年収に対して無謀なローン　その24

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員 (月手取り27万円・ボーナス年50万の手取り)
　配偶者　出産を機に退職

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3100万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費込み）
　・借入　2600万円
　・変動　35年・0.925% (1.55%金利優遇で)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 （夫婦合わせて）

■昇給見込み
　年6万～12万程度。昇格すればもっと上がると思いますが・・・

■定年・退職金
　60歳、退職金制度有(平のままだと600万程度)

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子どもを増やす予定はなし

■その他事情
　・車が無いとどうしょもない地域なので1台所有（ローン無し)
　・子が幼稚園に入るまでは嫁は働く予定無し。
　　その後は資格や特技も無いのでパート程度か

無謀でしょうか？

122さん、失礼ですが年収のわりに貯蓄少なすぎませんか？数年貯蓄したらすぐに一括で買えそうな年収なのに。

>>117　無謀
>>122　余裕
>>123　
最初はキツいと思うので、そのキツさを糧に速く昇進／昇給／転職なりで給料上げましょう。

>>123
無謀とまでは行きませんが、ギリギリセーフかな。最初は厳しいかもしれません。
奥様が働けば少し楽になるかもしれませんね。

最初は繰り上げ返済できないでしょうし、金利上昇には注意していてくださいね。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込380万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　27歳
　子供2　2歳 0
歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3150万円
　・変動　3年・0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後再雇用あり月15万くらい　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２人

■その他事情
出産したばかり

１２８さん

出産したばかりということは、奥様の収入＝０の現状ですね。復帰は可能な環境ですか？奥様の体や上のお子さんの育児の事も含めて。

昇給＝０＆退職金＝１０００万はかなり厳しいですね。奥様が復帰できなければ破綻します。

そして、「ローン手数料」「登記費用」「引っ越し費用」「最低限の家具代」「庭や側溝の費用」で１００万以上必要だと思いますが、考慮されてますか？

個人的には、お若いので無理をすべきではないと思います。計画的に貯蓄され、お子様が小学校に入られてから考えるべきかと。家は人生の目的ではありません。

>>122
何を聞きたいのか？

その年収で、どんだけの家が買えるか？

貯金が少なすぎ。

いままでなんでそんなに
少ないのか？

これからもそんな感じでしか貯金できないのか？

そこがわかりませんと、どうにも答えようがありません。

３５歳ということで１０年は働いてると思いますが、その年収で７００万の貯金と言うことは、70万/年？

いまのままですといくら年収があっても無理でしょう。

122はカネの価値がわからない浪費家ですね。確実に破産します。

■世帯年収
・本人 正社員 勤続年数7年 税込年収370万円（月収約22万・ボーナス年2回約40万程度）
・妻 2番目と3番目が年子なので、ここ何年間は無職。以前はパート。

■家族構成 ※要年齢
本人 36歳
配偶者 27歳
子供 7歳 2歳 0歳

■物件価格・戸建て
2000万円

■住宅ローン
・頭金 0円（諸経費別途用意無）
・借入 2000万円 フラット35

■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円

■昇給見込み 無し

■定年60歳
・退職金はもらえるけど、金額は不明？

■将来の家族構成の予定
なし

■その他事情
・妻は一番下が卒乳したら夜間のパートをする予定。
・貯蓄100万円程しかなく、全額頭金にした方がいいのか、手元に残しておいた方がいいのかで迷っています。

貯金に関してはかなり反省。
昨年の車購入が響いています。

現在の家賃支払いが30万程度です。
マンション購入機会を機にまじめに貯金する予定です。

それを加味するとどれくらいの物件が購入可能でしょうか？
希望としては8000万クラスの新築マンション希望です。
家賃を考慮すると早めに購入したい気持ちが強いです。

