年収３７０万　ローン２６８０万　やばい？？？

応援しますよ。
頑張ってください。なんとかなるもんですよ。

スレ主さん、一ヶ月の光熱費以外の生活費が７万円以内とはすごいですね。うちは今、夫婦2人なのに食費だけで月7万円程。保険が積み立て型含めて4万円、携帯が1.2万円、雑貨（化粧品・洗剤等）で3万円、光熱費で2.5万円、プロバイダー代4,500円、新聞代3,975円、こづかい4万円、その他交際費等で住居費抜きで25万円以上は掛かってますよ。

>>176
何が言いたいの？でぶ？

うーん。購入のシュミレーションってあてになるようでならないというか、人によってそれぞれ状況が違いますからねー。
参考になるものっておもうほどないんですよね。

http://north51.net/

>177

176やけど、別に無視すればええやん。

そう言うお前は、どんな生活しとるねん。
人の批判する前に自分の素性明かさんか、ぼけ〜。

ちょっぴり元気の沸いてくるスレに出会えました　笑　


夫(27歳)、私(28歳)、長男(6歳)、次男(4歳)、の4人家族です。

長男の小学校入学を前に、なんとか家を購入できれば、、、
と考えています。


夫の年収は400万円、私は週3日パート勤務で月収8万円です。

パートの勤務日数を増やしたとしても、

2500万円借入れは、、、　
やはり無謀でしょうか、、、、？

>>180

頭金とかはあるのですか？

>>180

単純に考えると世帯年収500万位になりますから不可能ではないでしょうね。
181さんもおっしゃっていますが、頭金をどの位入れて借り入れを2500万にしたのか…というのは気になるところです。

積み重ねって割と重要なことだと思うので、頭金2割入れてて、諸費用もまかなえて、手元資金もきちんと残るのであれば経済感覚はしっかりしてると思うので今後もやっていける可能性は高いと思います。

逆にフルローンであるとか、頭金は親援助とか、手元資金が残らない…という状況では破綻が懸念されます。

ご主人年齢もお若いので昇給の希望があるかもしれませんが、少なくとも現時点でこの借り入れをしたら奥様は最低限このパート収入を維持させなくてはいけないですね。
前向きに考えれば数年たって２人とも小学校に入ればパートも増やせるかもしれませんし。

自己資金を自力で用意し、子供のいる家庭なりの手元資金が残るという前提があれば頑張ってほしいな、と思います。

うちも年収400万、諸経費など全て込みで2600万円のローン組みました。頭金もゼロ。一歳前の子供一人。かなり厳しいですが、なんとかなる！頑張れば！と思い買いましたよ。子供が大きくなれば私もパートに出ます。

夫婦共に30歳、うちも年収400万、頭金900万、借入れ2500万。
子１人。もう１人欲しい。
車なし。株式600万。外国株なのでしばらく放置。
10年後に完済を夢見てます。

なんとかなるでしょ。甘いかな？

>>184
ちょっと特例だよね。
ご主人の年収だけで頭金900万入れて株式600万持ってるっていうのは通常ではなかなか無い状況でしょ。
子供ができるまで奥さんもしっかり稼いでいたとか、親援助なければ。
いつから実行しているのかわかんないけど、年収から考えると2500万を自力で10年完済なんて不可能。

…という事で年収ベースは一緒でも後ろにあるものが違うので一緒には考えられないんじゃない？
どう考えても一段上にいますよ。おめでとう。

一段上とは思ってませんよ。車ないですもん。維持費がもったいないｗ
その分、300万円ほど株を買いました。今は600万くらいになってます。

10年完済は自力では無理なので株頼みです。
資源のある途上国への投資は夢があって良いっス。

頭金は嫁さんが600万出してくれました。感謝
親からはゼロです。

186さんはこのスレッドにはあまり参考になりません・・・頭金900万はどうやって貯めたのか謎です。普通のサラリーマンではないですね。

昨日は大変でした。
頭の変な年配の方が来られて、
「俺の年金はどうなっているんだ？」
と叫んで、カウンターをガンガン蹴りだす始末。
整理券をとってくれと言っても、聞かないし、
仕方がないから、対応しましたよ、一応。

