年収３７０万　ローン２６８０万　やばい？？？

だいたい年金もろくに払ってない奴らに偉そうに言える資格はない。
負け惜しみばっかり言ってないで公務員にもっと感謝しろよ。

ん？
ここはいつから、公務員を語るスレになったんですか？
まあいいけど。

当方もDINKSですが、スレ主さんが共働きだった状態に比べ、いくらか収入が多く、ローンも少々多めという、そんなに差がない状態と思われます。子供が出来たら、必死で産休＆育休を取り（いまだに前例が少ない）、早めに復帰してまたせかせかと働かなければ、やっていけないでしょう…。もっと子育て支援制度が欲しい。保育園もロクに無く、収入も少ないのだから、子供が生まれたらどうやって暮らせと？
ほぼ団塊jrの我々夫婦は、やはり就職氷河期の初期に辛酸を舐め、少し先輩のバブル組の面倒を見ながら仕事。
今年の新入社員は、10年ぶりくらいの大量採用、やってらんない。
億単位の老後生活どころか、普通に老後を過ごせるかどうかも心配だけど、心配すぎて見通し立たなくて、厳密に考えたら気が変になりそう。
うちもスレ主さんの不安わかるけど、やれるだけやるしかないよね。

このスレがなぜこんなに賑わってるかわかります？
大体これくらいの所得でこれくらいのローン組んでる人間が一番多いんだよ！

そうじゃないでしょ。
スレタイがあまりにびっくりする内容だからみんな覗きにくるんだよ。
ただの興味。怖いもの見たさ。

>>153
マジで言っている？んー、それ、いわゆる、「にわかネオリベラリズム」だよ。
本気で言っているのなら、その発言に至った自分の頭の悪さを理解すべきだよ。まぁ、貧乏人を煽って楽しむにしては言い方が中途半端なので、本気で言っているように見えるけど。

あのね、全てが自己責任だというのなら、この場で公務員に対する恨みを買ったせいで、陪審員制度が通った後で、自分の家族の冤罪刑事裁判で、公務員だから酷い目にあわせてやれという連中に、家族が有罪にされることもありえるわけ。このスレッドの、公務員に対する敵意を見れば、あながちありえない話じゃないでしょ。
でもね、それは、公務員に対する敵意を理解しなかったあなたの自己責任。

あんたが公務員だからという理由で、民間のアホな逆恨み野郎によって、あんたの家族が危害を加えられる可能性もあるわけ。でも、それは給料を使って家族にSPを付けなかった、あなたの自己責任。もちろん犯人は捕まるでしょう。でも、そいつは民間の貧乏人で、民事で訴えても、せいぜい数百万円のはした金しか取れなかった。あとはそいつが生きていけなくなって、そいつは自殺してオワリ。あんたの、大切な家族の心の傷は、そんなはした金では補填されずにそのまま。
それが、あなたの言うような自己責任の世界なのよ。

あんたは、他人が既得権益を受けられなかったことを、全て自己責任に転嫁して、自身の正当性を担保しているだけでしょ。
それならそれでいいよ。上記のような酷い例をどう理解するかはあなたの資質に依存するし。

世の中にはね、不当なことで酷い目にあうことが多いのよ。んで、それを発生させないようにするのが、行政の仕事なの。それは判るよね。あんたも直接扱っている法律があるでしょ。
だけど、今の情勢は、公務員自身が不当なことを発生させているわけ。いわゆる既得権益によってね。自分の発言なんかまさにそうだということがわからないかな？それこそが、前述の「民間の人間の、公務員に対する不当な優位性」の例なわけ。わかる？

今の本当にエッジなネオリベ連中は、それを本気で理解しているのよ。彼らの自宅には警察官が常に詰めているのがわからないかな？そして、何かあったら、とんでもない量の警察官がディフェンスするでしょ。そういう権益を作り上げて、はじめてネオリベラリズムが主張できるのよ。本当のネオリベ連中はそうやって担保されているから、そういうふざけたことがいえるんだよ。「全ては自己責任だ」ってね。

