃねえ？
1500世帯あるんだし1世帯20万円でどうだ？

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２０万なら喜んで出すぞ。
マンション販売価格に含めてくれ。

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おいおい、まじで言ってるのか。桁が全然違うだろ。
地方の単線じゃあるまいし、その10倍掛かるでしょうに。
それに新駅は設置費用面もそうだが、駅のランニングコストや池袋渋谷間の乗車時間を増やすことになるのでJRとの競争上も、
相応の利便性向上、利用客数増がないと出来ないってことだよ。
ただ駅設置費用工面したって無理。
センスないね～、専業主婦かな？

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1世帯一億円くらいだろ、たいしたことねえよ

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副都心線利用したけりゃ、ルミナリータワーをどうぞ。
まだ20戸ぐらい残ってたはずた。

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副都心線どうしても使いたい人は、クヤクションから南東に徒歩7分前後で、雑司が谷駅があるので、どうぞご利用下さい。

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クヤクションから西に7分前後にも副都心線池袋駅があるぞ(笑)
副都心線直結もできればいいな、ぐらいの軽い感じでいいんじゃない？

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有楽町線利用時以外は健康のためにも池袋駅まで歩けばいいさ。
グリーン大通りで直線だしね。

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モデルルーム４月中旬オープン予定だってよ～

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ラブホ街ド真ん中にある風俗タワーだけは絶対にイヤだ！

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>224
>乗車時間を増やす
副都心線は急行があるから。それに、鈍行より１～２分早いとかより、乗り換えの便や出口の場所のほうが
よっぽど重視されるのでは？私鉄乗り入れの便も。渋谷からサンシャインに入居してる会社へ仕事に行く場合、
副都心線新駅があれば、山手線じゃなくメトロを確実に選ぶ。東池袋は既存駅だから、ホーム増設と改札を
１か所増やし、出口をつくればあとは既存ハードが利用できる。造幣局にオフィスビルと商業施設と大学が
できたら、メトロも考えるんじゃないでしょうかね。かんぽ跡地も、Ｂ・Ｃ地区もあるし。

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副都心線東池袋駅は今度は確度が高そう。区がカネを出せば良いのだから。
今の区長はこうゆうのが得意で前歴がある。
例えば池袋駅前公園の地下に駐輪場を作った時に億単位のカネをJRに支出したのは不透明だと
某党議員が区議会で問題にした。
この駅についてもカネを出すと問題にする議員がいそう。

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ＬＲＴは、いらない。
歩行者がいるからこそ店に人が立ち寄り、通りが賑やかに盛り上がる。
ＬＲＴを中止して、グリーン大通り地下にメトロ商店街作りにしたほうがいい。
造幣局の地下を大規模な駐車場にしてパーク＆ライドを狙いたいなら、
その地下道に動く歩道でも敷設して、駐車場の収益で維持すりゃいい。赤字ＬＲＴよりまし。

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副都心新駅の準備として、メトロもホーム設置場所は掘削してあるか、
もしくはすぐ掘削できるようにコンクリートで固めてないんだって？

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副都心線の新駅は、まず副都心線の利用者がもっと増えないことには難しいんじゃないか？
3月に東急と直通運転が始まり10万人増えると期待されているが、
それでも1年後の予測で1日44万人。
ようやく南北線を抜いて最下位脱出できるかどうかって位置だろう。
新駅作っても電車に乗ってる人がいないんじゃしょうがないもんね。

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豊島区のサイト見てたら再開発計画の図に新駅がちゃっかり書いてあるな。(ｗ)

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駅をつくることも位置も決まっている
ただ時期が『将来』としか決まっていないのが問題
将来が5年後なのか50年後なのかw

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まぁ区長が死んだらポシャリそうな計画でもあるからな。

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区長が落選してたらこのクヤクションももしかしたら建たなかったかもしれないかもな。

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そもそもなんで中間免震にするのかわからん。区役所の下を免震にして、建物部分を制震にすればいいのに

コスト少なくするためか？

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経済合理性じゃないかな。
免震層で分けることによって上下それぞれの建物で自由度も増すだろうし。

