長谷工はどうでしょう？その11

＞２１
その文面から察するに長谷工だけじゃないよね。
セキスイとか東日本ハウスとか書いてるし。

>22

セキスイや東日本ハウスの人は社長なの？

ヤバイ。この事実。
来週、長谷工施工のマンションの内覧会なんだけど、いまからキャンセルできるかな。

違約金払ってキャンセルすればいいのでは

↑どこの地域のマンションですか？

手付金放棄すれば無条件でキャンセルできる。手付金を支払う意味って、手付金を放棄することによって無条件の契約解除権を留保することにある。ただ、間取り変更とかを依頼してると話しは別。そのための資材を手配した段階で、売主側が契約の履行に着手したことになるので、それ以降のキャンセルは手付金放棄＋違約金。

他の物件で耐震偽装があったというだけでは契約の白紙撤回は難しいだろうね。ただ、内覧のときに構造計算書を提示させて確認するくらいはしたほうがいいかも。てか、こういう事件があったらデベが自らここは該当しないってちゃんと説明すべき。

ちなみに今すんでるマンション、ちょうど姉歯事件があったときに引渡だったんだけど、建築確認をした会社が耐震偽装を見抜けなかったケースがあったってことで、別の会社に耐震強度の再確認させて報告書送ってきた。施工はスーゼネだったけどね。

>>25

耐震偽装の件、長谷工はHPでも説明も釈明もなければ言及すらありません。新聞での報道にも、大広告主としての長谷工への配慮というか、長谷工の意向が感じられます。朝日や時事は長谷工社長の処分に言及していますが、日経はこの処分は記事にしても遠藤孝一級建築士が主でその他扱いで長谷工への言及がありません。

つまり、この件、長谷工は触れられたくないのです。ですので、スーゼネのような積極的な対応はしていないのではないでしょうか。

納得のいくまで、購入予定のマンションの耐震性について説明を求められたらいかがでしょうか。会社の姿勢も、ですかね。

社長の処分は今年の一月から6か月ですが、何事もないかのように年頭のあいさつをしています。全くどういう会社なんでしょうね。

でも、財閥系のマンションでも長谷工が施工しているのが多いですよね。どこのマンションみても長谷工長谷工・・って・・。
　どうしてなんでしょ？建築には全くど素人なんで分かりません・・。

それは、長谷工が「特命受注方式」という方法で土地取得をはじめ、マンション建築、近隣住民対策、行政対応まで含めて全てパッケージで用意し、財閥系のマンション業者は長谷工のパッケージしたプランを購入しているだけであり、彼らにとって大変お手軽なビジネスを提供しているためです。いわば、長谷工は全てを請け負い、汚れ役を買ってでているわけです。そうすることで長谷工はマンション建築の受注合戦による価格競争を回避していることになります。

一方で、マンションの販売段階では、長谷工には不安を感じても財閥系のマンション業者を名前をみて消費者は安心するわけです。

消費者、マンションの近隣住民や行政には誰が本当の責任者なのかわからないように偽装して、これらの人々の犠牲のもとに彼らはカネ儲けに専念できる仕組みになっていることになります。

これも大変問題ではないでしょうか。

要するに、今では財閥系といえども「本物」と「まがいもの」が混在してるってことでしょ。
見極めないとね。

ちなみに、自分はどこのデベの物件であろうと、長谷工施工のものは問答無用で検討外としてる。

↑
言い方がお金がなくて買えないって言ってるよ

あらあら（笑）

自分は、竹中工務店施工の都心のマンションに住んでるよ。
長谷工施工のマンションではありえない価格だけどね。

長谷工施工のマンションってトラブルが多いのでしょうか。それとも安普請ながらもしっかりしたものなのでしょうか。

こういうサイト（↓）をみると、長谷工が怖くなります。
http://higashichomanshon.blog86.fc2.com/

現役の社長・役員が耐震偽装で国土交通省が懲戒処分を受けていることは、マンション購入者を検討されている方々にとって気になることなのでしょうか？

だから、そういう会社だってわかってて買うならいいと思うよ。

要するに、社長の指示で産地偽装をしていた肉屋があったとして、やっぱり他より安いから俺はそこから買うよ、というのは別にいいんじゃない？ってこと。
気にするかしないかは完全に人それぞれ。

