住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その24」についてご紹介しています。
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  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2013-04-17 08:46:01

その24です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その23https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その22https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その21https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その20https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その19https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
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[スレ作成日時]2013-01-21 15:56:48

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年収に対して無謀なローン その24

  1. 873 匿名さん

    そもそも変動を固定金利の如く30年35年で計算してる稚拙さに、生活設計大丈〜夫と問いたいですね。

  2. 874 匿名さん

    買ったことない人はキャピタルゲインやキャッシュフローなどと無責任なことを言いますからね。

  3. 875 匿名さん

    幾ら借りられるかではなく、幾ら返済できるかで借入額を決めないと。

  4. 876 販売関係者さん

    >>874
    でもそういうの考えない人が安いだけで将来の資産価値が無い物件を平気で買ってしまう。
    正直言って賢く買ってそうで一番のカモだね。

  5. 877 匿名さん

    転がし目的で住いを買う人の割合って多いのか?
    お気に入りの物件なら公示価格が低い方がいいよ。固定資産、都市計画税が低いのだから。

  6. 878 匿名

    30年、35年金利が変わらないなんて思ってないけど、テンプレに沿えばそう書くしかないからね。

  7. 879 匿名さん

    固定で書いたら?多くが頭金も残預金も少なく無謀なローンですから

  8. 880 匿名さん

    欲しい欲しいでなんの我慢もできない連中に決意を求めるのはいかがなものか。

  9. 881 匿名さん

    一生決断できない人もいますけどね。

  10. 882 匿名さん

    >>261
    頭金無しフルローンでも返済比率が低ければ何の問題も無い。

  11. 883 匿名さん

    >頭金無しフルローンでも返済比率が低ければ何の問題も無い。

    そんな奴いる訳ねーだろ。
    営業の「心配しなくても大丈夫ですよ」「余裕で返せますよ」「人並ですよ」の台詞に騙される奴は確かにいる。
    頭金も無いなんて恥ずかして言い出せない。本人は「勘違い」に一生気づかないんだろう。

  12. 884 匿名さん

    低金利で繰上手数料無料な今、
    決済時に1000万払うのも、いつでも繰上げ用に1000万確保しとくのも同じじゃないかな?
    ローン減税もあるし、利回り0.6%ぐらいなら低リスクで運用できるし

  13. 885 匿名さん

    私は現金でも買えたけれど、6000万円フルローン。
    住宅ローンは実質マイナス金利なので、その分投資に回しています。

  14. 886 匿名さん

    稚拙な文章。

  15. 887 購入検討中さん

    お世話になります。よろしくお願いいたします。
    年齢的にそろそろタイムリミットだと思っているのですが、高額物件を気に入ってしまい、迷っています。


    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込870万円 正社員
     配偶者 0円

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 36歳
     配偶者 36歳
     子供1 3歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5700万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     15000円・8000円・0(不要です)円 /月  修繕費は段階的に上昇し23年目以降は31000円です。
     固定資産税 5年間15万、6年目以降29万予定です。

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 4700万円
     ・変動 35年・0.775%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円
     学資保険300万分払済

    ■昇給見込み
     無し(今の契約ですと、MAXで900万です。)

    ■定年・退職金
     60歳
     1500万程度見込み
     定年後再就職できたらもちろん働くつもりです。

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい。年齢的にこの2年でできなければあきらめます。

    ■その他事情
     妻は子供が小学生になればパートに出る予定です。
     繰り上げ返済で25年にするのが目標です。



  16. 888

    タイムリミットって・・・

    うちは46歳でマンション買ったよ

    ようはどれだけためてるか、定年までに無理なく払いきれるかです。

    ちょっと返済額は月13万くらいでしょうか

    ちょっと厳しい気がします。

  17. 889 匿名さん

    年齢は大切だよ。頭金もあるんだし、買うなら今だよ。

  18. 890 匿名さん

    >>887
    なんとかなるでしょう。

    >固定資産税 5年間15万、6年目以降29万予定

    修繕費、固定資産税がずいぶん高いと感じますが、タワマンの100平米超ですか?