中間層免震で検索すると色々でてくるよ。こんなのが解り易いかも
http://www.nikken.co.jp/ja/archives/20013.html

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庁舎の空調室外機など設備機器を10階に置いて、免震階と兼ねることで合理的なプランとなる。
また中間層免震の方が基礎免震に比べエキスパンションなどの部材が少ないので低コスト。
つまり経済合理性から採用された。エレベーター乗り換えというデメリットを差し引いてもお得であるとの判断。

ちなみに建築設計のプロなので素人の異論は認めない。

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ここは地下鉄直結だから、土台を免震層にするわけにいかない。
東京駅前の鉄鋼ビルも、地下街直結だから中間免震のビルに決定した。

こういったことは、既に過去スレに書かれたと思われるが・・・

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地下に店舗と駐車場を作る予定の御茶ノ水ソラシティも、中間免震。
http://www.taisei.co.jp/kaihatsu/kanda-surugadai/outline.html

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当事者でもない自称設計のプロは書かなくてもいいよ笑

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そう。ここはコストとかじゃなく、地下施設が第一の理由なのは明らかでしょう。

パークタワー東雲は、土台が免震だから、地下階がないですね。

だから、敷地内に別途パーキング棟ができるらしい。

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敷地に余裕がある埋め立て地ならではの手法だね。
エレベーター乗り換えが面倒な人で駅直結がいいならエアライズ中古かアウル新古をどーぞ。

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>244
基礎免震を全く理解していない。
地下がある免震建物なんぞ腐る程ある。てか普通地下ある。
地下鉄？関係ねえ 笑

>246
お前のオツムじゃ理解不能だろうな。残念。 笑

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素人講釈無駄なんだよ。
超高層や免震、庁舎の設計経験あんのかよ？お？
なんでおめーがわかるんだよ？ 笑

ま、無知はほっとくか。

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やれやれ、また破綻君が暴れだしたな。

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ここは耐震等級3なのかな？
官庁基準一類ってのは強調してるが、耐震等級という言葉は出てこない。。

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耐震等級というのは住宅性能表示制度上の等級だから、
本庁舎など住宅でないものには言わないんではないかな。

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パンフだとマンションも一類って書いてあるんだよな。

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長期優良だから耐震等級2相当かな？

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別々の建物じゃないんだから一類だろ。
区役所マンション一体の建物だろうが。

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ということは普通のマンションの1.5倍の耐力か。
すごいな。

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じゃマンション部分は耐震等級1の可能性もあり？

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>>263
街ＢＢＳで株男に聞けば？

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詳細は忘れたが区議会の議事録で、建築物全体として十分な耐震性能を確保するって読んだ記憶があるな。

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東建物のHP見ると耐震等級がかなり高いように思えるけど。

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ああ、あのこじんまりとしたところか。
普通だよ。

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ここはネットでないとでもw

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クヤクション隣接の有頂天とかいう洋食屋のハンバーグは美味しいよ。

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素人だけど考えいっていい？

耐震等級あげるには柱や梁で頑丈にしなくちゃ
いけないわけよ。

とくに免震タワーマンションなんて上物を軽くしなくちゃ
いけないわけだろ？
だから庁舎は頑丈なの当たり前だがマンション部分は普通の
タワーとかわらないんじゃないかな

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池袋に新たなタワーマンション！「(仮称)南池袋一丁目計画」(地上31階、高さ116.4m)
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52166073.html

明治通り沿い目白方向
周りはかなり細かい住宅に囲まれてる。
住友なので、完成しても何年も好評販売中だろうからあわてることは無いけど。

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マンション名予想
セントラルレジデンス シティタワー南池袋

でどうだろうか？

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>>272
スレで美味しいか聞いてもあてにならないよ。
話題になってた店に引越してさっそく行ってみたんだが、まったくだった。
サンシャインの某店などその他いろいろ。

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庁舎は頑丈でなければいけないから、庁舎部分の強度は高いのは当然として、
仮に住居部分が普通の作りで、大地震で崩壊する恐れが多少でもあるような設計なら、
下に入る区側がOK出してないでしょ。
下が無事でも押しつぶされたら意味がないんだから。