事件が発覚する前に契約した人に対するフォローが無いってのが話しの発端じゃ無かったっけ。承知の上で契約する人は、どうでもいいと思うけど。

会社ぐるみの耐震偽装の会社の件建築物でも承知の上で安いから買う人はそれでいいと思います。

でも、一般には会社ぐるみの耐震偽装の会社だと知られているわけではないと思います。相当調べなければ分からないのではないでしょうか。

この事実が周知だとすると、長谷工がこんなに順調に業績を伸ばすことはできないのでは？

そもそも承知の上で買う人ってそんなにはいない気がします。

そうするとそもそもの情報開示のありかたに問題があるように思えてきます。

遠藤孝１級建築士ら処分＝構造計算書偽造問題－国交省
　遠藤孝１級建築士が建物の耐震強度を示す「構造計算書」を偽造した問題で、国土交通省は６日、同建築士を１年間の業務停止にするなど計５人を懲戒処分したと発表した。処分は８月３０日付で業務停止は２０１３年１月１日から。
　「長谷工コーポレーション」の設計責任者だった大栗育夫社長ら４人は業務停止６カ月などとされた。同社などは遠藤建築士に構造計算書の作成を外注しており、同省に「チェックはしたが見抜けなかった」と説明している。
　国交省によると、遠藤建築士は００年９月～０７年６月、埼玉、千葉、神奈川３県のマンション９物件で、建設に必要な構造計算書を偽造。壁や柱の強度が弱く「ＮＧ」となっていたのに、「ＯＫ」に書き換えるなどして依頼主に渡した。
　国交省は９物件の耐震性には問題がないとしている。遠藤建築士は他の物件にも関わったが、十分な証拠がそろわなかったなどとして、処分の対象としなかった。（2012/09/06-18:28）



これはひどい・・・ヒューザー並じゃん・・

デベは丸投げにもかかわらず、消費者にはあたかもしっかり関与しているかのようにみえるのもとても問題ではないでしょうか。

つまりデベは長谷工は汚れ役をしてもらう一方で、長谷工はデベの名前を使って商売は上手くやれるということ。

知らないのは消費者ばかり。

明らかにおかしい。

長谷工はマンション供給数No.1なのにかなりバッシングされてますね。仕様はシンプルで安いのにね。それはそれでありだと思うけど。

長谷工はマンション供給数No.1だからこそ、世間に対してきちんと向き合うのが筋ではないでしょうか。

バッシングというか、社長や役員の懲戒処分は事実を書いてるだけ。

自分も長谷工はありだと思いますよ。
どんなモノも、安全（安心）とコストは比例しますからね。
安い物件の施工会社は一流どころはないので、その中で長谷工をとりわけ避ける理由はないかもしれません。

自分もこういう業者もありだと思います。

全てのひとがこうした大事な情報・事実を知った上で、「でも安いからいい」と思ってかうのなら全く問題ないです。
ただ問題は、こうした大事な情報がしっかり開示されないまま、消費者の自助努力に全面的に委ねられていて、一生に一度かつ最大の買い物なのに後で後悔する人が多いのがよくないと思うのです。

全ての重要情報が適切に開示されていれば、はたして長谷工がマンション供給日本一になれたでしょうか。もちろん買う人はいるでしょうか。日本一ではないのではないでしょうか。

