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147万円の入会金他を支払、父が買ってしまいました。
日曜日のことなので、私はクーリングオフしようとしてますが、これのメリットって何ですか?
[スレ作成日時]2013-01-17 12:22:25
147万円の入会金他を支払、父が買ってしまいました。
日曜日のことなので、私はクーリングオフしようとしてますが、これのメリットって何ですか?
[スレ作成日時]2013-01-17 12:22:25
>>532
そうですね、先月に会員資格を少し高いのに替えました。
昔からの営業担当さんに相談してたら、いい部屋の利用できるタイプになりました、食事も飲み物もぜーんぶ込みですごく安く使えますよ、食事もグレードアップされてました、いいですね。
そんなことよりも、いつホテルできるの?嘘ばっかりついて。我慢の限界ですよ。
本当に 我慢の限界ですよね…
ホテルの宣伝してる場合じゃないです!
真面目に キアラ建てなさいよ!
2012年にグランドオープンと言われ入会。部屋は、80ルーム、温泉、ジム等々の充実した付帯施設有り。しかし、完成したのは、10ルームのみ!問いただしてもかならずできますの一点張り。他のキアラ会員さん本当に完成すると思いますか?
本当に怒っています ペットキアラができると会員になったにもか関わらず ごり押しでロードス棟の方に変更 その時点からおかしくなってるだよ 皆さん
>>544
私も もうすでに 何度も マグナリゾートの営業マンに電話をかけましたが キアラは出来ます!
の一点張りですよね…同じ 対応です。
もう キアラは出来る気がしないです…
やめたい!と 言いましたが
その場合は お金は 返せません…と言われましたよ。
マグナさん
誠意ある対応をお願いします。
ロードス棟って あの1番古い建物ですか?
ホントに 馬鹿にしてますね…
予約が取れない
>>556
すみません、わたくし 正真証明キアラ会員です。
1から始まる 数字5桁の会員番号を持ってますよ。
こんな誠意のない マグナリゾートに 本名バラすほど 馬鹿ではないので匿名にさせて頂いてますが…
いけませんか?
マグナさん 書き込む暇があるなら 早く施設を建てなさい
でも 書かれている事は全て 真実ですから 反論できないのでは
たしかに 書かれている事は ほぼ 真実ですね。
もう キアラ建てなくて良いから お金を全額返金して下さい。
そうしてくれたら もう2度と 書き込みしませんから。
マグナリゾートさん、お願いします。
キアラ建てないと取り返しのつかない事になるよ。
なんなんですかねぇ この人会員ですか⁉ 会員じゃないね⁉ 何を気にしてるか? 早く建ててあげれば この内容の事は 書かれなくても済むのに…
花火大会のオーナーズルームを利用するのは、オーナー会員のみですか?
明日の花火大会、オーナーズ部屋を誰が使うでしょうか?
商品を購入するかしなかは当事者が判断すれば良いことだと思いますが、私は販売することに罪悪感を感じ退職しました。
何が辛いって⁉︎そりゃ〜建た無いとわかっているホテルの会員権を売るのが一番辛いですわ。
会員権を買わなくても泊まれるホテルですから
5年以上前に父がマグナリゾート会員権を2枚(キアラだと思いますが)購入して毎年数回程度利用していましたが、最近は高齢になり利用頻度も少なくなったので売却を希望しています。5年間は売却不可でしたが、半年以上前に購入した会社へ売却をお願いしましたが、現在にいたっても全く連絡がないそうです。その際に年間維持費の支払いの免除をしていただいたはずなのに、20万円以上の支払い請求が東京の弁護士から届いたそうです。維持管理費の支払い催促でしょうか?これだけほったらかしにされると不信感しかありませんがどこか売却できる方法があれば検討したいと思いますのでどなたか詳しい方教えてください、よろしくお願いします。
>>568
我が家も同じです。
トップシーズンの予約をしないなら年間費を払わなくても良いと言う話だったので払わなかったら先日東京の弁護士から支払いの封書が送られて来ました。
マグナリゾートの方からは何の連絡もなしにいきなりの事で、
その後どうされましたか!?