車を手放して頭金にしてもとも思っています。

頭金はできるだけ入れたほうが良いという考えの方も多いと思いますが、私は頭金はできるだけ抑えて、手元に残しておいたほうが良い派です。手元に資金があれば、ローン実行が始まってから好きなだけ繰上げ返済することもできます（高額の場合、手数料が発生する銀行もあるので注意が必要ですが、びっくりするような金額ではありません）。また、引越しをしてから実際の間取り、雰囲気に合った大型家具が欲しくなったりするものです。
特に新築マンションに関しては、出来上がるまで何があるか分かりません。契約してから出来上がりまでの数ヶ月で何らかの事情が発生し、やむなく解約、ということもあり得ます。解約が自己都合の場合、頭金は戻ってきませんよ。
営業はリスクヘッジのために頭金を多く入れさせようとしますが、安定した収入があってある程度貯蓄があれば、頭金0でもローンは借りられます。

家賃３０万払ってるなら
逆算すると

９０００万　３５年ローンで

月３０万の返済になります。

>>132
諸経費別途用意無なんですよね？
100万円を頭金にしてしまったら諸経費はどこから？？
諸経費でさえ100万円では足りないと思うんですけど。
昇給の見込みはないが子供は3人。
教育費はどうするんですか？
一番上のお子さんはあと10年で大学生ですよ。
これで2000万円のローンは無謀です。
奥さんが夜間のパートを始めるというのも無茶です。
同居の祖父母がいるならともかく、
小学生と幼児2人を残して夜間に母親が仕事だなんて家庭崩壊しますよ。
奥さんはまだ若いので、下二人のお子さんを保育園に入れて、
昼間に正社員としてしっかり働いてもらいましょう。
共働き生活がうまくいくことを確認し
最低でも頭金10％を用意してからの購入をおすすめします。

業種によっても違うけど、30代とか４０代って一般的に忙しくてカネ使う暇ないよね〜
そして給与の２倍３倍働かされるからね〜
医療関係って忙しくないのかな〜？

いそがしいよ。使う暇ない。
だから刹那的に車とか買っちゃう。

書き込んでいる自体、忙しくないのでは〜〜

2000万　３５年ローンで
月６.７万
管理費とか修繕費入れたら
月８万は超えるね。

今の家賃が同等なら払って行けるけど

上に書いてるとおり
子供の養育費はどうするんだろう？

■世帯年収 本人 税込570万円 正社員 配偶者 税込380万円 正社員

■家族構成 本人 31歳 配偶者 30歳

■物件価格・種類 4600万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代 17000円・8000円・0円 ／月

■住宅ローン ・頭金 400万円（諸経費別途300万円用意有） ・借入 4200万円 ・変動 35年・0.775% ・ペアローンで年収で配分

■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円

■昇給見込み 5万/年 + 昇格で90万くらい

■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程 度）

■将来の家族構成の予定 子供5年以内に2人欲しい

■その他事情 ・車のローン 妻は在宅勤務、一人目の子供の教育費用は低解約返戻金型の保険で積み立て中


金利がこのままだと、管理費込みで今の家賃＋3万の支払いになるのですが、計画としてはどうでしょう？
変動の何割かをミックスローンで固定にしようか検討中です。

4200万借りて　３５年ローン
SUUMOで計算したら
金利1.89％で計算して　１3.7万/月
奥さんがリタイヤしたら、無理ちゃう？
旦那さんだけの年収だけで払えるようなローンの方がいいと思います。
３０００万くらいの物件で借入２６００万借り入れでだと
8.5万/月

これくらいがいいんではないでしょうか？

私も143さんと略同意見、奥さんの収入当てにして長期ローンですか？奥さんの収入は特別ボーナス的に思ってないと。

142さんと]の間違いないでした。

>142さん >143さん
回答ありがとうございます。

長期といえば長期なのですが、毎年200万は貯金できているので、100万/年くらいずつ繰り上げ返済して20年程度で完済の計画でした。
嫁はいわゆる技能職に近い職業なので、リタイアというよりもフリーになって年収が半減する程度かもしれません。
とはいえ、あてにして組むのはやはりリスクですよね。