消費者の無知をデベも長谷工もうまく使ってビジネスをしている気がしてなりません。

国土交通省や消費者庁などの役所はどう考えているのでしょうね。

投信なんかはこれでもというぐらい説明してますよね。

投信よりマンションの方がよほど大きな買い物なのに。。。

横浜市南区の小林工務店は７０歳以上の職人とか 高血圧の新規入場で他人の正常のレシートを提出してます。健康診断書で確認をしないと、現場で倒れられたら、危険です

今から１５年前くらいに、ここの株価が低迷したときに、ここのマンションのＭＲに行きました。

女性社員に「株価が低迷して大変ですね。」と話したら

「ハセコーはつぶれません！」といきられて、引いた経験があります。

同じ営業職として、とんでもない会社だな、とおもった思い出があります。

以来、ここの物件は買う気がしません。

そうですよね。

社会への加害行為で収益を上げるビジネスモデルって本当に持続性があるのでしょうか？

なんだかやりきれない思いです。

長谷工で働いている人たちも実は同じように感じているのかもしれませんね。

社員が自社のマンションに住みたがらないのは異常

不動産の購入って一生に一度って人が多くてリピート率が低い。なので質が低くても安いってだけで、知らずに買っちゃう人がいるんだよね。それでビジネスモデルとしては成立しちゃうところが恐ろしい。

青田売りでモデルルームと図面だけで判断させられるってのも一因かな。コストダウンしたらモデルルームですぐにそれと分かる設備や内装はそこそこのものを使って、建物本体をコストダウンするから分かりづらいし。ちゃんと調べないと、痛い目にあうのは自分なんだけど。

最近の野村のプラウド物件に長谷工物件が多いのが、とても残念。

大手デベだからと言って盲信してはダメ、施工会社も確認しないと。長谷工プラウドのそのいい例。

私は昨年、長谷工の施行物件に入居した者です。色々非難されている方々が多いので不安に感じてましたが、特に不都合な
不具合等は一切なく騒音も無いので快適に暮らしています。色々意見するのは結構な事ですが実際に暮らした上で皆さん評価されているのでしょうか？

耐震偽装のマンションに住んでいても、おそらくほとんどの人は気付かないと思います。
でも、やはり問題ではないですか？

長谷工はトラブルが多いってだけで、運がよければ問題ないのに当ることもある。外れつかんだら大変だから、リスクは最小限にしないと。

↑
実際に住んだ訳でもないのにどうしてそこまで批判出来るのかの方が不思議です。

長谷工の直床・アンボンドスラブ200mm＋戸境壁180mm（二重壁）に実際に住んでるけど、隣りの生活音がまる聞こえ
壁をはさみ反転する間取りのキッチンで隣が調理しだしたらTVが聞こえなくなるレベル
家具の開閉音なんか目が醒める音量で聞こえ、自室の音と区別がつかない
賃貸アパートと変わらないんでクレーム入れたら「音に対する機能評価はとってませんが（笑）」
で半笑いされた

＞66
私は同じ条件で長谷工物件に住んでますがTVの音がわからなくなるような騒音なんか一切ありませんよ。あなたは長谷工物件じゃなくて賃貸の貧乏ニート君じゃないの？

いや、だから長谷工物件を買ってもいいと思いますよ。安いんだから。
ここで指摘されてるのは、「最大手だから安心」などという幻想を持たなければいいってことでしょう。

自分は、社長や役員が懲戒処分を受けてる会社の物件なんて絶対に買いませんが。

>67
アップロードしようか？
賃貸ならとっくに退去してる
それに長谷工の設計の人間が聞こえるの認めてる
友人知人にも部屋で聞いてもらったけど、分譲でコレはありえないと絶句された
現在は性能評価での紛争処理を考え中
長谷工関連のスレはどの時間でも必ずアオリ入りの反論入るのが不思議
関係なく不満もない人間が長谷工スレを探して常駐する理由はなんだろ（笑）

住んでみて明らかにおかしいと思うほど問題があるケースは、ひょっとして長谷工の物件でも多くはないかもしれません。
逆に住んでみて大丈夫と思っても、本当に大丈夫かはわからないのではないでしょうか。
マンションの構造の細部まで素人にはわかりませんからね。

だからこそ、信頼が第一だと思うのです。

社長が耐震偽装で行政の懲戒処分を受けても、「運が悪かった」ぐらいにしか思っていない会社を信頼できますか？

>>65
>実際に住んだ訳でもないのにどうしてそこまで批判出来るのかの方が不思議です

たしかに住んだことはないな。
でも検討中だった物件でクレーンが倒れ、反対している住民に対して行われた説明会では
社員のサクラを送り込んで丸め込もうとしたのを住民に見破られてさらに問題が大きくなるような始末。
こんな姿を見ていたら、こんなところが作るマンションなど誰が買うかと思うよ。
溝の口の小池栄子がCMしていた物件といえばわかる人にはすぐにわかるだろうけどね。