年会費がいらないなどの甘言にのるからですよ。
だいたい、会員制リゾートで、年会費がいらないなんて、普通はあり得ないでしょ。
ワイドショーでよくやっている、各種詐欺にひっかからないようにね。
やはり会員権を売却するのは難しいそうです。購入会社に確認しました。他社の会員権のように流通していないそうです、という事は結局購入した父が貧乏くじを引いたという事ですね。なので選択肢は3つ程でしょうか、1・280万円で購入したそうなので半額でもいいので買い手を自分で探す、ネットオークションに出しても良いのでしょうか?詳しい方教えてください。2・会員権を放棄し固定資産税の支払いを免れる。(法律事務所に確認済してOkだそうです)現在25万円以上支払いがあるため払わなくて済む。しかし280万円で購入した権利は0円になる。なんともったいないことでしょうか。3・会員権を名義変更し自分で所有する。年間10万円以上の固定資産税の支払いがあるので二の足をふみます。知り合いの不動産業者にも相談してみますのでまた投稿させていただきます。20回も利用していないとは思いますが(自分は0回です)述べ100人利用したとして1人2万8千円余分に払った計算になります。なので140万で売れるときはその話をしてから売却しようと思います。こんな商売で長く続くはずはないと思うので同じように悩んで見える方も大勢いる様に思います。流通できない不動産を購入する方がいるでしょうか、いっそのことトラストやエクシブなどに売却して流通できる方が、会員権の価値が下がっても良いように思うのですがいかがでしょうか。
際限なく売り続けられる会員権など最初から
変だと思いませんか?
リゾート会員権は、東急、エクシブ以外は、まず売れませんよ。
基本は購入したら紙屑ですから、使わないと損ですよ。
ちなみにエクシブでも、購入=5分の1程度の価値になりますよ。
日帰り温泉でも、安く使って楽しんだらいかが?
それで会員権で苦労した人にもリゾートマンションなどが
売れています。
予約も要らないし再販できることを考えたら資産として安定しています。
好きな時、好きな時間に行けて自分の物なので仮に壁に穴を開けても
それさえも思い出になり増す。
一言で済ますなら詐欺に近いですね。
まず内部にはホテルを知る人が皆無…
お金が出来ては溜まった貸金にいきます
ブラック企業で労基も最近入り…
新しい施設の借り入れも払われなかったボーナスと…全然駄目駄目です…
しかし上層部は年1で海外ゴルフ…
最近又々韓国に…
流石に未知…もう何も言えない…
もうすでにスキームは
できあがってますよ❗
会費の件で弁護士が加担してるようですが
状況次第では幇助になる可能性がありますよ。
マグナリゾートの倒産は時間の問題ですね。
会員権が要らなくなったら自分で購入者を探すしか方法はありえません。
限りなく会員を募集し続けるリゾートクラブを信用できますか?
30年以上募集を続けてます。毎月、今月ご入会いただくと〇〇を特別にサービスさせていただきます。と30年間言い続けてます。今月で募集は終わります。という時もあります。しかし、30年間売り続けてます。
売って売って売りまくるんだ!予約が取れなくてもそんな事はおかまいなし!ホテルが建たなくても関係なし!
よく訴訟が起きないね。
マグナリゾートは倒産した旧IRSクラブとアリシアクラブの施設を引き継いだ会社です、メンテナンスされてれば当分会社は大丈夫ではないですか、一番大事なのはリスク承知で購入し本人が満足なら良いのではないですか。
おっしゃる通り、リゾート会員権は資産形成ではなく道楽と考えなければ購入しても無駄になりますね。当時は父も最低でも同じような金額で売却できると考えていたと思います。通常の不動産であれば購入する物件に対してのリスクはある程度見通せると思いますが、見通しが甘く5年たてば売却できると言われて売却の方法や金額、売却先まで全て購入先でやってもらえると考えていたみたいです。父のせいではあるとも言えますが、なんとか半額でも売却できないかもう少し頑張ってみたいと思いますので又、経過報告をさせて頂きます。ちなみにオーナズ会員とプレステージ会員の2種類あるのですが詳しい方内容を教えてください、よろしくお願いします。
いつになったら 完成するんでしょうか⁉ はっきり答えてください マグナさん
そもそも東急リゾートとか落ちてもリゾートトラストがあるのに
どうしてこんな会社の会員権を買うのか理解できません。
社会的にキチンとした会員権なら道楽でも何でもありません。
まあ、知識のない物好き狙いでしょ。
私は東急の別荘を購入したので東急のこすもす会に入っています。
伊豆、軽井沢で4ヶ所、別荘、リゾマンが有りますがいちいち、予約って
面倒でしょ?自分の所ならいつでも好きなときに行けますよ。
色々な事が書いてありますがデタラメな事も書いて有りますね、かって所属したクラブが倒産して紙屑になって事があるので経験から話すと、考えると頭にくるので私は人生の勉強代と思いました、そうすれば精神的に楽になるのでは?
