現金一括で買えるまで賃貸って変ですか？

スレ主です。
またまたたくさんのご意見、どれも参考になります。
今週末、新築した友人の家にお邪魔してきました。
駅からは徒歩２０分と遠いですが閑静な住宅地の中にある戸建て住宅で、とても奇麗で素敵でした（新築なのできれいなのは当たり前ですが．．．）

同い年の友人が家を構えることが多くなり、お披露目にお邪魔することも多いです。
やっぱりいいな〜と思う気持ちと、駅から２０分でこの値段か〜とやけに冷静に考えている自分がいたり・・・なんだか複雑です。
ただ、家を構えた友人はなにか自信にあふれているようにうつりますね。
ただ、自分が乗り越えられないことがコンプレックスになっているだけかもしれませんが（笑）

頂いた意見の中で、賃貸か購入か、また、身の丈にあった価格の物件、ということですが、正直、今の賃貸の住居は築２０年くらいで２DKで、分譲価格で考えると３０００万はないと思います。（２０００万代前半くらいでしょうか）
おそらく、人気沿線の駅徒歩７分、買物、学校など立地が優れているので、そういったところからそこそこの賃料になるのだと思います。

なので、同じ環境で普通の新築マンション（ここでいう普通とは３LDK７０〜８０平米中部屋中層階のイメージです）を買おうすると、今なら４０００万代後半〜５０００万近くしてくると思います。

そうなると、検討エリア自体をもう少し考え直すしかないのか、今の駅から徒歩で離れた物件か、などと希望から少しずつ離れていくというのが現実です。

それがみなさんがおっしゃる「買いたいと思う物件」に巡り得ない一番の原因のような気がしてきました・・・

私も現金一括で購入したいと思っています。
十分貯金ができ、購入まで時間の余裕がある人に限られますが、
一定以上のペースで貯金ができれば、賃貸で貯めたほうが得になります。
家賃ももったいないですが、利息ももったいないです。
結局、大家に払うか銀行に払うかだけの違いですね。

私の場合、住宅購入はローンを組むのが当たり前というような風潮が嫌いなのもあって、がんばって貯めています。

早く買えば、それだけ早く、建替え・住替え・リフォームの
時期がやってきます。

あなたの人生の中で、
どの時期にそういうタイミングがやってきたら困るか、
あるいはどういう時期にくるようにしておけばいいか、
そのタイミングは何回くらいまでなら来てもよいか、
などを貯蓄計画と一緒に考えておくと、よりベターだと思いますよ。

No.55さんのおっしゃる建て替え・住み替え等の時期や資金計画ですが、正直なところ、今後２０年以上先の中古市場を考えると、住み替えの計画ってたてにくくないですか？

私は子供が小学校にあがる頃に買って、定年前くらいまでに住み替えかリフォームがベストなのかな？とも思っているのですが、その地点で中古マンションがそんなに高く売れるとは思えないし（もちろん立地等によるのでしょうが）そうなると住み替えの計画そのものもあやしくなってくる状況です。

２回もゼロから購入できる自信はないので、そうすると遅めにかって１回の購入ですませるか、そこが悩みどころです。

５５、５６さん
リフォームまではわかるけど、立替え＆住み替えって何でだか解らない。
家って欠陥品でない限り思った以上に長く住めると思いますよ。
立替え＆住み替えを視野に入れての家探しでは、本当に気に入った家が手に入らない気がします。
とりあえずの家では大金ははたいてまで購入する意味がないような・・・

マンションの場合、設備の老朽化や住民の入れ替えなどにより、
住みにくさを感じて、住み替える人も多いです。

戸建(特に建売り)の場合、30年位経つと老朽化が目立ったり、
2世帯仕様にするなどで、建て替えられる人も多いです。

20年30年先には、年齢や家族構成の変化に伴い、
生活スタイルがかなり変化するからです。

もちろん、そのまま我慢するのも、一つの手です。

今、建て替えや住み替えをするような世代は、買った当時に比べると、
物価も上昇していることもあり、購入当時の大金という感覚は
もう薄れていると思います。
「あの頃は、大変だったな〜」くらいの感覚ではないですか?