ここは問題がなければ普通のデべが作ったマンションと何ら変わりはありません。
しかし、いざ問題が起きると、保身のために＊＊＊顔負けの汚い手段をとります。
ほかのデべでもいろいろ問題は聞きますが、社員をサクラにしてまで地域住民を納得させるような
最低の手段をとるのは長谷工以外にはありません。

全くひどいですね。

結局、企業市民たろうとする意識が全くないままに自己利益の追求に走っているところに、全ての源泉があるように思えます。

消費者としては、あえてこんな業者と付き合うほどのリスクをとる必要は全くないと思います。

マンション建設　50万戸の実績はさすがに　ダントツだね

鹿島、竹中　大林　　建設会社は　数あれど・・・

鹿島や竹中の施工だとプレミア価格が上乗せされ、長谷工施工だと安くなる。
世間ではそういう評価ですね。

＞マンション建設　50万戸の実績はさすがに　ダントツだね

何度も救済されていなければすごい数字だと思うけどね・・・

長谷工社長の耐震偽装による国土交通省の懲戒処分を受けて、東京都が長谷工の建築士事務所に閉鎖処分を出しています。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/12/20mcp200.htm

グーグルで
ゾンビ企業　長谷工で検索

私が買った長谷工仕様。
直床。（天井高２m５０以上）
逆梁アウトフレーム。（ハイサッシュ採用）
免震構造。
低価格。
長谷工批判されてる方が多いですが、仕様は満足しています。

小林工務店の職人って若手はバリバリやるよオッサンが人工を倍にしてるんだよ職長もだよ

>80

負圧になってるんじゃない。吸気と排気のバランスが取れていないわけだから、設計ミスかも。新築だったらアフターサビスの点検のときに確認してもらったほうがいい。

あるいは、吸気口閉じたままとか。

>80
うちも強風時に同じことが起きています。
１０階建の８階で長谷工です。

原因は”霧吹きの原理”です。
トイレの汚水配管や台所の雑排水配管の縦配管には
最上部分に通気口（屋上で解放されている）が設けられています。
屋上で解放されている通気口が強風によって
（霧吹きの原理で）縦配管内が負圧になり、
そこに接続されている各トイレや台所のトラップの
たまり水を引っ張ります。
屋上に近い階ほど、影響があります。

８０さんのマンションの付近には強風をさえぎる建物が
無いものと思われます。
対策としては通気口を塞ぐことはできませんが、影響を軽減
することはできると思います。
ただし、強風に耐えられるものが必要ですので、簡単には
いかないとは思いますが・・・

設計の問題でもあるのかな？
長谷工に問題提起してみてはいかがでしょうか？
自分は専門ではないのでこれ以上の意見は控えます。

＞＞７１
＞でも検討中だった物件でクレーンが倒れ、反対している住民に対して行われた説明会では
＞社員のサクラを送り込んで丸め込もうとしたのを住民に見破られてさらに問題が大きくなるような始末。
＞こんな姿を見ていたら、こんなところが作るマンションなど誰が買うかと思うよ。
＞溝の口の小池栄子がCMしていた物件といえばわかる人にはすぐにわかるだろうけどね。

もしかしてスニー●ータウン？
ここって、この名前では恥ずかしくて販売できなかったからマンション名を変更したんじゃなかったっけ？
まるで耐震偽装マンションなみの対応だよな。

