年収３７０万　ローン２６８０万　やばい？？？

144さんみたいな痛い人久々みた。
真面目に働いている公務員の人が、144さんみたいな人
のせいで、「これだから公務員は・・・」って言われて
しまうのに。
「実るほどこうべをたれる稲穂かな」ってことわざ
知らないんですか？
ひそかに喜べばいいのに、他人の反感をかってまで
自慢したい144さんがかわいそう。
空気が読めないから家を買う喜びを分かち合う友達が
いないんですね。
40過ぎたんだから、もう少し相手の立場にたって書き込み
することをすすめます。
せっかくの勝ち組なのに、性格で＊＊＊になってしまいますよ。
早く気付け〜。

でも正直公務員のかたが羨ましいです。

公務員の友人は、毎晩遅くても２０時には帰宅できるようで・・
しかも、残業代はきっちりもらえて、有給も取れて、退職金も
まず安泰。

うちは４１歳民間企業で、毎晩１時帰宅、朝７時出社。
残業代カット、休日出勤、有給代休取れず、で、手取り３０万です。
かなりきびしー・・

ここから、家賃１２万払って残り１８万で、家族で生活。

貯金だって厳しいし、教育費や老後も・・
共働きでないと、子供は育てられないです。

民間では、こういう家庭多いのでは、と思うのですがどうでしょう。

そう思うなら公務員になればよかっただけのことでは？
職業の選択は自由です。選択しなかったのは自分です。
そうでなければ試験にパスする実力がなかったか。
いずれにせよ自己責任でしょ。

公務員が残業代きっちりもらえるなんてどこの地方の情報ですか。
中央（国家公務員）では省庁ごとに予算がきっちり分かれてて、役職ごとにきっちり配分されてて、さらに年間でもきっちり割り振られてて…
結果カットされてますよ。
深夜勤務なんてざらですよ。朝方着替えに帰って、すぐ出勤。
本当にハードです。
どこかの地方役所の窓口奥のサボり職員ばかりが公務員だと思わないでください。

だいたい年金もろくに払ってない奴らに偉そうに言える資格はない。
負け惜しみばっかり言ってないで公務員にもっと感謝しろよ。

ん？
ここはいつから、公務員を語るスレになったんですか？
まあいいけど。

当方もDINKSですが、スレ主さんが共働きだった状態に比べ、いくらか収入が多く、ローンも少々多めという、そんなに差がない状態と思われます。子供が出来たら、必死で産休＆育休を取り（いまだに前例が少ない）、早めに復帰してまたせかせかと働かなければ、やっていけないでしょう…。もっと子育て支援制度が欲しい。保育園もロクに無く、収入も少ないのだから、子供が生まれたらどうやって暮らせと？
ほぼ団塊jrの我々夫婦は、やはり就職氷河期の初期に辛酸を舐め、少し先輩のバブル組の面倒を見ながら仕事。
今年の新入社員は、10年ぶりくらいの大量採用、やってらんない。
億単位の老後生活どころか、普通に老後を過ごせるかどうかも心配だけど、心配すぎて見通し立たなくて、厳密に考えたら気が変になりそう。
うちもスレ主さんの不安わかるけど、やれるだけやるしかないよね。

このスレがなぜこんなに賑わってるかわかります？
大体これくらいの所得でこれくらいのローン組んでる人間が一番多いんだよ！

そうじゃないでしょ。
スレタイがあまりにびっくりする内容だからみんな覗きにくるんだよ。
ただの興味。怖いもの見たさ。

>>153
マジで言っている？んー、それ、いわゆる、「にわかネオリベラリズム」だよ。
本気で言っているのなら、その発言に至った自分の頭の悪さを理解すべきだよ。まぁ、貧乏人を煽って楽しむにしては言い方が中途半端なので、本気で言っているように見えるけど。