ちなみに8.5万/月だと今の賃貸より安いのと、周囲の社員の生活を見る限りはもうちょっと大丈夫な気もします。
もう少し見直してみようかと思います。

>>141
奥さんの収入をアテにしてるなら無謀。

ちなみに、年功序列制の強いメーカー系企業なので、順当にいけば再来年度かその翌年には主任に昇格の見込みです。
その場合だと年収税込みで660万くらいで、嫁が完全リタイアする場合には扶養加給が40万ほどで700万。
…というのを、私単独での最低収入ラインという条件にすると、どの程度の借入額が妥当でしょうか？

主任以上に昇格できない場合でも、定期昇給が最低5万/年でいつかは780万まで上がる見込みです。

>>147
５倍の３３００万でギリギリ。
継続して昇給してもいつかは７８０万って、それ以上上がらないんですか？　そんなことないですよね。
でも将来的なことはわからないので、年収が上がらないと仮定して、５倍にした方が無難。

たとえ年収上がっても子供の人数で余裕／ギリ／破綻の具合も違うし。

合算すれば無謀とまではいかないから、買うのは後は自己判断で良いでしょうが、
今買わなければならない理由をもう一度考えてみてください。

子供産まれたら、家に対する考えもまた変わりますよ。

今は共働きでガッツリ頭金をたくさん貯めても良いんじゃないでしょうか。

>148さん
上がらないこともないですが、役職やプロジェクト管理手当、残業代（今は0円で計算）など、私個人の資質に依るところが大きいです。
メーカー系なので倒産こそ確率は低いですが、事業撤退リスクは常にあります。

もともとはあと4年は買わない予定だったのですが、上にも書いたように毎年の貯金が200万ほどできることがわかりました。
その4年分はほぼ確定で考えて500万ほどローン金額を増やして先に買おうというのが、そもそもの発端です。
もう少し、これらの金額を確実に貯められる算段がないか、少し検討してみようと思います。
都内ではないですが、首都圏なので4000万前後は必須になってしまうので…

みなさんありがとうございました。

>>132

お返事ありがとうございます。
子供の養育費は学資保険＋児童手当(現在16万・年3回)を貯金しております。
あとは中学、高校入学時に会社から入学祝い(20万程度)と高校卒業時に卒業祝いで(20万程度)が
出ます。これは会社をクビになったりしければの話ですが。

月々＋ボーナス5万(妻が働く前提ですが)ほど払う予定です。

貯蓄がないのに買うのはやはり無謀ですね。
ハウスメーカーの『頭金の為に貯蓄して消費税上がったら、それは消費税に消えてしまう』という
言葉に誘惑されました。

考え直してみます。

すみません、補足で質問させてください。
数年間の前倒しで物件購入を考える場合、その間の家賃支出と頭金積み立て分を見込んでローン金額を考えるのはハイリスクでしょうか？
家賃が4年で500万、積み立てを400万として35年で支払う場合の利息を考えても500万は増額できる、というのが私の計算でした。

素直に400万貯めるのと比べると、悪くとも同等でおそらく効率的、完済する年齢も前倒しにできることが魅力的だと考えてます。

気に入った物件があるなら購入すれば良いし、逆にそれほど気に入った物件じゃないのに消費税増税を考慮して妥協で購入するんだったら、後で必ず後悔するでしょう。
将来売ることになるかもしれないことを考慮するなら、駅近じゃないと二束三文になって今より生活は苦しくなります。

家賃そのままローン返済分になるかといえばそうではないとはおもいますが
前倒しにはできると思います。
４年で５００万もったいないですよね
家かったら、管理費、修繕費、固定資産税が加わりますので
単純に５００万ー管理費、修繕費、固定資産税かな？