  19. 891 購入経験者さん

    887さん

    無理ではないが楽ではないと思います。

    888さんが仰るように、年齢はまだ大丈夫。貯蓄性向が低いから買っちゃう、というのも手ですが(自分もです)、2人目のお子さんがどうなるか、貯金しながら数年待ったらどうでしょうか。

    年収MAX900+退職金1500万だと、2人は厳しいですね(子供は2人以上が楽しいですよ)。ローンは4000万くらいまででしょうか。

    諸経費300万といっても、ローン手数料+登記費用+一時修繕積立金+引っ越しで無くなります。家具代が別途必要では?200万くらい、軽くかかりますよ。因みに固定資産税は、資産の目減りと共に右肩下がりになります。

  20. 892 匿名さん

    変動で考えてるなら総返済額が決まらない、5年ルールとか125%ルールとか、承知してライフプラン考えて。

  21. 893 匿名さん

    返済目標25年で実現の可能性が高いならローンを35年より短くして契約した方が得だよ

  22. 894 匿名さん

    >887
    30代半ばで2000万自力で貯められたのなら、
    65までに完済は難しくないと思う。

    ただし教育費は小学校高学年から、中学受験を考えると
    一人当たり月10万くらいかかる。

    そのリスクをどう見るかです。

  23. 895 ビギナーさん

    お世話になります。よろしくお願いいたします。
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込670万円 正社員
     配偶者 税込400万円 正社員
    ■家族構成 ※要年齢
     本人 34歳 、 配偶者 25歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4500万円 新築マンション
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     9000円・6000円・16000円 /月 (修繕費は5年毎に30%上がる予定)
    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3500万円
     ・変動 35年・0.7%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     若干あり
    ■定年・退職金
     60歳 、不明
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内に1人欲しい
    ■その他事情
     ・妻は産休、育休後35歳までは仕事続ける予定。その後パート。
     ・繰り上げ返済で25年にするのが目標です

  24. 896 購入経験者さん

    退職金が?なのと、昇給が若干、というのが気になりますが、奥様もお若いし、健康でらっしゃるなら大丈夫でしょう。
    お子さんは一人できると、結構次々と行きますので、計画的にどうぞ。

  25. 897 匿名さん

    配偶者の年収は当てに出来なさそうですね。

  26. 898 匿名さん

    >>895さん
    >■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
    > 9000円・6000円・16000円 /月 (修繕費は5年毎に30%上がる予定)
    車は今所有していますか?
    もし物件が駅近で持っているなら手放すという選択肢でかなり浮きます。
    下手するとトータルで年100万円近く削減可能と思われます。
    そうなれば一気に無謀領域から脱却可能です。
    もし車所有している場合なら検討してみてください。

  27. 899 匿名さん

    >895
    今後25年の平均金利は最低でも2%。(アベノミクス考慮)
    3500万円借りると月々の支払いは15万位になります。

    次に年収ですが、世帯収入1000万で共稼ぎとすると手取りは800万程度。
    月に67万円。
    固定は、マンション管理費、修繕費で3万程度、光熱費(水道込)で3万円
    残りは67-15-6=45。

    十分やっていけると思いますが、子供が二人できると、教育費にピーク時に15万程度かかります。
    すると残り30万となりちょっと厳しいかも。

    その時期に奥様が無収入になるとかなり問題だと思います。

    その辺のことを考えて、ライフプランを考えれば3500万程度の負債は何とかなると思います。

  28. 900 購入検討中さん

    自分なりには頭金・残貯金が少ないとは感じていますが、
    よろしくお願いいたします。

    ■世帯年収
     本人  正社員・税込600万円
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成
     本人 37歳
     配偶者 34歳
     子供1 2歳

    ■物件価格・種類
     3,100万円 新築戸建て

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     なし

    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円(諸経費別途円用意有)
     ・借入 3,000万円
     ・変動 35年・0.875%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     100万円

    ■昇給見込み
     年数パーセント

    ■定年・退職金
     65歳・退職金なし

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子どもは打ち止め

    ■その他事情
     ・色々事情もあり、貯金については出遅れスタート。
      去年は100万貯金、家計簿上、まだ節約できそうなので今年は150万の目標。
     ・来年、妻はパートに出る予定だが、あまりアテにはできない。