あのね、全てが自己責任だというのなら、この場で公務員に対する恨みを買ったせいで、陪審員制度が通った後で、自分の家族の冤罪刑事裁判で、公務員だから酷い目にあわせてやれという連中に、家族が有罪にされることもありえるわけ。このスレッドの、公務員に対する敵意を見れば、あながちありえない話じゃないでしょ。
でもね、それは、公務員に対する敵意を理解しなかったあなたの自己責任。

あんたが公務員だからという理由で、民間のアホな逆恨み野郎によって、あんたの家族が危害を加えられる可能性もあるわけ。でも、それは給料を使って家族にSPを付けなかった、あなたの自己責任。もちろん犯人は捕まるでしょう。でも、そいつは民間の貧乏人で、民事で訴えても、せいぜい数百万円のはした金しか取れなかった。あとはそいつが生きていけなくなって、そいつは自殺してオワリ。あんたの、大切な家族の心の傷は、そんなはした金では補填されずにそのまま。
それが、あなたの言うような自己責任の世界なのよ。

あんたは、他人が既得権益を受けられなかったことを、全て自己責任に転嫁して、自身の正当性を担保しているだけでしょ。
それならそれでいいよ。上記のような酷い例をどう理解するかはあなたの資質に依存するし。

世の中にはね、不当なことで酷い目にあうことが多いのよ。んで、それを発生させないようにするのが、行政の仕事なの。それは判るよね。あんたも直接扱っている法律があるでしょ。
だけど、今の情勢は、公務員自身が不当なことを発生させているわけ。いわゆる既得権益によってね。自分の発言なんかまさにそうだということがわからないかな？それこそが、前述の「民間の人間の、公務員に対する不当な優位性」の例なわけ。わかる？

今の本当にエッジなネオリベ連中は、それを本気で理解しているのよ。彼らの自宅には警察官が常に詰めているのがわからないかな？そして、何かあったら、とんでもない量の警察官がディフェンスするでしょ。そういう権益を作り上げて、はじめてネオリベラリズムが主張できるのよ。本当のネオリベ連中はそうやって担保されているから、そういうふざけたことがいえるんだよ。「全ては自己責任だ」ってね。

それに対して、あんたは家族どころか自分のディフェンスすらままならないのに、偉そうににわかネオリベラリズムを主張するから、そうやって自己矛盾を抱え込むわけよ。

もうちょっと、自分を相対視する知恵をつけたほうがいいと思うよ。

>>159
どうもレスがわたし（No.154）に対するもののようなので一言。
（ネオリベとかわけの分からない方向に話がいっているようなので…）

154の内容は別に釣りのつもりではないですよ。
それに、わたしも夫も公務員ではありません。2人とも民間に勤める共働きです。公務員の知人を見ての自分の意見として書き込みました。

あなたの話は飛躍しすぎです。
それとわたしがあなたに「あんた」呼ばわりされる必要もないはず。
第一わたしはNo.153さんの書き込み
＞でも正直公務員のかたが羨ましいです。
公務員の友人は、毎晩遅くても２０時には帰宅できるようで・・
しかも、残業代はきっちりもらえて、有給も取れて、退職金も
まず安泰。
に対して、そんなに羨ましいのなら公務員になればよかったわけで、ならなかったのは自分が選択しなかった結果だと言ったつもりです。
また、残業代や帰宅時間や退職金の件ですべての公務員が楽して給料を稼いでいるような書き込みがあったので、それに対し、そんな公務員ばかりではないと反論したまで。

それがどうして「公務員に対する逆恨みによる家族の冤罪刑事裁判で有罪」とか「民間の逆恨みにより家族が危害を加えられてもSPつけなかった自己責任」だとかの話になるのでしょうか。
だいたいあなたが自ら「逆恨み」と名言しているではありませんか。