そう思ってくれる会員が増えないと施設が無いのに
永遠に売り続けるわけだから会社は助からないよね。
加担してる弁護士は感ずいてる筈なのにね。先々の展開次第では
この弁護士連中も罪に問われるよ。
まだ キアラ 売ってるの? 工事も 止まったままなのに・・・
浜名湖レイクサイドプラザの体験宿泊にペット同伴で宿泊すると後から勧誘されますか?
キアラホテルの建設どうなってますか?
わかりません
もう退会届を提出して受理された書類もあるのに、いきなり顧問弁護士から電話がかかってきて未納の年会費を63,000円払えと強く言われ不信感でいっぱいです。
会員権を22年前にアルシアで180万円で購入し更に180万円で買い増しを営業され合計360万円を支払いました。その後2004年に破産しホテルの権利を引き継いだマグナリゾートがそのままその会員権が使えるという事で2度行ったのですが、行く度にしつこい営業をする女性が毎回出てきて更に1800万円の会員権を買わせようとし断ったら450万円の会員権を強引に勧められいつまでも食い下がって来て、せっかくの家族旅行が台無しにされました。それが嫌になってその後ホテルは一切利用していません。食事は美味しくてホテルそのものの雰囲気は良かったのに凄く残念です。
家族との楽しい思い出がたくさんあったホテルに2度と行けなくなってしまい、子供たちも悲しんでいました。
そしてここへ来てホテルから連絡が来るならまだしも、いきなり顧問弁護士から一方的にお金の要求する電話がかかって来るなんて有り得ないと思いました。
また破綻する前に集めれるだけのお金を集めているのかと考えられますし、もう散々お金を払い360万円で購入した会員権も紙切れと同じになったのにこれ以上お金を要求してくるようなら消費者庁へ相談しようと思います。
こういう悪質な事に加担する弁護士も問題ですね。
週刊誌に言えばそこから公に発展するかも知れません。
年会費の催促が東京の弁護士事務所から電話があるそうですが、弁護士本人が何十何百人の方に電話をしているとは思えませんね。電話をかけて催促している人物が弁護士ではないなら、この法律事務所は弁護士法に違反している可能性が高いですね。
刑法の詐欺と恐喝に該当する可能性もあります。
年会費の話はまだ続いてるんですか?今更請求するとは…
リアルすぎる話
どうして今さら年会費を払えと言って来たのか不思議でしたし、もっともらしい説明はされましたが破綻する前に少しでもお金をかき集めておきたいのでしょね。
交渉して半額で言いとか言われましたが、最初からその金額で詐取しようとしているのが見え見えで更に不愉快になりました。
もう振込詐欺にしか見えないので、口座を凍結して振込しても入金出来ないようにして欲しいです!
477は男社長の書き込みです
518からの写真は、営業時間前に社員が撮った写真です。
なぜならば、料理に誰も手を付けてない状態だからです。
誰もいないし、手をつけてない、まずありえません。
ランチバイキングは、営業30分前から絶対にお客様が10人ぐらい待ってますし、
絶対に社員かお客様が写真に写るはず。
こういう掲示板でも会社関係者が火消しに躍起なんでしょうな・・
読んでるとだまされる方が悪い気がしますね。
477は関係者だね。
でなければ救いようの無い阿呆。
お金儲けは悪いことでは無いのですが、もう利用していない人たちから年会費だけ集めてるとかクズですね。そのお金はいったいどこに消えるのでしょう?