全体の耐震性は十分に確保されていると考えていいんじゃないかな。

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そう思うのですが、免震は良いとして、間取りを見る限り柱は普通の本数だし、
梁が多いわけでもないし普通の設計にしか見えないんですよ。
耐震等級3て柱や梁が多く窓も小さくしなければならないので普通の住宅では実現が難しいと
聞いたことがあるのですが。

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免震を使用せず耐震等級3を実現しようとすると柱や梁が多く太くなるということではないですか？
マンションで耐震等級3がほとんど無いのは建築コストが上がってしまうのをデベが嫌うからで実現が難しいわけではないはずです。

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柱の本数や太さは普通のようですね。

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シャアねえからプロが教えてやんよ。 まず庁舎とマンションは構造上一の建物だからスペック一緒な。 免震層で切れていようがプロなら異論なく分かるとこだが、構造上は一つだ。 これいいな、理解したか？

本庁舎だからⅠ類の必要があるな。これは決まり事だからつべこべゆうなよ。 わかるか？

上の２つ理解できればマンションがⅠ類相当の構造が必要であることは分かるな？

ちなみにⅢ類→Ⅱ類→Ⅰ類と柱梁は一回りづつ大きくなるぞ。 設計上の耐えなければならない地震力が1.25倍、1.5倍と大きくなるからな。骨組みをガッチリ作らねえ といけねえ。 分かるか？イメージでお前らドシロウトでもなんとか理解できるだろうよ。

そこでだ、いいか、マンション部分は免震装置の上に乗ってるわけだ。 で、どうなるか分かるか？ そうだ、地震力が軽減されるな。 だから柱梁は免震装置がない場合に比べて小さくできるわけだ。 結局Ⅰ類で大きくなった柱梁が免震で小さくなって、地震力1.5倍の割りには大きくないってことだ。

結論を言うぞ。 このタワマンは他に比べて構造スペックが高けえ。より安全だ。ただその分コストもかかってるからな。 当たり前だ。

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<281
論理的でわかりやすい。

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ちなみに住宅以外で性能評価をやったことはねえし、聞いたこともねえな。 内容をわかりもしねえ素人があんまり等級なんぞ気にすんな。 これ以上の構造スペックなんかねえからよ。

Ⅰ類が必要だから免震にしたってのもあるが、まあそこはお前ら素人にはちょっとむずかしすぎるから気 にすんな。

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あんた口は悪いが腕は確かな様だ。また何かあったら頼むな！

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>263
回転寿司でもいいなら、サンシャイン通りのマツキヨの横を入ったところにある若貴は、客がよく入っていることもあり、ネタがわりかし新鮮。たまに外すときもあるが、回っている寿司ではなく注文で都度握ってもらえば、結構いけると思う。ちなみに、ヤマダ本店の方にも、同じ店（小さいけど多分こっちのほうが古い）がある。

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大成建設のホームページ見ると、コンクリートの強度も年々上がっているみたいだし。
2011年3月の時点で圧縮強度300N/mm2が実用化って出てる。
http://www.taisei.co.jp/about_us/release/2011/1294369110274.html

同じく大成物件のアウルは160N/mm2、クロスエアタワーは200N/mm2が使われてるみたいだけど、
それらと同じ柱の太さで強度を高くでき、または、柱を細くしても同じ強度を保てる技術があるってこと。

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＞２８３
おいっ、久しぶりに江戸っ子気質の職人を見つけた気がするぞ。

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ぐだぐだ書いてるけど免震マンションってことだろ。

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>286
高強度コンクリートは圧縮強度だからなー
ねじれ強度や引張強度が高いわけではないんだよね
地震に対してはどうなんだろうか？

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免震は揺れをゼロにする技術では無いから揺れるのは当たり前だろ
今から建つ建物なら長周期地震動に対しても応答解析して問題無いよう設計してるだろ

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本庁舎だから

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何いってんのこいつ笑

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免震から上部分は軽く作る必要があるから、防音面が心配ですね

実際に図面でスラブ厚や戸境壁を確認しないと買い手は市役所だからって信用しないけどね
今後の詳細なデータ次第

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市役所？
ここは埼玉じゃないですよ

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池袋は埼玉みたいなもんだろ

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埼玉に8000万円もだして？

スレ間違えてないですか？

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