あなたこそ自分の書き込み内容を相対視された方がよろしいのではないですか。

いつもの幼稚な鬱憤晴らしだなあ。
民間がそんなにご立派なら、政府も民間にやらせたら。
コムスンみたいにならないように。

私公務員です。みなさんのスレを拝見していてたいへん心苦しいです。
馬鹿な一部の公務員のせいで、全公務員が駄目な存在だと思われてしまう。確かに民間の人に比べれば優遇されているとは思います。でもそれは一部のエリート公務員だけだと思います。下っ端の公務員なんて給料は低いし、昇給幅も少し（ここ７年ぐらいはほとんど昇給せずに下がっています。）景気がよくなっても、ほとんど給料に反映されませんし。これ以上給料とか下げられたら暮らしていけません。バイトも禁止されていますし。わたしが公務員になったのは、人命救助をしたくてなりました。自分で言うのはおこがましいですが、幾人ものひとを助けてきました。それこそ不眠不休です。普段はもう若くない体に鞭を打って訓練等に励んでいます。ここのスレだけではなく公務員は何かといえばすぐ叩かれます。すごく悲しいです。一生懸命公務に励んでいる人もたくさんいる人がいるいということ、うまくいえませんがどうかわかってください。

>>160
そうですね。失礼しました。昨日は、あなたの書き込みに非常にはらがったので、感情に任せてそう書いてしまいました。

ただ、あなたは、なぜお金がもらえるか理解していますか？お金は他人を幸せにしたことに対する対価として払われるものだということを理解されていないように見受けられますが。

公務員試験でいい点を取ったら、それが認められて国民が一生安泰なお金を払い続けてくれるようになる。そうなりたければ、おまえらもそうすればよかっただけだと。そういう、いわゆる準貴族的な考え方を持っていませんか？
その辺が、国民から批判されるゆえんなのです。

昔は国民も幸せだったから、あなた方を支持していたんですね。
今は、公的機関ばっかり立派で、国民の家はボロ屋な状況ですから。地方に行くとよくわかりますよね。


ただ、私もすこし理解しました。それでもいいのかもしれませんね。
今の日本、どうにかなるわけでもなし。

失礼なことを言って、ごめんなさいね。私は別にあなた方を嫌な気分にさせるつもりはありません。自分も他人も幸せなら、みんなうれしいのでしょうけどね。
私のような無能な人間にだって、あなたがずっと幸せに生きていけることはわかります。がんばってよかったですね。

ところで、年収３７０万　ローン２６８０万　やばい？？？

そもそも、300万円台の年収で家を買おうという考えになるほうが
おかしい。分不相応だろ。

３７０万なら、手取り１８万くらいじゃないの？

＞164さん
全然部外者で申し訳ないのですが、言葉に角があるように感じます。
160さんは民間で働いている方ですよ。
まるで160さんが公務員のような書き方に見えます。
私は公務員ではありませんが、公務員試験受ければよかったな〜
と思うことはありますが、自分が選んだ道だからいいと思っています。

不真面目で得をしている一部の公務員に対してはどんどんたたくべきだと
思いますが、真面目に働いている公務員の方もいるので、公務員を
ひとくくりにするのはいかがなものかと思います。
かといってそこまでかばう気もないのですが、163さんのような方もいらっしゃるので・・・。

お金は他人を幸せにした対価とは思いません。
精一杯働いても人によって満足するしないがあります。
やれるだけのことをした結果、相手が幸せと感じてくれる場合もありますが。
お金はなんの仕事であれ（明らかに悪い仕事はのぞきます）
きちんと働いた対価だと思います。

はたからみても、間違いなく153の書き込みはむかつく。
何様かねという態度が公務員っぽいね。

いけすかないやつだね、160の反論も幼稚だし。
159も青いことを言っているが、言っている内容には正義があるし、賛成する。

>>161さん
自分は公務員ではありませんが、公務員になどならなくてよかったなと思っていますよ。
給料も福利厚生もその他も公務員より条件の良い民間企業に勤めてますし。（このスレのを趣旨に戻って住宅ローン関係に絞ってみても、たとえば利子補給制度なんて公務員には絶対ないですよね。変な大臣が決めた変な法案のためにあくせく汗水たらしても国民からは叩かれるだけでいくら努力しても公務員俸給表の額以上に支給されることは絶対ないし、評価されることをしたところで臨時ボーナスなども絶対ない。だいたい好きなように仕事を運ぶ自由すらない。そんな人生つまらなくありませんかね。）