この男性の言うには、
３２年間、年金保険料を払ったはずだが、
２０年間しか掛けたことになってないとの
通知が着たからどうなってるんだと言うことらしいです。

まあ、そういっても、記録がないし、
どうしようもないですねー。
第三者機関には一応、書類を出しておきますよ
と対応して引き下がってもらいましたが。

いるんですよ、こういうクレーマーがｗｗ

殆どは、本当に保険料納めてないだろう？　と言いたい。
それを今回の年金未納問題に便乗して、
「俺も俺も」で、払ったことにしようとするとは。。
日本はいつから中国になったんでしょうね？
あまり、見え透いた嘘はつかないで欲しいですよね。
こちらだって、暇じゃないんですから。。。

＞１８７さん

年収４００万でも頭金９００万円は可能ですよ。
私達夫婦も３０歳ですが、結婚するまでにお互いが貯めていた
貯金を合算すると（私は結婚前の年収３００万でした）、
結婚式・新居・家具を払ったあとの残金がそれくらいになりました。
（二人とも実家住まいだった為、貯蓄が結構出来ました）

結婚を早くにされた方は難しいかもしれませんが
私達みたいに３０歳手前で結婚された方なら
結婚するまでに貯めたお金があるので可能だと思います。

>>189

実家住まいだと貯められるもんですね。でも地道に貯めていたお二人は偉いです。

友人も若い頃は寮住まいで、せっせと親に仕送りをし、その仕送りを親が貯金をして、家を購入したとのこと。その家に10年間住んだあと、そこは買ったときと同額で売れ、新居をキャッシュで購入したといってました。彼女はまだ30代半ばです。

若い頃、服にお金をつぎ込んでいた私は大反省です。でもま、途中から気持ちを改めて、貯金をしていきましたけどね。なので今回、その満期金を頭金にマンションを購入できました。一軒家と迷ったけど、やはり便利なところに住むのはいいなと思っています。病気にならないようにしなきゃいけませんけどね。

年収は低くても、先取り貯蓄や買い物の工夫で貯められます。ただし、家を買うのは頭金を貯めてからがいいと思います。そうすると融資先の選択肢が増えると思います。金利が3.5％のところから借りている方は、もっとやすいところがあるのに、何故そんな高いところで借りるんだろうと疑問に思います。そこからしか借りれなかったのか、融資先の勉強不足なのか、高いお金を払うんですから、一杯勉強したほうがいいと思いますよ。利息を払うことほどあほ臭いことはないです。最小限にとどめましょう。

>>189

でも、27＆28の夫婦で6歳＆4歳の子供がいるんだから明らかに状況が違うでしょ。

すみません、１つ前の相談者と勘違いしてしまいました。申し訳ない。

>>183
どうして頭金くらい貯めてから購入しないの？

確かに年収が低いからこそしっかり自己資金を蓄えてから…と思うけど、逆に年収が低いからこそ貯めてる余裕などないから家賃払うくらいなら…という気持ちになるのもわかるような気がする。
我が家も自己資金がじゅうぶんあるとは言えないけど、資金計画などで頭金も諸費用も用意できないなんて言うのは相当勇気がいると思う。
体裁を気にしても意味無いけど、「無計画です」っていっているようなもんだからね。

年収も低い、自己資金もないのに結婚したばっかり、子供が生まれたばっかりという状況で買うのは危ないよ。
家庭環境がある程度しっかりしたなどのできるだけ地に足がついた状況になってはじめて色々な物事に気がつく事も多いからね。

頭金なしかあ・・・
なんかせっかく新居に大金出して買うのに。
こんなインテリア買ってみようかな、ここは少し贅沢に
大きなテレビを置いたり・・。

そういう楽しみもなさそうですね（涙）

頭金くらい貯めましょうよ。

頭金ためるって大事だと思うよ。ためる計画できない人が家買ったら破綻するよ。購入後、今までの生活を我慢してやっていくのは大変です。

素朴な疑問だけど、頭金も諸費用も無い人って、貯蓄はどれくらいあるんでしょうかね？
少なくとも300万位は手元資金で無いと、引越しや入居後の生活を考えると心配ですよね？
自力で100万も貯めずに欲しいなんておもちゃ屋の子供みたいな人っているのかな？
そういう人って申込金はまだしも、手付けってどうなるんだろう？？

まさかと思うが、短期固定の低金利で３５年の支払い計算して
今の家賃より安い支払いで購入できますという、インチキにだまされる人がいるのかな？
マンションの場合、修繕費、管理費、固定資産税など結構お金がかかるからそれも計算にいれないと最悪の事態になるよ。