今の生活を改めて見直したとき、建て替えを決意される人も多いです。
物価の上昇と共に、賃金も上がり、それなりの貯蓄もできている
世代ですから。

公園に住めことまで覚悟されている方には感心するというか、そこまで考えなきゃいけない状況に同情いたします。
これからの世の中何が起きるか分からないとはいえ、極端な心配をしすぎても仕方ないのでは。
公務員ならずとも、それなりに安定した生活基盤が見込めるならば、多少の下振れを覚悟しながらも、一定の負債を背負うのは合理的だと思いますよ。
ローンの返済不能ばかりが人生のリスクではありません。
預貯金にも現金にもそれぞれリスクはあります。
また住宅を持つことのリターンも併せて考えるべきでしょう。
私自信は家のリターンが一番大きいのは子供を育てている年代だと思うので、ローンで家を買いました。子供が独立してから買ってもリターンは半減してしまうと思ったからです。
使用する喜び＝刹那的な満足感というレスもありましたが、長くて７０〜８０年の人生で３０代から５０代位の子供と過ごす貴重な時間、私は刹那とは呼びません。
当然それぞれの収入基盤等や教育費等の予想される出費なども踏まえ慎重に検討する必要はあります。全ての人に当てはまる正解がある訳ではありません。

５８さん
私の親は築25年の持ち家マンションです。
壁紙＆カーペットのリフォームを50万円にて最近しました。
ものすごく綺麗になり、築25年でも満足です。。。
住民の入れ替えも結構ありましたが、たまたまですかねぇ・・・かなり仲良く生活していますよ。
そんな光景を目にしていたら住み替えは考えていません。
・・・まぁ、そんなにうまくいくところばかりではないのかも知れませんが・・・

不動産や人の縁は様々ですからね。

でも、
>住民の入れ替えも結構ありましたが、
という他人の事実もあったわけで、

住み替えの可能性くらいは考えておいてもいいんじゃない?

住み替えするとしたら、老後に老人ホームかなぁ・・・
今すんでるところかなり居心地良いので、あと○十年元気で大きな波が来ない限りは考えられないなぁ・・・
それだけ今の所は満足しているってことかも。

老人ホームかぁ

入居一時金５００万〜４０００万とかざらよ。
月々も１５万〜３０万かかるし。

老後は老人ホーム、っていうのなら、今以上の貯蓄か収入がなければ
大変だと思うけどいかがですかね。

高齢者用介護施設付きマンションとかなら、入居一時金も比較的安い
とかありますけど。つき２０万とかはやっぱり必ずかかります。

よく貯蓄が無い人もみんな老後は老人ホーム、とかいってるけど、
老人ホームに入れる人はほんの一握りです。

空き待ち、金持ち優先、そんなのざらです。
もし本当に老後が近い方であれば、一度周辺をよく調査した方が
いいと思います。

まれに本当に安い施設もあるようですから。

６３です。
老人ホームなんて真剣に考えてないですよー（笑）
まぁ高望みの夢ってやつですかぁ・・・
まだまだ老後と呼ばれる世代に足を突っ込むまでは少なくとも30年以上はあるもんね！！
そんな先のことなんて今から心配していてもしょうがないと思いませんか？？
今を適度に楽しく過ごせればそれで良し。
ただ、1、2年先も無計画だと破綻してしまうから適度に節約に励むべし。

64です

私もそう思いますね。貯蓄しない計画なんて、ここを見に来る人には
居ないでしょう。

でも１０年後とか３０年後なんて、ほんとに経済がどうなっているか、
とか自分がどうなっているか、なんてわからないですもんね。

もちろん目標、夢、に向かうプランを立てて努力するのはいいとして、
そこで悲観することは無いと思うんですよね。

前向きに生きたいですねー！

スレ主さんの気持ち、よくわかります。
私も借金するのが生理的に好きでないほうです。

私の場合、分譲マンションに住んでいますが、いつかもっとお金が貯まったら一戸建てに、とせっせと貯金に励む日々です。
ただ先日、友人に指摘されました。
現在９歳の娘と、あと何年一緒に暮らせるか？と。
夫婦二人だけになったら、一戸建てよりマンションのほうがよくなる人も多いとのこと。
お金が貯まってさあ一戸建て、というときに、娘が結婚していなくなってしまったのでは、一体なんのために貯金してきたんだか・・ということになりはしないかと・・。