  29. 901 ビギナーさん

    895です。
    896.897.898.899さんありがとうございます。

    子供については妻の希望でもあり1人にする予定です。
    車については駅近で乗る機会も少ないのでご意見の通り手放すのも手なのですが、
    親の関係などで当面はないと厳しいと思っています。。
    昇給は読めないので若干と記載させていただきました

    貴重なご意見ありがとうございました。

  30. 902 匿名さん

    >900
    895と同様な分析をすると
    手取り500万位と仮定。
    ローン35年平均金利2%。、
    ローン月々の支払いは10万位になります。
    収入は月に42万円。
    固定費は、将来の修繕に備えて月2万、光熱費(上下水道込)で3万円
    残りは42-10-5=27万。
    これから子供に教育費がかかる時期になるので、27万で暮らすのは厳しいのではないでしょうか。
    (老夫婦二人でゆとり生活月30万と言われています。年金生活参照の事)
    そのうえ、今までに貯金ができなかった生活状況を鑑みると、
    貯金ができるようになってから、住宅購入した方が安全だと思います。

    奥様が働くという手もあります。

  31. 903 購入検討中さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込900万円 自営業
     配偶者 税込350万円 専従者

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  40歳
     配偶者 40歳
      

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     6500万円 中古マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     30000円・20000円・20000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 800万円(諸経費等別途800万円用意有)
     ・借入 5700万円
     ・フラット35  35年 1.80%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     500万円

    ■昇給見込み
     無し

    ■定年・退職金
     60歳 中小基金 妻と合わせて
     3000万程度見込み
      

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     現在、体外受精中

    ■その他事情
     

  32. 904 匿名さん

    自分で判断してください。
    自営業だと他人に将来のプランは判断のしようがありません。

  33. 905 匿名さん

    >>903

    年収の割にはマンション価格が高いと思います。
    あと1000万くらい安い物件の方が無難ではないでしょうか?

  34. 906 匿名さん

    自営の審査は厳しいので審査が通れば問題なし。

  35. 907 匿名

    >899>902
    手取り額はあなたの計算より50~100は少なくなると思います。

  36. 908 購入検討中さん

    >902さん

    確かに907さんがおっしゃるように手取りはもう少し下でした。
    貴重なご意見ありがとうございました。

  37. 909 匿名さん

    金融機関全てじゃないと思うが、確定申告の場合、年収は課税所得で判断されます。
    また、3年間提出。では。

  38. 910 ビギナーさん

    お世話になります。 診断お願いします。


    ■世帯年収
     本人  税込395万円 正社員
     配偶者 税込235万円 正社員

    ■家族構成 
     本人 32歳
     配偶者 32歳
     子供  2歳

    ■物件価格・種類
     3680万円  新築戸建て

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     なし

    ■住宅ローン
     ・頭金 400万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 3280万円
     ・全期間固定 35年・2.09%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     本人:年1%くらい
     配偶者:無し

    ■定年・退職金
     本人:60歳  500万程度見込み
     配偶者:不明、おそらく出ないと思われます。 

    ■将来の家族構成の予定
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・車、カード等の借り入れはありません。今後も車は持たない予定です。
     ・倹約してある程度貯金できたら、その都度繰り上げ返済しようとは考えています。
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場です。
     ・現在賃貸住まいで家賃は9,7万払っています。
     

    以上になります。ご意見お待ちしております。

  39. 911 購入経験者さん

    お子様2人をお望みなら(個人的にはお勧めしますが)、残念ですが、ローン金額が大きすぎます。

    昇給が年1%では10年後、お子様が中学生になっても、年収が450万程度です。奥様が産休育休時はその年収でやりくりするのは、手取りが400万(月30万低緯度)でローンが月10万では、お子様の塾代(月3万程度)もままなりません。

    奥様も復帰後、正社員として働き続けれるかは、体力的にも危険性があります。自分たちの思うような時期に2人目を生むことができるかも、神のみぞ知る、です。

    学資保険も2人で月3万程度は必要です。高校が図らずも私立になったら初年度100万必要で、家計は終了です。

  40. 912 匿名さん

    建て売りならマンションにした方が良いんじゃないの?