ここで公務員をたたいている人、公務員より条件のよい民間企業もかなり多いと思うんだけど…
そういう優遇されるような民間企業を選択し、就職しなかったのは結局自分なんじゃないのかな。

公務員ねたはもうあきたよ。

>優遇されるような民間企業を選択し、就職しなかったのは結局自分なんじゃないのかな。

生まれつきの能力の差は、本人の努力では埋められません。「絶対音感」みたいに「絶対サラリーマン感」みたいなものを持っていると有利でしょうね。

公務員でも民間でもいいところはいい。ただこのスレの内容から脱線してきているので修正してほしいな。

スレヌシです
久しぶりにここを覗いたら、酷い事になっていますね。
公務員の方はこんな所に書き込みする必要は無いと思いますが....。

さて、何人かが聞かれていた自分の給料は多少上がって税込み額面で
２８１０００円
手取り２２５０００円ぐらいです。
夏7月ボーナス基本給料×１，３　冬12月ボーナス基本給料×１，７
です。
ボーナスが規定通り出たとしたらやっと４０３万ぐらいの税込み
年収になります。
（ボーナスがおかしかったらやはり３７０万ぐらいになってしまいますが）

だいたいこれくらいの年収のかたが高卒一般的に人数が一番多いのでは
無いでしょうか？
後悔もしましたが、応援してくださる人もいてもっと前向きに考えようと
思います。
3年固定の金利を繰り返していきなるべく繰り上げ返済のオンパレードで
いきます。節約の第一歩で
煙草は止めたのと酒も別に毎日飲む程好きでは無いので
ずいぶん節約できると思います。昼食は弁当を持っていきます。
お茶は会社のを飲みます。一日で気付くと自分は1円も使わない日が
多々増えていきました。普段着る服はアパレル勤務なのでスーツは
まったく着ません。安いTeeやジーパンで仕事もプライベートも大丈夫です
となるとそんなにお金使わないから結構いけるかな？？一ヶ月の光熱費以外
の生活費は７万円以内で抑えています。（携帯、生命保険、食事代余ったら貯金）食事代はまだまだ減らせると思います
子供が幼稚園に入る前まではとりあえず前向きにがんばります。
幼稚園代が高いんですよね、保育園に入れて共働きももちろん考えます。

応援しますよ。
頑張ってください。なんとかなるもんですよ。

スレ主さん、一ヶ月の光熱費以外の生活費が７万円以内とはすごいですね。うちは今、夫婦2人なのに食費だけで月7万円程。保険が積み立て型含めて4万円、携帯が1.2万円、雑貨（化粧品・洗剤等）で3万円、光熱費で2.5万円、プロバイダー代4,500円、新聞代3,975円、こづかい4万円、その他交際費等で住居費抜きで25万円以上は掛かってますよ。

>>176
何が言いたいの？でぶ？

うーん。購入のシュミレーションってあてになるようでならないというか、人によってそれぞれ状況が違いますからねー。
参考になるものっておもうほどないんですよね。

http://north51.net/

>177

176やけど、別に無視すればええやん。

そう言うお前は、どんな生活しとるねん。
人の批判する前に自分の素性明かさんか、ぼけ〜。

ちょっぴり元気の沸いてくるスレに出会えました　笑　


夫(27歳)、私(28歳)、長男(6歳)、次男(4歳)、の4人家族です。

長男の小学校入学を前に、なんとか家を購入できれば、、、
と考えています。


夫の年収は400万円、私は週3日パート勤務で月収8万円です。

パートの勤務日数を増やしたとしても、

2500万円借入れは、、、　
やはり無謀でしょうか、、、、？

>>180

頭金とかはあるのですか？

>>180

単純に考えると世帯年収500万位になりますから不可能ではないでしょうね。
181さんもおっしゃっていますが、頭金をどの位入れて借り入れを2500万にしたのか…というのは気になるところです。