>>67
娘さんが結婚するまで一戸建てを借りて住めば解決するのでは？

車を買うときは現金を貯めてから買っています。
しかし、家を買える程には貯めれないというか、溜まった頃には老人です。それまでのチマチマとしたセコイ生活を考えると、やはり人生は若い内から楽しまなきゃと思います。
退職金を当てにローンを組みます。

＞６７さん
娘が結婚する頃に戸建の２世帯住宅ってどうです？？
毎日お孫ちゃんを眺めながらのほほんとじじ＆ばばバカぶりを発揮する！！
そんな老後っていいですねぇ…

妻の両親との「同居」前提ですか・・・

賃貸で家賃払いながら貯蓄するのって本当に無駄ですよ。

↑
トータルの出費を考えてみな。
無駄とはいえないよ。
特にマンションは。

高度成長期の時のような高インフレの時代が来れば、話は別だが。

>>73

その根拠は？具体的な数字で示せなければ、ただのイメージでしょ？

>>74
購入の方が圧倒的に有利だとすると購入希望者が増えるから物件価格が上昇し、その分、賃貸物件に空きが出て賃料が下落する。もちろん逆のパターンもあるから、どちらかが圧倒的に有利ということにはならない。
不動産を所有するリスクを背負う分だけ購入が有利でなければ割りに合わないね。

随分ご無沙汰してしまいました・・・

今日、築浅の中古マンションを内覧してきました。
だいぶ前に登録しておいた仲介会社から送られてくる新着物件で、ちょっと気になったものがあったので、軽い気持ちで・・・

思っていたよりも内装のグレードも良く、このネダンなら悪くないかも、と最近の新築の高騰価格ばかりみている者としては気持ちが浮つきました。

資金計画も出してもらって家で再度検討してみました。
考えたら新築マンションばかりみてましたが、中古のほうがもしものときに手放す際にも価格の下がり方が緩やかではないですか？（もちろん物件によりますが）なので、この物件を購入し、仮に５年後に手放しても賃貸でこのまま過ごす５年分の家賃よりも下落金額が少ないのではないかと考えました。
今より広くなって、安く住めるとなると、購入もありかと・・・
そうこうしているうちに、仲介会社から電話があって、他のお客さんが契約してしまったと。

やはりこのままコツコツ貯蓄して、現金一括で買えるまでがんばります・・・

子供に恨まれる事にならなければいいが・・・

中古は縁ですから、悩んでいる暇はあまりないんですよね。
うちも同様の経験をしたことがあります。
条件のよい中古は皆ねらっていますから、今後も引き続き
探されることをお勧めします。
（もしかしてスレ主さん、買ってもいいというくらい魅力
的な物件にであったのは初めてではないですか？
いつかきっと現金一括まで待てないという物件が出てくる
と思うので、それまではあせらずに貯蓄を続けてください。）

＞やはりこのままコツコツ貯蓄して、現金一括で買えるまでがんばります・・・
現金一括で買えるまでがんばって、それからローンが一番だと思います。
あまりよくない話ですが、
一括で払った途端に不幸にもご主人が亡くなられた場合等には、
手元に現金が残らず、収入も途絶えるという最悪の事態になりかねません。

ローンで買った場合の　登記費用や手数料のこと考えれば
団信目的でローン組むより　自分で生命保険に入ったほうがマシだと思いますが・・。

住宅ローンも消費者ローンも本質は同じ借金です。
金が無いのに家や物がほしくて我慢できないのは、
欲望に対する自制心が弱いということではないでしょうか？
スレ主さんは立派な自制心をお持ちだと思います。