  41. 913 匿名さん

    3680万円  新築戸建て <建て売りなら7割位は土地代。建物1千万なら10年以内にまとまった補修費用も計算に入れておくべき。

  42. 914 匿名さん

    >>910さん。
    皆さん手厳しいようなので私は甘めに・・・
    まず現在の毎月の貯蓄額はいくらくらいでしょうか?
    その金額の年間の貯蓄額が繰り上げ返済額の上限位と思ってください。
    ボーナスなどない場合は各種諸々経費があるので半額~2/3位が目安かな。
    あとその固定金利だと変動金利との差が大きい気もします。
    固定金利ですと(当初軽減措置は無しだとして)11万円と現在の家賃より大幅上昇となります。
    また軽減措置の0.7%マイナスでも1.38ですので現在の家賃とほぼ同等です。
    よって貯金計画も現在より厳しめとなります。
    一方変動だと0,8%だとして9万円を切り家賃払いより安くなります。
    この場合だと変動金利にして変動と固定の金利差額分を繰り上げした方がいい気がします。

  43. 915 匿名さん

    繰上げ返済する余裕はないと思います。

  44. 916 匿名さん

    固定金利選択は正しい。
    アベノミクスが本当に成功したら、
    変動は即座に上がる。
    物価が2%以上上がれば、実質マイナス金利で
    利子がつくのと同じ。

  45. 917 匿名さん

    >>915
    32歳で頭金400万+諸経費300万+残貯金300万 
    もし上記費用が自力なら1000万の貯金が現時点である事になる。
    22で就職など考えると年約100万ずつ貯めた計算だ。
    しかも結婚費用や出産育児関連の費用を差っ引いて今までの結果が出ている。
    こういう場合は繰り上げも視野に入れても問題は低いかもしれない。

    但しもし自力でない場合は一気に崩れることも言っておこう。

  46. 918 匿名さん

    その通りですね。月10万位の余裕。
    ローンの返済と家賃の差が1万ちょっとですから。
    ただし、戸建でも将来のメンテのために月2万程度は必要です。

    学校はすべて公立でいかないと無理ですね。

    私立一貫校入れようと思うと月10万位、小学校高学年から、かかります。

  47. 919 匿名さん

    ちょっと私立志向強すぎないか?
    公立レベルの高い学区なら中学まで公立でも問題無かろう。
    レベルの高い学区に住むために多少無理して家を買う側面もあるからね。
    あと仮に私立など行くにしてもバカにならないのが学校や塾への交通費。
    例えば月5千円の支払い増を惜しみ月5千円交通費が高い現在の物件のままだったら本末転倒。

  48. 920 ビギナー

    910です。

    皆様ご意見ありがとうございました。
     

    911さん
    産休・育休中もキツいですが、やはり子供の教育費が賄えなくなるという面が問題ですよね。

    912さん
    マンションも検討したのですが、周辺の物件は中古でも高すぎて手が出せませんでした。

    913さん
    918さん
    修繕費用はまとまった額となると200〜300万くらいでしょうか?
    月2万の積立は一応想定しています。

    914さん
    現在貯金は平均月8万ぐらいでボーナスの余りも加算されます。
    借り入れは変動も考えたのですが、上昇するかもしれない金利に振り回されたくないので長期固定を選びたいと思います。

    915さん
    とりあえず子供が小さいうちに頑張ります。

    916さん
    アベノミクスには期待ですね。

    917さん
    すいません。社会人になってから全部を貯めた訳じゃないんですよ。
    親の援助200万も入ってます。
    記入漏れです。すいません。

    219さん
    学区はいい所なので、子供にはやはり公立で頑張ってもらいたいと思います。
    交通費には気付きませんでした。参考にさせて頂きます。




    全体的には厳しいという意見ばかりなので、もう少し考えてみたいと思います。ありがとうございました。


  49. 921 匿名

    ■世帯年収
     主人  税込430万円(ボーナス年間40万円含む) 正社員 勤続16年
     私 税込115万円、パート

    ■家族構成

     主人 34歳
     私 25歳
     子供 5歳 、2歳(二学年差です)