当然、自転車操業だろうからね。
消えてなくなるだろうね。
年会費は利用するしない別としてお支払いする義務ではないでしょうか?私達会員は平等ですよ
契約内容でしょうね。すべてそれが基本です。
契約時に重要事項の説明が有りますから。
また、年末年始の キアラの抽選 外れた・・・
ゴールデンウィークも もちろん 花火大会も ハズレ。
施設も出来ない、部屋も取れない、何とかしてよ マグナの社長!!!
これじゃ詐欺って 言われても仕方ないんじゃないの!
まだ年末年始の抽選は終ってなくて判らないはずなのに?
いえいえ、12日に キアラの 抽選に 外れましたハガキ、来ましたよ。
社長さん フォローしたつもりが… それぐらいは知っておいて下さい
ホント 笑えるよ
会費を指定通り弁護士事務所の口座に振り込んできました。
マグナリゾートの口座に振り込むなら分かりますけど、弁護士事務所の口座にって絶対に怪しいですよ。
会費は平等に払う義務があるとか弁護士事務所の事務員を名乗る男性にも言われました。しかしマグナリゾート側が義務を果たしていないのに一方的に金を集めるとか鬼畜に劣る所業と言いたいですが、鬼畜に失礼なほどおぞましい人間が世の中いるものですね。
ホテル業はホストもゲストも幸せになれる場だと思っておりますが、ここは人の金をかすめ取る事しか考えれないカスがお金を巻き上げていらっしゃるようですね。
こんな詐欺まがいな経営しか出来ないのに、まだ潰れていないのが不思議ですね。
No.309,No.328を投稿した者です。
消費者センターに相談しましたが、同じような相談が寄せられている、
ただ具体的に何かできるようではありませんでした。
書いてある弁護士の名前を告げ、実在する会社だとは思うと言われました。
行政の無料弁護士相談では、会費を払わないという選択もできるが、
ないとは思うが万が一裁判を起こされたら安くはない請求が来てしまうとのこと。
怖くて弁護士に連絡したくはなかったのですが、弁護士に連絡するのが
一番早いと言われました。
電話すると弁護士ではなく事務方の男でした。
すると色々わかりました。
父がきちんと休会届けをしていなかったこと
会員権がつぶれた会社IRSのものだから返金?はできないことなど。
値段の交渉を弁護士にするからこちらからの連絡を待てとのこと。
半額にはしてもらえませんでした。その男の気分なのでしょうか?
再び連絡してきたとき値段の交渉をしましたが応じてもらえず。
色々質問したらイライラしてたのか恫喝され怖い思いをしました。
退会届を必ず送ってくれと言い電話を切りました。
金輪際この会社と関わりたくないので、
退会届の件をマグナ側にも連絡。
その際、退会せずに資格は残すことはできますよと言われました。
こんなに嫌な思い、怖い思いをしたのにバカじゃないの?!
こんな仕打ちしておいてどの口が言うの?!とあきれました。
父はお金も振り込んだようですのでこの会社と縁が切れてほっとしています。
その後をお伝えしようと思い書き込ませていただきました。
634の娘さん、私も退会届を提出してあの会社とは縁を切りました。今はさっぱりしています。
>>544
半年後に完成します。と言って未だに完成してませんし、工事もやっている気配なし。かれこれ3年は経過しました。キアラは建たないと思います。工事も中途のままできっと工事会社への支払いも滞納しているのでは?
東急やリゾートトラストがあるのにどうしてこんな会社の会員権購入したんですかね?