>>198
無謀スレで返答させてもらってますが、相談されるかたは短期固定＆変動での資金計画で購入されてる方が多いと感じます。折り込み広告に騙されてるとはいいませんが、良い面だけを見て検討している方が多いですね。かなり危険です。

年収300万とかで貯蓄が(夫婦合わせてでも)1000万以上あるっていうのはやっぱ親の好意があるからでしょ。
30位になっても実家住まいしてる友人はほとんどいないけど、してる友人は家賃生活費含め親の面倒見てるってケース(涙)
　
30まで親元で、っていうと「貯めた！」というより「貯めさせていただいた」って感じだよね。
ま、その分気を緩めずそこまで貯めたのはマジすごいと思うけど。
自立した時に初めて親の苦労がわかるんじゃなかろうか？

年収300万で貯蓄が1000万以上(合算だとしても)だなんて親の援助というか好意があっての事でしょう。
30前後で実家住まいの友人は、家賃生活費含めて親の面倒を見てるケース位です。(実家と言っていいのか？)

なのでこの場合「貯めた！」というより「貯めさせていただいた」って感じだよね。
独立したら自分で生活することの苦労や親のありがたみがわかるでしょう。

ま、実家住まいだと言う事に気を緩めず年収300万円でそれだけ貯めたのはマジすごいと思うけどね。

183です。どうして頭金を貯めないか？ですか・・・うちは手付金くらいしか貯められませんでした。でも、今回は購入できる物件だったし、気に入ったので頭金なしで購入しました。頭金ってあれば良いけど、うちの場合は頭金貯めてる間に金利が上がったり、家賃払ってるのももったいないと思ったのでそれでも購入しました。だから貯蓄もほとんど無いですよ。出産費用でけっこう飛びました・・・。まぁ、人それぞれですよ。

頭金ためてる間に金利が上がる…。家賃払うのもったいない…。
年収が少なくて自己資金もないまま購入する人に多い考え方で、なんでもいいから売りつけたい営業の常套句ですね。

出産費用もたかが知れてる上に給付金があるわけだからねえ。
それで「結構飛んだ」だなんて言ってたら子供育てられないでしょ。
結婚して子供がだんだん育つ過程でお金の使い方って全然変わってくるから今の時点で「貯蓄も無いけど人それぞれ」なんて言ってると数年たったときに自分に対してアイタタタ、って思うかも。
なんでも経験して学ぶのが人生ですけどね。

家賃払うのもったいない、という発想がよくわからないなあ。
借金で家を買って、利子だけ支払い続ければ借家と同じでしょう。
利子という名目だろうが、家賃という名目だろうが、他人に払う金であることに違いは無いからね。

通常、圧倒的に家賃＞利子だからね。その論は成立しない>>204

203さん、そういう言い方は頑張って家を買って子育てしている人に対してとても心ない、というかかわいそうだと思う。その家庭それぞれのやり方があるから、『これじゃ子供育てられないでしょ』なんてひどいな。給付金なんて出産にかかった金額に対してびびたるものですよ。欲しかったら買って、それに対して頑張れる、それでいいと思う。

>>205
だったら、銀行は金を貸すのを止めて、その資金で不動産を購入して貸した方が圧倒的に儲かるのでは？　銀行は福祉団体ですか？

203の言い方がきついと思って　家計を見直そう、とか収入増やそう。とかって危機感もてるなら　むしろ親切かもと思う。

それに　給付金って微々たるもんですか？
それほど節約しない人でも出産にかかるトータル費用って100万もあれば足りませんか？そのうち30万なら3割ですよ。少なくはないです。
節約すれば　5-60万程度に抑えれるし・・。

この程度で　資金切れしてるようならこの先どうやって子供育てるんだろう、って　私も思いますよ。

頭金貯めれない言い訳にはなんないと思います。

出産給付金を微々たるもの、と思えるなんてうらやましいです。
ゴージャス出産なんかをしている人にとっては微々たるものかもね。
そう思う人には給付しなくて良いとさえ思っちゃう。
最低３０万円ですよ。ものすごい額だと思うんだけど・・・。

欲しかったら買って、それに対して頑張る。。。というのはみんな同じでしょ。
でも大多数が欲しかったら「まずそれを目標に努力する」というのが間に入るんじゃないでしょうか？
欲しかったらお金がなくても買う、はやっぱり無計画ですよ。
クレジットカードで買える程度の買い物なら「買ってから頑張る」でも良いと思うけどねえ。