    ■物件価格・種類

     諸経費込み2500万円 新築建て売り
    調整区域

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     固定資産税…年間10万円ほど

    ■住宅ローン
     ・頭金 0円
    (諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 2300万円
     ・変動 35年0.875%もしくは2年間固定 0.930
    ・ボーナス払いなし

    ■貯蓄 (購入後の残貯金、子ども通帳分を抜いて)
     150万円

    ■昇給見込み
     無し

    ■定年・退職金
     65歳定年後希望すれば嘱託雇用あり。退職金あるが金額は不明

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供はもう作りません

    ■その他事情
     ・車や携帯などのローンなし
     ・親からの援助100万円
    ・現在月々3〜5万円の貯金
    ・子ども手当て全額貯金


    私の親がお前らには無理だ!!と言っています(´;ω;`)


    ご意見よろしくお願いいたします。

  50. 922 購入経験者さん

    昇給なし、ですか。

    奥様が扶養範囲以上でプラス収支になる年収180万以上稼がないと、お二人のお子さんの将来が厳しくなります。

    自分たちが思うようには、子どもは成長してくれません。確かに、金の要らない凄い子供になるかもしれませんが、そんな賭けを子供に背負わせていいのですか?そうならなかったら、放置ですか?

  51. 923 匿名さん

    >>921
    そもそも調整区域で100%貸してくれるのか?
    大体調整区域は担保評価が良くて8掛けとかで悪いと5掛け位だから
    少し頭金貯めないとそもそも最終審査で蹴られるか連帯保証人要になる可能性大。
    そこは覚悟しておいてね。

  52. 924 匿名さん

    基本的な学費の貯め方【2・3・4・5】の法則
    小学校で月平均2万円
    中学校で月平均3万円
    高校で月平均4万円
    大学で月平均10万円の半額の5万円

    大学は奨学金など一部借入してもらい半額は出すという考え方。
    また幼稚園は月3万円位でみるといいと思う。
    途中で上がるとキツイと考える貴方は生まれたら3万円ずつ
    子供の学費として貯蓄しよう。そうすると幼稚園入園前と
    比較的かからない小学生時点の貯金で高校、大学時の値上がり分を賄える。
    また同時に学資保険は高校卒業時点で240万円ほど出るようにすると
    奨学金などの借入も不要となる。

  53. 925 匿名さん

    教育投資って医学部にでも進学させない限りは経済的リターンは期待できないよ。

    医師になれば35歳くらいで年収は1500万くらいは確実に超えるし、どんなに悪くても1000万を超えることはない。
    でも東大や京大、早稲田、慶応のような一流といわれる大学をでても出ても会社員になれば35歳の平均収入はせいぜい600~800万ってところ。
    へんな会社に入ったり芸術家を目指すとか海外放浪とかされた日には収入100万とかもありえる。

    早稲田に入れなくて明治とかそれ以下のレベルの大学でも収入はさほど変わらない(マイナス100万くらいか)

    医学部に進学させるつもりがないなら経済的には教育投資は割りにあわない投資だと思う。

  54. 926 匿名さん

    国立の大学病院でも講師クラスで1000万いかないことも普通にあります。
    だから、入れ替わりが激しいんです。

  55. 927 匿名さん

    >>924はちょっとした習い事や制服代、教材費や給食などの諸経費とかも含めた平均値だったような。
    だから投資と言うほどの大げさな金額ではなかったような・・・。
    公文でも1教科月6300円だし。

  56. 928 匿名さん

    子供にかける教育費が投資とは、普通の日本の親は考えない。
    投資と考えるのは、アメリカ人がMBAを自力でとったら、収支があうのかと
    考える時の手法。

    私の親も、私も、妻の親も、妻も、
    子供の大学までの学費を投資と考える文化はない。

    親の義務でしょう。

  57. 929 匿名さん

    >921
    手取りがわからなと意見できませんが、
    手取り月30万円と仮定すると
    ローンは35年平均で2%で月76000円。
    修理費2万円。光熱費3万円で残りは、
    30-7.6-5=17.400円