それに対して、あんたは家族どころか自分のディフェンスすらままならないのに、偉そうににわかネオリベラリズムを主張するから、そうやって自己矛盾を抱え込むわけよ。

もうちょっと、自分を相対視する知恵をつけたほうがいいと思うよ。

>>159
どうもレスがわたし（No.154）に対するもののようなので一言。
（ネオリベとかわけの分からない方向に話がいっているようなので…）

154の内容は別に釣りのつもりではないですよ。
それに、わたしも夫も公務員ではありません。2人とも民間に勤める共働きです。公務員の知人を見ての自分の意見として書き込みました。

あなたの話は飛躍しすぎです。
それとわたしがあなたに「あんた」呼ばわりされる必要もないはず。
第一わたしはNo.153さんの書き込み
＞でも正直公務員のかたが羨ましいです。
公務員の友人は、毎晩遅くても２０時には帰宅できるようで・・
しかも、残業代はきっちりもらえて、有給も取れて、退職金も
まず安泰。
に対して、そんなに羨ましいのなら公務員になればよかったわけで、ならなかったのは自分が選択しなかった結果だと言ったつもりです。
また、残業代や帰宅時間や退職金の件ですべての公務員が楽して給料を稼いでいるような書き込みがあったので、それに対し、そんな公務員ばかりではないと反論したまで。

それがどうして「公務員に対する逆恨みによる家族の冤罪刑事裁判で有罪」とか「民間の逆恨みにより家族が危害を加えられてもSPつけなかった自己責任」だとかの話になるのでしょうか。
だいたいあなたが自ら「逆恨み」と名言しているではありませんか。

あなたこそ自分の書き込み内容を相対視された方がよろしいのではないですか。

いつもの幼稚な鬱憤晴らしだなあ。
民間がそんなにご立派なら、政府も民間にやらせたら。
コムスンみたいにならないように。

私公務員です。みなさんのスレを拝見していてたいへん心苦しいです。
馬鹿な一部の公務員のせいで、全公務員が駄目な存在だと思われてしまう。確かに民間の人に比べれば優遇されているとは思います。でもそれは一部のエリート公務員だけだと思います。下っ端の公務員なんて給料は低いし、昇給幅も少し（ここ７年ぐらいはほとんど昇給せずに下がっています。）景気がよくなっても、ほとんど給料に反映されませんし。これ以上給料とか下げられたら暮らしていけません。バイトも禁止されていますし。わたしが公務員になったのは、人命救助をしたくてなりました。自分で言うのはおこがましいですが、幾人ものひとを助けてきました。それこそ不眠不休です。普段はもう若くない体に鞭を打って訓練等に励んでいます。ここのスレだけではなく公務員は何かといえばすぐ叩かれます。すごく悲しいです。一生懸命公務に励んでいる人もたくさんいる人がいるいということ、うまくいえませんがどうかわかってください。

>>160
そうですね。失礼しました。昨日は、あなたの書き込みに非常にはらがったので、感情に任せてそう書いてしまいました。

ただ、あなたは、なぜお金がもらえるか理解していますか？お金は他人を幸せにしたことに対する対価として払われるものだということを理解されていないように見受けられますが。

公務員試験でいい点を取ったら、それが認められて国民が一生安泰なお金を払い続けてくれるようになる。そうなりたければ、おまえらもそうすればよかっただけだと。そういう、いわゆる準貴族的な考え方を持っていませんか？
その辺が、国民から批判されるゆえんなのです。

昔は国民も幸せだったから、あなた方を支持していたんですね。
今は、公的機関ばっかり立派で、国民の家はボロ屋な状況ですから。地方に行くとよくわかりますよね。


ただ、私もすこし理解しました。それでもいいのかもしれませんね。
今の日本、どうにかなるわけでもなし。

失礼なことを言って、ごめんなさいね。私は別にあなた方を嫌な気分にさせるつもりはありません。自分も他人も幸せなら、みんなうれしいのでしょうけどね。
私のような無能な人間にだって、あなたがずっと幸せに生きていけることはわかります。がんばってよかったですね。