通りすがりのものですが、皆さん言い方が少々心無いと思うよ。ホント。206さんみたいな家の買い方してる人、私の周りにもたくさんいますよ。頭金貯められるからって別に偉そうに言うことではないと思う。満額もっていなければ結局はローン組むわけじゃないですか。それがいくらが多いとかは個人の価値観。全部ローンだって悪くない。

通りすがりですが・・・
いや、住宅ローンを組めるだけいいですよ。

私の兄弟は組めませんから。なので、私が新築マンションを購入したって言うことを口が避けても親・兄弟には言えません。今日もお小遣いを合計6万も両者にあげてきた。買い物も入れればもっとです。でもま、親が健在なときしか親孝行は出来ませんからねえ。ボーナスでも10万振り込んだけど・・・。両者に合計20万でした。こういうのがなければ私の貯金はもっと多いはずなのに〜。

・・・世の中には、こういう運命もあるということで・・・。

きちんと働いているんですから、住宅を購入してもいいんじゃないですかね。ローン返済をお互いにがんばりましょう。

本当に頭金をためたほうが得なのか現実的な数字で検証してみました。

■当初想定条件
物件価格　　4,200万（諸費用含む）
頭金　　　　　400万
金利　　　　　　3%
ローン期間　　35年
家賃　　　　13万円
月々貯蓄額　 7万円

※金利は変わらないものとして計算しています。

１．現時点で購入に走った場合
追加頭金　　　 　　　0円
ローン元金　38,000,000円
月支払い額　　 146,243円
利子総額　　23,421,753円

２．３年間頭金をためた場合（貯蓄7万円*12ヶ月*3年）
追加頭金　　 2,520,000円
ローン元金　35,480,000円
月支払い額　　 136,544円
利子総額　　21,868,740円
期間家賃額　 4,680,000円

上記の検証の結果、利子削減額は、約155万円です。
しかし、その頭金をためる３年間に家賃で468万円が出て行きます。
家賃は手元に残らないお金ですので、３年間頭金をためるのも
結果的には損をしていることになります。

家賃の支払額を超える利子の削減を目指そうとすると、
月間で21万も貯蓄をしないといけないことになります。
年間で252万円です。なので、年間で252万円の貯蓄を
できる人は頭金をためたほうがいいですがこの額で
トントンですので、より得するにはこれ以上の貯蓄が
必要です。

もちろん、家賃額や貯蓄額で頭金をためたほうが得なケースも
出てくるかと思いますが、家賃13万、月間貯蓄7万円という
数字は結構現実的な数字かと思います。

長文失礼しました。

さーて固定金利が終了した時、金利はどうなっているかなー？
もう一回だけ大幅に金利が下がってほしいですー

>>212
色々なケースがあるから一概に言えませんが
私の場合は社宅がありましたから短期間で頭金を貯めることができました。社宅といっても築３０年以上経っていると思われる団地タイプ、2DKで狭く、風呂場は常にカビが発生していました。社宅の前は大手運送会社であまり良い環境とはいえません。それでも頭金を少しでも多く貯める為、我慢してきました。

>>当初想定条件
これ無理があると思いますよ・・・・・・
選択肢が新築一戸建、新築マンションと限定しなくても
築浅、中古購入＆リフォームと予算を抑えるやり方もあります。
それに郊外の物件を視野に入れれば、かなり物件価格は抑えられるでしょう。要するに身の丈にあった物件選びが大事かと思います。

>>214

だから、一例なんだってば。
この条件に近い人はこの数字が参考になると思うし
それぞれの数字が違う人は、自分の状況にあわせて計算を
し直せばいいだけ。

ここのスレの人たちは、「すぐ買う」とか「頭金ためろ」とか
持論出しばかりで、人によって状況が違う。
214のように社宅で家賃が安く抑えられるのなら頭金をためた
方がいいよね。でも、中には高い家賃も払っている人も
いるんだよ。

確かに高額の家賃を何年も払いながら頭金を貯めるというのは、非常に非効率。
とりあえず購入してから余ったお金で繰り上げ返済した方がいい。
無駄な家賃の支払い、物件価格の高騰、金利上昇、住宅取得減税の縮小等で頭金1,000万円なんて、簡単に消える。
実際に数年前に頭金不足を理由に先延ばしした人は、同じレベルのものが買えなくなって後悔している。
以上、都区内に限った話です。

頭金ためろ派の人たちはどういう根拠でそのように言っていたのか
知りたいね。

212のような試算をしてどっちが損得かきちんと理論的に言って
いたのか、それともローン額を少なくするのが常識だから
頭金ためろなのか。

改めて212の試算を見て頭金ためることがすべてじゃないなと
思った。

ここが参考になりますね。

http://allabout.co.jp/contents/sp_rosenka_c/moneydinks/CU20070330A/ind...