駅近って、大体どれくらい？

５分？　１０分？

>>151

お金だけ見たら、貴方の考えは正しいです。
お金だけだったら極端な話、収入少ない若いうちから昇給を見越して家を買ったほうが良くなります。
お金だけじゃなくて子供生まれると生活がガラリと変わりますから、合算収入は多いですのでその時に合った家が良いんじゃないかというのと、奥様の収入はローンに回さず余剰資産とされた方が良いと思います。
子供は何かとお金かかりますし、行きたい時に気にすること無くレジャーや食事に行けたり、老後の資金などに奥様の収入は充てた方が良いのではないかと思います。

一馬力だと超無謀ですが、幸い二馬力だと破綻するレベルでは無いので、購入を止めるほどでは無いかと思います。
あとはご夫婦でご相談下さい。

>155さん
ありがとうございます。
子供のいる生活はたしかに未知数です。
子供のいる知人などにそれとなく相談してみようかと思います。
たしかに、慌てずに買えば今は身の丈に合わない物件でも、可能性があるなんてこともありますね。
もちろんその逆もあるわけですが、マイナス思考ばかりで考えていたので目から鱗です。

みなさんやはり、嫁の収入をローンに充てる点を心配してくださるようなので、その辺りから一度見直します。
ありがとうございました。

私も結婚後すぐに８０平米の家を買いました。
実家は７０平米、兄弟二人成人まで暮らしたので、８０平米もあったら十分でもう終の棲家だろうと。

でも子供が一人産まれただけで荷物が増え、急に狭くなりました。
和室も絶対必要！と思って、和室でゆったり晩酌。　でも子供が生まれると逆に使い途に困ったり。
それなら洋室もう１部屋欲しいとか。

結局もっと広い家に買い換えましたが、子供が産まれてから家を買うか、
家を買ってから自分たちの生活を合わせるか、でしょうね。

そうしているうちに、子どもが自立して、大きな家を持て余します。

>>156
付いているレスも含めて最初から読みましたが
マイナス思考などとんでもない、目から鱗なのも正気に戻りなさい。
むしろプラス思考ですよ。
まず、お金だけを見ているのは頭金やレジャーや食事に老後の資金等ですよ。
これから子供も欲しいのに子供の成長よりもその後の老後の資金とは違和感を覚えますね。
レジャーや食事もたまにでしょう、毎日過ごすのは家です。どちらが大切なことか。
首都圏なら3000万の物件は徒歩15分以上でしょう。リセールはもっと厳しくなりますね。
駅近のいい物件は4000万以上します。
先に買うのは頭金を貯めるよりも良い方向ですね。
頭金を貯めろというレスをよく見ますが4年後の頭金の価値を言う人はいませんよね。
4年後に頭金400万を貯めたけど物件が500万値上がりしてる可能性もあります。
具体的に言えば2008年頃より今は1割は安いですね。4000万の物件が3600万。
その当時から頭金を貯めていれば800万の効果がありますが逆なら頭金の意味がないです。
家族と過ごす4年の歳月も失っています。これはお金では買えません。
欲しいものを欲しい時に買うのが価値ですよ。
こちらは合算でもっと低いけど4500万頭金無しですよ。
余裕はありませんが身の丈より背伸びした物件なので満足して過ごしています。
頑張ろうという活力も沸きますよ。

フムフムと頷きながら読んでたら、最後でギリギリ仲間を増やしたいだけのように思えてワロタｗ

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　30歳
　子供2　3,0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　20万/年 900万で頭打ち

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　２人で終了

■その他事情
　どちらの両親も遠方なため、当面は妻はパートもなし。

ご診断お願いします。

>>161
楽勝とまでは言わないが、ごく普通の堅実な住宅資金計画です。

>>161
このスレでは珍しいくらい普通ですね。　浪費しすぎないかぎり全然大丈夫です。

>>160
大手勤めで4000万以上の借り入れをする人が
悲観的な意見で左右されるのを見かねたかな。
仲間も真似も必要としないしとくにどうでもいいです。
こっちは2回目で前回も頭金無し。
頭金を入れるくらいなら物件価格を下げる。
注意するのはローンに賞与を組み込まない事。
時間を買う事も考慮して価値のある物件を買って欲しい。
価格も人生においても。FP持ちより。