ところで、年収３７０万　ローン２６８０万　やばい？？？

そもそも、300万円台の年収で家を買おうという考えになるほうが
おかしい。分不相応だろ。

３７０万なら、手取り１８万くらいじゃないの？

＞164さん
全然部外者で申し訳ないのですが、言葉に角があるように感じます。
160さんは民間で働いている方ですよ。
まるで160さんが公務員のような書き方に見えます。
私は公務員ではありませんが、公務員試験受ければよかったな〜
と思うことはありますが、自分が選んだ道だからいいと思っています。

不真面目で得をしている一部の公務員に対してはどんどんたたくべきだと
思いますが、真面目に働いている公務員の方もいるので、公務員を
ひとくくりにするのはいかがなものかと思います。
かといってそこまでかばう気もないのですが、163さんのような方もいらっしゃるので・・・。

お金は他人を幸せにした対価とは思いません。
精一杯働いても人によって満足するしないがあります。
やれるだけのことをした結果、相手が幸せと感じてくれる場合もありますが。
お金はなんの仕事であれ（明らかに悪い仕事はのぞきます）
きちんと働いた対価だと思います。

はたからみても、間違いなく153の書き込みはむかつく。
何様かねという態度が公務員っぽいね。

いけすかないやつだね、160の反論も幼稚だし。
159も青いことを言っているが、言っている内容には正義があるし、賛成する。

>>161さん
自分は公務員ではありませんが、公務員になどならなくてよかったなと思っていますよ。
給料も福利厚生もその他も公務員より条件の良い民間企業に勤めてますし。（このスレのを趣旨に戻って住宅ローン関係に絞ってみても、たとえば利子補給制度なんて公務員には絶対ないですよね。変な大臣が決めた変な法案のためにあくせく汗水たらしても国民からは叩かれるだけでいくら努力しても公務員俸給表の額以上に支給されることは絶対ないし、評価されることをしたところで臨時ボーナスなども絶対ない。だいたい好きなように仕事を運ぶ自由すらない。そんな人生つまらなくありませんかね。）

ここで公務員をたたいている人、公務員より条件のよい民間企業もかなり多いと思うんだけど…
そういう優遇されるような民間企業を選択し、就職しなかったのは結局自分なんじゃないのかな。

公務員ねたはもうあきたよ。

>優遇されるような民間企業を選択し、就職しなかったのは結局自分なんじゃないのかな。

生まれつきの能力の差は、本人の努力では埋められません。「絶対音感」みたいに「絶対サラリーマン感」みたいなものを持っていると有利でしょうね。

公務員でも民間でもいいところはいい。ただこのスレの内容から脱線してきているので修正してほしいな。

スレヌシです
久しぶりにここを覗いたら、酷い事になっていますね。
公務員の方はこんな所に書き込みする必要は無いと思いますが....。

さて、何人かが聞かれていた自分の給料は多少上がって税込み額面で
２８１０００円
手取り２２５０００円ぐらいです。
夏7月ボーナス基本給料×１，３　冬12月ボーナス基本給料×１，７
です。
ボーナスが規定通り出たとしたらやっと４０３万ぐらいの税込み
年収になります。
（ボーナスがおかしかったらやはり３７０万ぐらいになってしまいますが）

だいたいこれくらいの年収のかたが高卒一般的に人数が一番多いのでは
無いでしょうか？
後悔もしましたが、応援してくださる人もいてもっと前向きに考えようと
思います。
3年固定の金利を繰り返していきなるべく繰り上げ返済のオンパレードで
いきます。節約の第一歩で
煙草は止めたのと酒も別に毎日飲む程好きでは無いので
ずいぶん節約できると思います。昼食は弁当を持っていきます。
お茶は会社のを飲みます。一日で気付くと自分は1円も使わない日が
多々増えていきました。普段着る服はアパレル勤務なのでスーツは
まったく着ません。安いTeeやジーパンで仕事もプライベートも大丈夫です
となるとそんなにお金使わないから結構いけるかな？？一ヶ月の光熱費以外
の生活費は７万円以内で抑えています。（携帯、生命保険、食事代余ったら貯金）食事代はまだまだ減らせると思います
子供が幼稚園に入る前まではとりあえず前向きにがんばります。
幼稚園代が高いんですよね、保育園に入れて共働きももちろん考えます。