    これで食費、衣服費、教育費、その他が賄えるかでしょう。
    可能とは思いますが、楽だとは思えません。

  58. 930 匿名さん

    925

    経済的リターン出来ないって何?経済的なリターンだけで教育するわけでもないけど、
    高校・大学と通わせる費用を通わない場合に比べて、ペイできるか?ってこと??
    全員は出来ないけど、多くの人間は出来るんじゃないか?時代にもよるけど。
    別に医者にならなくてもね。医者だって訴訟とかで原点マイナスの人間もいますけど。

    私の場合(かなりまえだけど)、
    ①県立高校3年間=3万(授業料+定期代+α)×12ケ月×3年=約120万
    ②私立大学4年間=20万(述べ4大学受験料と旅費)+入学金20万+学費40万×4年+仕送り8万×48ケ月+帰省費用=約700万
    ③7年間の中学卒の給料=10万×16ケ月(ボーナス込)×7=約1200万     
    ④①+②+③ 約2000万

    ⑤年収がサラリーマン平均の700万を越えた年数=15年=平均より約4000万オーバー
    ⑥⑤-④=約2000万

    後10年は平均以上が保てると思うけど参入しないでも、既に中古マンション1戸分、平均的なサラリーマンより稼いでいます。経済的にリターンできてるかな?
    これは、そんなに珍しくない一部上場企業の管理職のコースです。

  59. 931 匿名さん

    >>921
    行けると思うけど無理だと言われるところは
    ローンもなんで短期固定なんかを引っ張ってくる考え方とか。
    変動か全期間固定しかないよ。
    短期固定なんかしたら期間が切れたらかなりきつい。
    賃貸では破綻しないのにローンでは破綻する違いは支払い方法。
    ボーナス組み込みや短期固定の家賃払いはないからね。

  60. 932 コソクリ命

    >>930
    学習の効果が全く無かったのが良くわかるレスですね。
    ついでに、そんな人物が管理職になってしまう「一部上場企業」が大したことないこともわかってしまいますね。

    日本語と数式の「お勉強」して、出直してきなさいな。

  61. 933 匿名さん

    >930
    計算式が全く理解できません。
    何が言いたいか要約してください。

  62. 934 入居済み住民さん

    930

    意味不明です。
    何の自慢ですか?

  63. 935 匿名さん

    925=930?

    まあ、どちらでも良いが、君は何者ですかな?
    何処が『日本語と数式の「お勉強」して、出直してきなさいな。』なのか、具体的に示しもしないで、人を馬鹿者呼ばわりですか。

    哀しくないか?

  64. 936 匿名さん

    >>935
    930はお前だろ?

    指摘されなきゃわからないくらい理解力無いのか?

    こっちが悲しくなってくるよ(笑)

  65. 937 匿名さん

    933・934

    君らも頭悪いなぁ。

    高校大学にかかった金が「約800万」。中学卒で高校大学に行かずに働いたら「約1200万」。細かく計算する必要ないでしょ。概算しらない?
    でその差は「約2000万」①

    中学卒で平均的なサラリー(年収700万)だったとしたら、医者にならずとも平均的な一部上場企業の管理職になったら1000万以上年収があるから、私の場合(一部上場企業の平均的な場合)、平均と自分の年収を差し引いたら「約4000万」のプラス②

    ②と①の差が「約2000万」あるから、「教育を与えることは経済的にリターンできない」という珍妙な理論を展開する925は間違っている場合が多い(東大出ても失敗する人間もいるし、中卒でも成功者は少なからずいるから。)、ということ。

    血のめぐりの悪い奴を相手にするのは、あーしんど。この程度の年収で威張ってる訳でもなんでもないよ。

  66. 938 匿名さん

    936さん

    指摘をどうぞ。

  67. 939 匿名さん

    教育投資って、塾とか家庭教師とか習い事とか、積算したら結構な金額になると思うのですが。。。
    930さんは、そういった(親の)支出(投資?)はなかったのですか?