No.81さん、お褒め頂き（？）ありがとうございます！？
自制心というより、小心者なだけのような気もしますが・・・

私自身の志向ですが、家以外の物については割と衝動買いなどもしますし、洋服や家電なんかも価格が許容範囲であればすぐに買います。
お金は貯めるのも大事ですが、それをつきつめて節約の鬼になると、生きていることそのものが無駄遣いのようになってしまうわけで、やはり毎日を少しでも豊かに過ごそうとすることは大事なことだと思っています。

ですが・・・家ってめちゃくちゃ高くないですか？？（稚拙な表現ですが。）
実は私は店舗などの内装のデザインを生業としているのですが、どんなにその時に一番いいと思う空間でも、やはり時間の経過とともに価値観やライフスタイルも変わり、大事だと感じることも変わってくると思うのです。
それと共に、住まいも変化させていけれるだけの財力があれば良いのですが、実際には長期間のローンで住まいの形だけでなく、生活そのものも固定してしまう場合もあるわけで、そうなると慎重にならざるを得ないというか・・・

現金一括で、と考える理由は、もしかしたらどんな家に住もうかと夢みる時間を長く持ちたいだけかもしれません。
きっと、こういう性格では一生家はもてなそうですね・・・

どなたかが上のレスでもおっしゃっていたように、子供にうらまれるかもしれませんね（笑）

スレ主さんは、３０代中盤ですよね。また、東京が生活基盤なら、私はあと数年は待ったほうがいいと考えます。
　私もスレ主さんの年齢とほぼ同じ年齢で、家を購入しました。最近、新聞の折込広告を見ていると、購入当時（６年前）から比べ、地域の物件相場が３０％ほど高くなっている気がします。ちょっと上がりすぎているのではないかと。今買うのは、将来の下落リスクも抱えてしまう恐れがかなり高いと思います。あと数年待ったなら、高値づかみもせず、相場もおちついてくるような気がするのです。
　加えて、私が自分自身の問題として、ちょっと購入が早すぎたのではとい思うのが、将来の建て替えに関してです。
　スレ主さんは現在３４歳で、今購入すると、建て替え想定時期といわれている３５年後なら７０歳くらいですよね。平均寿命が８０歳前後となると、老後にマンションなら深刻な建て替え問題が起きますし、戸建でも同様にやってきます。老後も押し詰まってからの建て替えのリスクはないほうがいいですので、住宅購入年齢もせっぱつまっていないのなら４５歳前後がいいのではないでしょうか。途中で買い替えればいいと思うかもしれませんが、上述しているように、２００７年の購入は下落リスクがそれ以前よりかなりあります。
　スレ主さんに子供がいるのかはわかりませんが、すべての子供に個室が必要な年齢って１０年はないですよね。もし、スレ主さんの子供が思春期に到達していないのならば、少なくともあと３年は最低まったほうがいいかと思います。
　乱文失礼しました。

子供の人数が確定した時点で、ライフプランを考慮し、
早めに購入するのがよいと思います。
３０才で購入したら、定年の頃には建て替えの時期を
迎えますしね。
私の経験になるのですが、私が１５才の頃に、両親が中古
の戸建を購入し、１８才の頃に建て替えをしました。私は、
７年後に結婚して家をでました。今では兄弟全員結婚し、
家を出てしまったため、両親は５０坪の家に２人で暮らし
ております。老夫婦に５０坪の家は広すぎます。
中途半端に購入が遅れるようならば、広さを選べる賃貸で
暮らし、リタイアに合わせ、そこそこの広さの物件を購入
するのがよいと思います。

「借金=悪」という古風な考え方も健在ですね。

「借金」という本質は同じでも、現実には「住宅ローン」は別物です。
「欲望に対する自制心が弱い」という訳ではないと思いますよ。

>「借金」という本質は同じでも、現実には「住宅ローン」は別物です。

正当化するための単なる言い訳では？
頭金を５０％くらい用意できる人ならともかく、
２０％以下の人は、「欲望に対する自制心が弱い」
と言われても仕方がないよ。
２０％〜５０％は、うーむ、微妙だな〜。