この会社の成り立ちは倒産した前会社を引き継ぎ、救済目的で新会員になれるとの事情でしょ・・
でも経営者も同人物達だし倒産した前会社の会員を新会員にするも会費徴収目的でしょ。
施設に規模で会員募集は当然、限界数が有るんですよ。言うまでも無いけど50人乗りの観光バスに
100人どころか300人位押し込んだのがこの会社でしょ。現実にはどれだけの会員数がいるか
事実がわかれば驚くべき人数でしょう。もし許容数を超えるような会員数であれば
詐欺罪が成立しますがね。まあ、とっくに完成してるはずのホテルが未完成でこれが会員権の
条件になってれば慰謝料まで考えられる話ですがね。
父はオーナーズクラブ会員権とキアラ会員権の2種類を購入したのですがキアラ会員権については固定資産税もかからなく利用権のみなので年間管理費が32,400円です。これは休止届を提出すれば管理費を支払わなくても良いそうです。ただし自分名義に変更しないといけないので22万1400円手数料が必要です。一度も利用した事が無いので自分の目で確かめないと名義変更できないですね。またオーナーズクラブ会員権については自分で買い手を捜さなければ1円にもなりません、維持管理費の未払い金32万円ありますが、会員権の資格を放棄した場合は免除してくれるそうです。300万円で購入し10回程度利用しただけで0円とは高すぎる勉強代です。このまま放棄して支払いを免除してもらったほうが良いのか、マグナリゾートを訴えたとしてマグナ側の責任を追及できるでしょうか。購入時に手放すときのリスクについての説明がなかったとか、あとはこのサイトの書き込みにもありますがオーナーズルームの不正な貸し出しがマグナ側にあったかどうかといった内容でしょうか。訴えたとしても金銭的な見返りがなければ意味がないですし、なりより面倒くさい。被害者の会を発足して裁判をするという器でもありませんし。やっぱり一番の方法はマグナ側が多少の非を認め購入価の1割でも返金して頂ければ権利を放棄した方も少しはむくわれるのではないでしょうか。マグナ側としてもオーナーズルームの権利を半額以下で再販出来るのでそれなりのメリットがあるようにも思いますが関係者の方いかがでしょうか。法律事務所にはもう少し返事を待ってもらっているのでこのサイトを見ている関係者の方がみえれば意見を聞かせてください。
掲示板の性格上、会社名を特定して批判は出来ませんがよく考えられたシステムですね。
当然、係わってる弁護士事務所は顧問もしてるでしょう。
異議申し立てして訴訟を起こした場合、訴えた側に証明義務がありますから
単独では難しいでしょう。やはり集団訴訟が必要であるし被害の論点やその法的な証明が
明確に出来なければ難しい。法律違反のギリギリを歩くのが巧妙な詐欺ですからね。
巷の飲食店でプチボッタクリというのがあるでしょう。
法的な手段での時間や勝った場合でも金額が比較的小額な場合は自己放棄するケースが多いわけです。
分譲マンションなどでも新築時は購入者は顔も知らない他人の寄せ集めですよね、瑕疵の責任は10年です。
最初の大規模修繕は大体15年目です。マンション内に知り合いが出来て色々な話が出来るのも10年以上
掛かります。この10年内に一級建築士の主催する事務所に建物の細部までの診断をすれば無償で直せる
ことになるのですが大規模修繕時では責任期間{故意の瑕疵の場合は更に期間は長いが故意である
証明が困難}を過ぎていて直せなくなります。
リゾートの詐欺行為も会員の横の繋がりがない事が会社側の思う壺なんですね。
もしこの会社もユーザーの会のような物があればリアルタイムの情報交換が出来るはずなんです。
とりあえずは弁護士の無料相談{有料でも初回は安価}で事件の可能性を追求できるか相談するべきでしょう。
現実のこのマンコミというユーザーに有益な情報を交換できる掲示板がなければ同じような思いの人が
存在する事さえ気がつかなかったでしょうからね。
また施設の利用権というのはこういう会社の常套手段でね。施設の部屋などを共同所有にしても
分割登記できる販売方法にすると対象不動産の債務が消えていないと名義変更が出来ません。
それは売買と同時の抹消でもよいのです。前所有者{個人、法人問わず}の借金が抹消されてないと
いけないわけです。
だから名義だけの利用権の方が会社は都合がよい。対象不動産に金融機関の担保がついていても
債務を履行する必要がないからです。だから会社が倒産すれば利用権も消滅してしまいます。
それでもその会員は会社の会費などの未払いがあれば債権として次の会社に引き継がれます。
利用権というのは安いのですが購入者の法的な効力は何もありません。
その辺の事情がわかっていれば都内の人気地域の1億のマンションを購入するより
危険をはらんだ買い物なわけです。
とにかく詐欺まがいの事が明らかなら先ず同じ考えの仲間を増やす事でしょう。