    だとしたら、あなたのコメントの時点で話がすでにずれてます(・・;
    だって、教育投資を含んでない計算なんですから

    ※他の方もコメントありますが、計算の意味がわからないですヨ?

  68. 940 匿名さん

    年収1億、物件価格が6,000万円… 無謀でしょうか

  69. 941 匿名さん

    >>937
    矛盾しているように思えますが?

    A.中学卒で高校大学に行かずに働いたら「約1200万」。
    B.中学卒で平均的なサラリー(年収700万)

  70. 942 匿名さん

    >>938
    とりあえず1つ。

    >925=930?
    930はお前だろ?

  71. 943 匿名さん

    塾は殆どいかなかったけど、通信教育はやってました。それは失念しておりました。でも、合わせて100万くらいかな。

    計算式がなぜわからないのでしょうか?

    中卒サラリーマンVS大卒サラリーマンの教育投資の差(約800万あらため約900万)と、後者の教育中の前者の収入(約1200万)と、大卒の管理職登用者とそうでない人(失礼ですが、中卒や高卒のかたの管理職、特に部長職は今や少ないから)の差(途中ですがリストラの危険性ゼロではないから約4000万)を計算したつもりですが。

    4000万-900万-1200万=1900万(塾と通信教育費を算入)

    まだわからないなら、疲れるからもう結構ですわ。

  72. 944 入居済み住民さん

    そもそも、なぜ中卒と大卒の比較をしたの?
    4大(に行かせるために必死に支払った教育投資?)と公立大学(に行くのに塾や家庭教師などの教育投資?が不要だった)場合の比較だとどうなります?

  73. 945 入居済み住民さん

    >>940
    どの辺りが無謀だと思いますか?

  74. 946 申込予定さん

    >940さんは釣りかな?
    それだけあるなら大丈夫としか言いようがないや。

  75. 947 サラリーマンさん

    80歳まで生きられますか?
    未来が怖いです


    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込480万円 正社員 手取り月25万円 ボーナス年70万円

    ■家族構成
     本人 39歳独身

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4700万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     16000円・5000円・0円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 2200万円(諸経費別途160万円用意有)
     ・借入 2500万円
     ・変動 30年・3.00%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     350万円

    ■昇給見込み
     無し

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収250万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
    結婚の予定特になし

    ■その他事情
    修繕費は大体ですが6年毎に5000円アップな値上げ曲線

  76. 948 匿名さん

    年収1億ある人がここで聞くワケないでしょ?

  77. 949 匿名さん

    だね。釣り決定か。

  78. 950 匿名さん

    930は高校大学進学の「教育投資」をしなかった場合よりも自分の場合は大卒で15年で平均1000万以上稼げて十分ペイ出来てるし、自分だけが特別ではなく医者にならずともリターンできるといいたいのでしょう。

    しかし中卒のサラリー平均700万(ホントか?)とすると高校大学の7年で1200万だけとしたらその後はかなり年収高くなるのでは?

    まあ、一般的な高校大学進学が「教育投資」とは思いませんが。
    各家庭でスタートやコースが違うから、幼稚園から私立や小学校受験、塾、習い事、スポーツ(プロ予備軍)
    留学モロモロ。
    教育投資をする家庭は純粋な学費よりここにかけますよね。

  79. 951

    とにかく
    >>937 の文章力が低すぎて意味不明ですね。
    同でもいいことだけど。

  80. 952

    中卒のサラリー平均700万あるかいな。。。
    世間離れしてるね。

  81. 953 匿名さん

    職人さんなどでいっぱいいるでしょ。差別的発言するんじゃないよ。

    中卒でも高卒でも平均的なサラリーを得てる人はいるから、そのように計算しただけ。そこまで年収が無い、というなら、大学卒まで教育投資した方が、経済的なリターンがあるということだから良いけどね。