なにをもって欲望とするかによりますね。
考えようによっては早い段階で住宅を持つこと（住宅ローン）から逃げて「自由に使えるお金を持って気楽に暮らしたい」ということもある意味欲望のひとつかもしれませんよ。
屁理屈に聞こえるかもしれないけど、住宅以外の欲望を抑えないという意味で、「欲望に対する自制心が弱い」といえなくもない。

でも頭金２０％すら貯めないで住宅をローンでというのは論外と思います。
その計画性のなさは欲望（衝動買い）以外のなにものでもないと思う。

家は洋服や車と違ってどんな形にせよ必ず必要と言っても過言ではないからね。
今の日本の状況では住宅ローンの為に働いているサラリーマン、少なく無いと思うよ。
例えば頭金２割っていうと３０００万の物件で６００万。諸経費で１５０万。これだけで７５０万。オプションや新しい家具、引越し代をいれると１０００万近く必要。買って文無しは怖いから手元に２００万ほど・・・。
と思うと１０００万〜１２００万位貯蓄が必要。
相当田舎で無い限り、３０００万円の物件を買うのは年収４〜５００万世帯。
年収が４〜５００万の世帯がそれだけの貯蓄はなかなか持ってないよ。
まして子供がいるとなるとなお更。
社宅や実家に住んでいるとか、遺産を含めた親の援助の無い家庭には厳しい。
そういう意味でも子育て世帯に色々な優遇は考えるべきだと思う。

ただ、結婚と同時に家も買う・子供ができたから家も買う、と将来設計も甘い時期にお金も無いのに買うのは計画性の無い衝動買いだと思います。
それから夫婦とも３０過ぎてて子供も小さいのに貯蓄もないのは論外。
同じ３０でも２０代から子育てしていて貯蓄の無い家庭と、３０で結婚して貯蓄の無い家庭は伸びしろが違うからね。

頭金、とは言わなくても物件２割の貯蓄がないなら購入を検討するのもやめたほうが良いと思うけど。

＞賃料を払うのはもったいないですが、それ以上にローン金利のほうが大きい気がします。

そうかなー？？
我が家は２３００万円を３５年ローンで
計算上の総支払額（つまり繰り上げ返済一切なし）は３２００万円だった。
金利は９００万円。
これと、賃料Ｘ12Ｘ住む年数との比較だよね。

毎月賃料払うと貯金もそれだけ減るよね？
貯まるのもそれだけ遅くなる。

住宅ローンということは、現実は家は自分のものじゃない
賃貸しと一緒。
でも、払った分だけ確実に自分のものになる　
という感覚は精神衛生上いいと思うけどな。

No.89 by 匿名さん
おそらく物件価格など地域差がかなり大きいと思われます。

私の住んでいるとこでは、３LDK７０平米、駅徒歩１５分以内程度でも、４５００万以下で新築は見つかりにくいです。
すると、やはり頭金に１５００投入できたとしても３０００万のローン・・・
金利はでかいです。

No.88さん
確かに周りを見渡しても、マイホームを手に入れたのはいいものの、住宅ローンのために働いている人は多いように思います。

私は３０代半ばですが、３歳の子供のこれからの教育費などを考えると、給料のあがる見通しがはっきりしないこのご時世では今の家賃と同じくらいの支払いでも怖いくらいです。

でももしかしたらみんな、親の援助や相続など（縁起でもないですが）あてがあって、なんとかギリでの返済でもいざとなれば借りることができる、という事情もあるのかもしれません。

買った友達に聞くと、そんな先の損得やリスクまで考えていたらなにもできない、と言われます。

私は48でマンションを購入しましたが、引越しの必要がなければ、早めに購入したほうがいいと思います。あるいは逆に、ライフスタイルが確立してから、購入でしょうか？

とりあえず、自分の持ち家があるのは、ある意味いいかもしれません。早く借金を返したいです。

No.83さん、６年前に購入されたのですね。
今考えたら、ちょうど価格や金利も好条件の時期ですよね。素晴らしい買物ですね。
実は私も、購入を考えだしてからどんどん価格があがってきていると感じていました。
３割もあがっていると考えると、やはり今は買えないですね・・・
今思えば、あのときに・・・というのは正直ありますが、こればかりは結果論ですよね。