>>218
はじめて総支払額なるものを見てびっくりしました。30年とかだと元本の2倍以上払うことになるんですね。これはひどい。詐欺みたいなもんだな。現金で買うのが一番だというのが良く分かりました。

頭金信者じゃないけど、頭金て総支払額がどうとかの損得勘定だけじゃ無いと思うよ。
結婚期間や収入がそれなりにあるのに頭金や諸費用に充てられる貯蓄がまるでない…というのはやはり経済感覚に不足してる部分がある家庭も多いでしょう。
そういった家庭が「家賃と同じだし」と安易にローンを抱えるのは危険だと思う。
それで買ってみたら短期間固定低金利とか、管理費修繕費、固定資産税云々…子供に教育費もかかるようになってくるし…となる可能性も高い。

上昇傾向ではあっても今は低金利だし、減税もあるし、家賃をローンに回せればその方が良いかもしれない。
でも、それまでの家賃で貯蓄ができなかったのであれば今後はもっと難しい。
頭金、ていうのはやっぱりある程度堅実さの現れになるよ。
人生での大きな買い物。慎重さと堅実さは欠かせないと思う。

・・・と私は小心者なのでそう思うけど、勢いや冒険で成功して幸せになる人も多いから一概には言えないね。
支払うのは当人だから頭金なくても買う人は買うし、買わない人は買わない。
ちなみにうちは頭金ある程度あるけど買えない。踏み切れない。

おいらの前の会社の社員さんの旦那さん

住宅買おう買おうと悩んで悩んで悩みまくって５年。
頭金８００万貯めて事故で死んだ。

かと思いきや、２４歳と２７歳の姪夫婦、合算収入７００万で
３７００万の物件購入し、うまく幸せにがんばってる。

なんだかなぁ。

218さんのリンク記事、参考になりました...。けど..。
僕もマンション購入を考えていて、最近気に入った物件を見つけました。
都心に近い城北地区です。
年収370万（独身34歳）
頭金＋諸経費450万
物件価格2850万
物件広さは49m2位（50ないんですよね）
ローンは多分2550万位でしょうか
毎年30万円の繰り上げ返済を至上命題にしたいです

やはり無謀ですよね、うーん。
ここはあきらめて頭金を増やすべきかな、
でも同じような物件が今後もでてくるかどうか。。。

>>223

一生独身を貫くにしても厳しいと思う。
でも趣味とかにお金もかからず質素に生きるなら不可能ではないかな。
年収の約６倍。今時珍しくは無いと思うけど、３４歳年収３００万円台での６倍は危険。
現在住居費がかからないのであれば貯蓄を増やすべし。
でも頭金を増やすよりは収入が増える道を探す方が購入に向けては手っ取り早いと思うよ。

>>222
大変失礼ながら、34歳でその年収は低すぎる・・・。
24歳だったら、がんばってGO!とも言える返済率なんだけど。

34かぁ。35年足すと69歳だけど、その辺大丈夫？年収400万未満で
7倍近い借り入れがそもそも可能かどうかわからないけど、仮にで
きたとしても、繰り上げするのも相当難しインでないかい？

が、全く不可能といってるわけでは無いよ。貸してくれる銀行があれば
借りてしまって、がんばって返済を続ける事もできるだろう。

みんなで飲みに行くとか、旅行とかは御法度。すべて繰り上げ返済資金。
土日は家で一部屋にこもって、エアコンは出来るだけ我慢。

可能なら市の図書館なんかでゆっくりまったりすごす。
人並みな贅沢しなくてもいい、ならいける。それならむしろ余裕。

人並みな贅沢したらすぐ破綻。

だが、俺的にはそれでもどうしても欲しい、というならがんばれ、とも
思うが。

自分次第かな。でも危ないのは事実だから気をつけろ。