積み重ねって割と重要なことだと思うので、頭金2割入れてて、諸費用もまかなえて、手元資金もきちんと残るのであれば経済感覚はしっかりしてると思うので今後もやっていける可能性は高いと思います。

逆にフルローンであるとか、頭金は親援助とか、手元資金が残らない…という状況では破綻が懸念されます。

ご主人年齢もお若いので昇給の希望があるかもしれませんが、少なくとも現時点でこの借り入れをしたら奥様は最低限このパート収入を維持させなくてはいけないですね。
前向きに考えれば数年たって２人とも小学校に入ればパートも増やせるかもしれませんし。

自己資金を自力で用意し、子供のいる家庭なりの手元資金が残るという前提があれば頑張ってほしいな、と思います。

うちも年収400万、諸経費など全て込みで2600万円のローン組みました。頭金もゼロ。一歳前の子供一人。かなり厳しいですが、なんとかなる！頑張れば！と思い買いましたよ。子供が大きくなれば私もパートに出ます。

夫婦共に30歳、うちも年収400万、頭金900万、借入れ2500万。
子１人。もう１人欲しい。
車なし。株式600万。外国株なのでしばらく放置。
10年後に完済を夢見てます。

なんとかなるでしょ。甘いかな？

>>184
ちょっと特例だよね。
ご主人の年収だけで頭金900万入れて株式600万持ってるっていうのは通常ではなかなか無い状況でしょ。
子供ができるまで奥さんもしっかり稼いでいたとか、親援助なければ。
いつから実行しているのかわかんないけど、年収から考えると2500万を自力で10年完済なんて不可能。

…という事で年収ベースは一緒でも後ろにあるものが違うので一緒には考えられないんじゃない？
どう考えても一段上にいますよ。おめでとう。

一段上とは思ってませんよ。車ないですもん。維持費がもったいないｗ
その分、300万円ほど株を買いました。今は600万くらいになってます。

10年完済は自力では無理なので株頼みです。
資源のある途上国への投資は夢があって良いっス。

頭金は嫁さんが600万出してくれました。感謝
親からはゼロです。

186さんはこのスレッドにはあまり参考になりません・・・頭金900万はどうやって貯めたのか謎です。普通のサラリーマンではないですね。

昨日は大変でした。
頭の変な年配の方が来られて、
「俺の年金はどうなっているんだ？」
と叫んで、カウンターをガンガン蹴りだす始末。
整理券をとってくれと言っても、聞かないし、
仕方がないから、対応しましたよ、一応。

この男性の言うには、
３２年間、年金保険料を払ったはずだが、
２０年間しか掛けたことになってないとの
通知が着たからどうなってるんだと言うことらしいです。

まあ、そういっても、記録がないし、
どうしようもないですねー。
第三者機関には一応、書類を出しておきますよ
と対応して引き下がってもらいましたが。

いるんですよ、こういうクレーマーがｗｗ

殆どは、本当に保険料納めてないだろう？　と言いたい。
それを今回の年金未納問題に便乗して、
「俺も俺も」で、払ったことにしようとするとは。。
日本はいつから中国になったんでしょうね？
あまり、見え透いた嘘はつかないで欲しいですよね。
こちらだって、暇じゃないんですから。。。

＞１８７さん

年収４００万でも頭金９００万円は可能ですよ。
私達夫婦も３０歳ですが、結婚するまでにお互いが貯めていた
貯金を合算すると（私は結婚前の年収３００万でした）、
結婚式・新居・家具を払ったあとの残金がそれくらいになりました。
（二人とも実家住まいだった為、貯蓄が結構出来ました）

結婚を早くにされた方は難しいかもしれませんが
私達みたいに３０歳手前で結婚された方なら
結婚するまでに貯めたお金があるので可能だと思います。

>>189

実家住まいだと貯められるもんですね。でも地道に貯めていたお二人は偉いです。

友人も若い頃は寮住まいで、せっせと親に仕送りをし、その仕送りを親が貯金をして、家を購入したとのこと。その家に10年間住んだあと、そこは買ったときと同額で売れ、新居をキャッシュで購入したといってました。彼女はまだ30代半ばです。