うちはまだ子供が３歳で、数年以内にあと一人を希望しています。
そういう意味ではまだ家族の今後のライフプランも不明な点が多いですよね。
No.88さんのおっしゃる「将来設計の甘い時期」かもしれませんね。

確かに私の周囲を見渡してみると、年収５〜６００万位で３０００万代後半から４０００万くらいの物件を、頭金はほぼ援助のみの５００万程で購入している人が多いです。
きっとそれは、援助を見込んでの購入ですかね。頭金だけでなく、例えば金利があがって教育費等もかさんで苦しくなってきたとしてもあてにできるという。

あとは、４０００万代半ばから後半の物件を購入しているのは奥さんもフルタイムで共働き。
でも、子供ができる前に買った人が多いですね。

購入価格は夫の収入以上に、奥さんがフルタイムか専業主婦か、また子供の人数などにもかなり左右されますね。

>>80
>団信目的でローン組むより　自分で生命保険に入ったほうがマシだと思いますが・・。
そこで問題が病気等で動けなくなった際や、
その他の理由等で現金が必要になった場合に現金が手元にないことだと思います。
やっぱり手元に数千万は現金があるとローンがあっても大分気がらくだと思いますが。

>>89
家賃と金利だけとを比較すれば貴方の言うとおり。
ローン完済時点での物件の減額、それまでの税金＆維持費用、貯蓄の運用益なども含めて比較すべきでしょうね。
インフレ、デフレ、不動産の値動き、地震災害など、不確定要因が多すぎて予測は無理だと思います。誰にも判らないんだから、自分の選択が正しいと思っているのが幸せですよ。

予測が無理と言ってしまうならこのスレそのものが無意味になってしまいますよ。
予測が困難な中でもなんとか予測して、よりベターな方法を自分なりに選択するためのスレなのでは？

>>96
すごく大雑把に言ってしまえば、もしどちらかの選択肢が明らかに得だと判ると、みんなが殺到してその「得」をむしり合うので、急速に「得」は失われてしまいます。最初に駆けつけた少数の人達だけが「得」を取れるのです。

よっぽど才覚があるか、運が強いか、度胸があるか、でないとシロウトが「得」を取るのは難しいでしょうね。

No.98さんのおっしゃるように、私も住宅ローンってかなり楽観視した読みで組んでいる人が多いような気がします。（もちろん考えて組んでおられるかたもいますが）

地方都市などではまた違うかもしれないですが、首都圏、特に東京・神奈川東部あたりだと、普通のサラリーマン世帯だと３０００万以上のローンは普通の感覚で、３５００から４０００くらいでちょっと多いかな〜？という感じです。

それは奥さんの共働きが続くのが前提だったり、個々の理由はあるのでしょうが、どちらかというと「周りのみんなも似たようなローン組んでるから」という個人にとっては根拠のない理由が大半のようです。


７００〜８００万の世帯年収でローン３２００万、３５年。子供二人。
と仮定すると（この辺りの状況で組んでる人が周りには多いです）、理屈上は大丈夫だと思います。

でも、３５年のローンは繰り上げ返済をしなくては定年後にさしかかってくるし、退職金はどのくらいでるのか不明な世の中だし、なにより子供にお金が大量にかかる時期に繰り上げながら老後のお金を貯めるのはかなりの昇給が見込めないと厳しいと思います。

そういう意味では、現金一括とまでいかなかったとしてもある程度将来的な資金のメドがたってから、どのくらいの物件なら安全かを見極めて買うのが良いのかな？と思ったのですが。

堂々巡りです。

>>98
賃貸ならなんとでもなるっていう意見をよくみかけますが、働けなくなったらどっちも５０歩１００歩（自己破産までいくかいかないか程度）じゃないんですか？