私が六月から住むマンションは、長谷工が建てました。
耐震構造第１級で、地震保険が１割引きと言われたんですが…

こんばんは！
昨年長谷工が施工した新築マンションを購入しました。ネットでの評判など見てちょっと・・・と思っていたのですが物件を見て納得して購入したので、現在居住していて満足しております。
うちは、直床ではなく二重床です。天井高は2850以上あります。リビングは2600です。隣との壁は二重壁ですが、全く聞こえません。誰が住んでいるのか、廊下で会ってお話しするまで知りませんでした。うちは生まれたばかりの赤ちゃんがいるのですが、夜の鳴き声も全く聞こえないそうです。
今まで賃貸だったときは、隣の独身男性のゲーム音と音楽に悩まされていましたがそれがなくなって嬉しいです。
二重天井ですが、上の階の音は多少聞こえるときはありますが、気にするほどではありません。
駅近なのですが、窓を閉めれば静かで、とても快適です。
正直、長谷工がたたかれている意味がわかりません。。。まぁ、普段ユニクロをきている私としては、住宅が高級である必要はなく、押さえるところは押さえてあれば(建物のコンクリ部分など)、値段が少し手頃なほうがいいです。
買ってよかったと思ってますよ。

>94

運が良かっただけ。トラブルが多いと言っても全滅ってわけじゃないからね。でも、トラブルに引っかかったら大変なことになるわけだから、外れの確率が低いゼネコンを選ばないと。

ちなみにユニクロを引き合いに出してるけどそれは失礼。あちらは技術革新を取り入れて低価格で提供。

おさえるべきところをおさてないからトラブル多発するんでしょ（笑）。

二重壁だけは最悪。
ものすごい音聞こえます。。。

二重床以外、直床を作って販売してる建設会社は長谷工だけ！バンザイ。

長谷工ライブネット 仙台支店 細い は太い し黒いね。

長谷工の二重壁に使用されるプラスターボードの厚さ(12.5mm OR 9.5mm)
は、通常どちらなのでしょか。高級仕様だったら厚めのものを使用するなど
使い分けているのでしょうか？

通常は、９．５ｍｍでしょう。
一般的には、１２．５ｍｍは欲しいと言われていますね。

12.5mmを使ったとしても太鼓現象が起きたらアウト。

戸境壁は最低200ｍｍ以上で、クロス直貼りがいいんでしょうね。
でも配線など考えれば二重壁もあり？

戸境壁がクロス直張りでも他の壁は石膏ボードだから、配線はそこにすれば全く問題なし。二重壁にするメリットってコストダウンだけ。

なるほど・・・。
最近は長谷工以外でも二重壁を採用してますね。
配線がどうこう言ってますが、結局はコストダウンですか。。。

千里タワーや南茨木モンセーヌはみんな無視なの？

↑あちこちで同じことを書き込むものではない！

良くハセコータイプA、B、Cと言う方がいますけど。
本当にそういう仕様があるのでしょうか？

ハセコー仕様が言われているように安上がりだとして、それが販売価格にきちんと反映されてないと購入者には意味ないし、販売価格は土地代込みだからハセコー仕様の分安いかどうかわかりようがない。
価格面以外でハセコー仕様のメリットってあるのかな？ハセコー仕様マンションを買う意味って結局何だかよくわからない。

価格以外にメリットないでしょ。

ところで、長谷工施工マンションで、内廊下物件ありますかね？
長谷工施工で最もグレードの高かったマンションってどこでしょう？

すごいね
もうマンションといったら長谷工かそれ以外って感じですね

マンションを作るゼネコンっていっぱいあるのにね

長谷工さんの評判、初めて知りました。

長谷工のマンションに住んでいます。築１２年かなぁ。
この前のゲリラ豪雨で２度目の浸水をしました。
今、長谷工と協議中ですが・・・もうすぐ２週間たちます。
対応が遅い。しかも郵送物が住所間違えで宅配便から確認の電話がありました。
ありえない。馬鹿にしてるとしか考えられない。

築12年だと、瑕疵担保責任期間は切れてるでしょ。アフターサービス期間中ですら対応しない会社なのに、協議しても時間の無駄。

うちは長谷工施工だけど二重床二重天井ですよ。

118さん、住み心地の方はいかがですか？

>119
特に不満はありませんよ。隣は小さなお子さんが2人居ますが物音一つ聞こえません。
上は老夫婦なのでこちらも音は聞こえません。
7年住んで居ますが快適です。バルコニーもちきんとした壁で仕切られて居ますし、
レンガ張りなので高級感あります。
ただ、内装はいたってふつー。でもタンクレストイレで手洗いカウンターは標準装備でした。