若い頃、服にお金をつぎ込んでいた私は大反省です。でもま、途中から気持ちを改めて、貯金をしていきましたけどね。なので今回、その満期金を頭金にマンションを購入できました。一軒家と迷ったけど、やはり便利なところに住むのはいいなと思っています。病気にならないようにしなきゃいけませんけどね。

年収は低くても、先取り貯蓄や買い物の工夫で貯められます。ただし、家を買うのは頭金を貯めてからがいいと思います。そうすると融資先の選択肢が増えると思います。金利が3.5％のところから借りている方は、もっとやすいところがあるのに、何故そんな高いところで借りるんだろうと疑問に思います。そこからしか借りれなかったのか、融資先の勉強不足なのか、高いお金を払うんですから、一杯勉強したほうがいいと思いますよ。利息を払うことほどあほ臭いことはないです。最小限にとどめましょう。

>>189

でも、27＆28の夫婦で6歳＆4歳の子供がいるんだから明らかに状況が違うでしょ。

すみません、１つ前の相談者と勘違いしてしまいました。申し訳ない。

>>183
どうして頭金くらい貯めてから購入しないの？

確かに年収が低いからこそしっかり自己資金を蓄えてから…と思うけど、逆に年収が低いからこそ貯めてる余裕などないから家賃払うくらいなら…という気持ちになるのもわかるような気がする。
我が家も自己資金がじゅうぶんあるとは言えないけど、資金計画などで頭金も諸費用も用意できないなんて言うのは相当勇気がいると思う。
体裁を気にしても意味無いけど、「無計画です」っていっているようなもんだからね。

年収も低い、自己資金もないのに結婚したばっかり、子供が生まれたばっかりという状況で買うのは危ないよ。
家庭環境がある程度しっかりしたなどのできるだけ地に足がついた状況になってはじめて色々な物事に気がつく事も多いからね。

頭金なしかあ・・・
なんかせっかく新居に大金出して買うのに。
こんなインテリア買ってみようかな、ここは少し贅沢に
大きなテレビを置いたり・・。

そういう楽しみもなさそうですね（涙）

頭金くらい貯めましょうよ。

頭金ためるって大事だと思うよ。ためる計画できない人が家買ったら破綻するよ。購入後、今までの生活を我慢してやっていくのは大変です。

素朴な疑問だけど、頭金も諸費用も無い人って、貯蓄はどれくらいあるんでしょうかね？
少なくとも300万位は手元資金で無いと、引越しや入居後の生活を考えると心配ですよね？
自力で100万も貯めずに欲しいなんておもちゃ屋の子供みたいな人っているのかな？
そういう人って申込金はまだしも、手付けってどうなるんだろう？？

まさかと思うが、短期固定の低金利で３５年の支払い計算して
今の家賃より安い支払いで購入できますという、インチキにだまされる人がいるのかな？
マンションの場合、修繕費、管理費、固定資産税など結構お金がかかるからそれも計算にいれないと最悪の事態になるよ。

>>198
無謀スレで返答させてもらってますが、相談されるかたは短期固定＆変動での資金計画で購入されてる方が多いと感じます。折り込み広告に騙されてるとはいいませんが、良い面だけを見て検討している方が多いですね。かなり危険です。

年収300万とかで貯蓄が(夫婦合わせてでも)1000万以上あるっていうのはやっぱ親の好意があるからでしょ。
30位になっても実家住まいしてる友人はほとんどいないけど、してる友人は家賃生活費含め親の面倒見てるってケース(涙)
　
30まで親元で、っていうと「貯めた！」というより「貯めさせていただいた」って感じだよね。
ま、その分気を緩めずそこまで貯めたのはマジすごいと思うけど。
自立した時に初めて親の苦労がわかるんじゃなかろうか？