    957
    文章力がある方が「同でもいいこと」って変換すんじゃないよ!意味が分からんだろが。

    950
    一般的なことを比較しただけ。スポーツや文化的な投資は別の事。ステージの違う話を持ち出したら話が混乱するでしょ。

  82. 954 D

    中卒のサラリー平均700万はない人が圧倒的に多いです
    特殊の職人さんを出すことの方がおかしい。

    http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

  83. 955 匿名さん

    947<行けんじゃないの。

  84. 956 匿名さん

    中卒男子の生涯収入は2億2千万
    高卒男子の生涯収入は2億6千万
    大卒男子の生涯収入は3億

    35歳時の収入をみると

    中卒35歳 380万/年
    高卒35歳 505万/年
    大卒35歳 605万/年

    ということで学歴と年収は相関関係がある。
    しかし多くの人が教育熱心なのはどこでもいいから大学にいかせるためではなく「有名大学」に行かせるためですよね。

    ただ東大に行った場合でもメーカーなんかに就職したら35歳でもせいぜい750万程度ではないでしょうか。
    でも医者だったら普通に1500万、1000万を切るのは少数派でしょう。

  85. 957 匿名さん

    月13万程支払えるなら、2500万、20年ローン固定2.3%でも。60前に終わらせる事が出来ますよ。

  86. 958 匿名さん

    だーかーら、大学病院の医師は私立じゃなきゃ1000万円いかないの。
    ゴマすって教授までいかないとね。

  87. 959 匿名さん

    なんで医者が全員大学病院なんだよ。あほか。

  88. 960 匿名さん

    じゃあ、医師の年収を例にあげんだよ。ダボ。

  89. 961 匿名さん

    最近の書き込みは駄目だな。
    参考にもならない。昔は良かったのにね。もう閉鎖したらいいんだよ。

  90. 962 匿名

    確かに。完全にスレ違いばっかり。そして私も。

  91. 963 匿名さん

    ホリエモンは高卒

  92. 964 匿名さん

    医学部卒は平均的に高収入だしボラティリティも小さいので例に上げた。投資リターンの確度が高い。
    でも日大と早稲田じゃ収入に倍の差はつかないしボラティリテもやたらと大きい。
    実力や学歴より時の運の方が大きいからね。

  93. 965 物件比較中さん

    暇なんで、医者の俺が来ましたよっと。
    30すぎで、年収は1100です。

  94. 966 匿名さん

    だよなw

  95. 967 匿名さん

    スレ違いw
    終了だね~。

  96. 968 購入検討中さん

    宜しくお願い致します。

    ■世帯年収 
     本人  税込750万円 正社員 (うちボーナス約200万)
     配偶者 妊娠に伴い退職(産休制度なし)

    ■家族構成 
     本人 31歳
     配偶者 29歳
     子供1 0歳(夏出産予定)

    ■物件価格・種類
     4700万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     10000円・6000円・18000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 1500万円(諸経費別途160万円用意有) ※援助500万含む
     ・借入 3200万円
     ・35年固定1.8% or 変動35年・0.775%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     30台後半で800万。以降は若干の予想。
     
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供もう1人欲しい

    ■その他事情
     ・妻は医療系の資格(検査技師)を持っているので子供の手が離れたらフルタイムで勤務希望。年収300万程度?。
     (保育園に入園させたいがほぼ無理な状況)
     ・ローンは、固定・変動で迷っているところです。
     

  97. 969 930

    925他、ダメの人々へ

    結局、私の言ってるとおり、大学教育を受けることは、平均的には経済的リターンはある、ということが皆さんの書き込みで証明されましたね。
    私の事を「威張ってんのか!」「文章力無い!(自分は『同でもいい』って変換する究極の文章力ない人)」「中卒は年収700万なんかにならない」と罵倒した人は、【負けを認める】ということで宜しいでしょうか?

  98. 970 匿名

    >>931さま
    >>921です。勉強不足で申し訳ありません短期固定がなぜよくないのか教えていただけたら嬉しいです。
    ちなみに我が家の手取りは旦那25万円私10万円です。

  99. 971 匿名さん

    ↑もういいじゃない。
    ここはスレ違いなので、ご自分で納得のいくスレッド作成してください。

  100. 972 匿名

    >>923さま
    >>921です。調整区域ですが、地目は宅地で周辺も調整区域で戸建てだらけで一応ローンはフルローンでも組めるそうです…ほんとかな…

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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