ギリギリかな？と思ってます
物件価格を下げた方が良いでしょうか？

■世帯年収（手取り月26万円、ボーナス年70万円程度）
　本人　　税込440万円　正社員
　配偶者　無し

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　37歳
　子供１　4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13000円・5200円・0円 ／月

■住宅ローン
・頭金　2300万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入　2000万円
・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円 他学資200万用意あり

■昇給見込み
　年7万程度　昇格あり

■定年・退職金
　62歳
　1500万程度見込み
　定年後、3年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定　子供１人でおわり

■その他事情
　・車持たない予定
　・親からの援助700万円
　・子供が就学したら妻パート予定
・頭金はＤＩＮＫＳ時代に貯めた

よろしくお願いします

>>165
給料がこのまま上がらないと仮定したら、余裕は無いでしょうが大丈夫だと思います。
奥様の働く余地もあるし。

>>159
まぁまぁｗ

> 悲観的な意見で左右されるのを見かねたかな。

悲観的も何も、はっきり言って個々の生活習慣／趣味嗜好なんて千差万別なんだから、
ギリギリかどうかなんて後は本人たちしか分からない。
「年収５倍超えたら無謀」なんてのは単なる目安でしか無い。
４倍でもアウトのケースだってもちろんある。


> 注意するのはローンに賞与を組み込まない事。

これが注意事項なら合算で考えないのももちろん注意事項。

大手勤めとかも関係ない。SONY、NEC、SHARP、PANASONICがいつ潰れてもおかしくない時代。
むしろ外資IT 数百人の会社の方がインセンで４ケタもらえたり優良な場合もある。
そういうところは潰れない。　潰れる前に買収されたり。


普通はいい大人だったらこんなところに相談しなくても自分で判断できるはず。
手取りからローン金額引いて、やってけるかどうかを個人で判断すれば良い話。

> 普通はいい大人だったらこんなところに相談しなくても自分で判断できるはず。
> 手取りからローン金額引いて、やってけるかどうかを個人で判断すれば良い話。

聞いた側の考えからすれば、自分の客観性に他者の客観的視点とのズレがないか気になるんですよねぇ。
嫁の収入をどこまで回してOK？とか、昇格あるんだから余裕で考えてるんだけどどう？とか。
どうにも都合よく解釈できてしまう部分が多い。

>4年後に頭金400万を貯めたけど物件が500万値上がりしてる可能性もあります。

4年落ちの中古物件が500万値上がりとかどんだけレアケース想定してるんだよww

同じ物件じゃなく
４年後に買おうと思ったら、マンション全体が値上がり、
似た物件が相対的に５００万上がってる可能性があるって意味でしょう。

誰も同じ物件が中古で５００万上がるとは言ってないと思うけど？

たぶん。

難しいでしょうか？ご教授願います。

■世帯年収（本人手取り月24.5万円、ボーナス年50万円程度）
　本人　　税込410万円　正社員
　配偶者　税込330万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2630万円　中古リノベーションマンション　駅から徒歩15分

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　7900円・11100円・0円 ／月

■住宅ローン
・頭金　270万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入　2360万円
・フラット　30年・1.99%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円　(家具で消えそうです)

■昇給見込み
　年1万程度　昇格あり

■定年・退職金
　65歳
　中小企業の為、退職金共済。

■将来の家族構成の予定　5年以内に子供2人

■その他事情
　・築6年、100㎡。転勤なし。
　・妻は育休後も働く予定。

よろしくお願いします

３０年ローンで約９万
３５年ローンで約８万

それに修繕費、管理費を月２万位

固定資産税等はらわないといけないので

主人様だけでのローンではかなり厳しいです。
奥様のを合わせると大丈夫そうですが、子供も作るとのことなんで期待しない方がいいです。

あと子供一人に約１０００万かかると言われてます。
老後の資金も貯金必要です