現金一括で買えるまで賃貸って変ですか？

41さん

さんざん語りつくされた感はありますが・・・
「何かあったとしても賃貸なら安心」とも限りませんよ。

確率で言えば、８０歳まで生きる可能性の方が高い訳ですし、
リストラの対象になったとしても、そのままリタイアする訳でもないでしょう。

>>40
家賃は貸し手の論理で決まるとは限りません。「物件コスト＋維持コスト＋利益」で計算した家賃で借り手が付かなければ、家賃を下げるしかないでしょう。
中古分譲マンションだと同じ建物から売り部屋と貸し部屋が出るので計算しやすいです。だいたい、都心は貸し手が有利、郊外は借り手が有利だと思います。
一般論としては、都心(23区）に住むなら購入、郊外(23区外）に住むなら借家でしょうね（もちろん、ケースバイケース）。

>>41

家賃払えないと家に住めないけど？
公園にでも住むの？

結局、収入がなくなればローンでも家賃でも払えなくなるんだから
賃貸がいいという人は何か見落としてる。

＞スレ主さん
＞４〜５年後をめどに購入。
＞物件価格４５００万〜５０００万、頭金３０００万、
＞ローン１５年１５００〜２０００万。
＞苦しいでしょうか？？

　既出のように、大丈夫だと思います。ただ、私には、
＞４〜５年後をめどに購入。
ここに疑問があります。金銭面でもっと頭金を貯めたいためですか？
それとも別の理由ですか？お金の損得勘定で考えるならば、待たずに
購入の方が私はいいと思います。

＞駐車場込みで１２万払ってます。
　年間で144万円ですね。5年待たずに物件購入したとき、余計にかかる
お金は頭金の差額に掛かる利息ですよね。
(もちろん、固定資産税とか、メンテナンス費とかもあるが、とりあえず
簡略化させてください。)
　例えば年利5%だとしたら、
144÷0.05＝2880
　(借入額が2880万円なら、ではなく）
　借入額に2880万円「の差」が生じるなら購入を待った方がいいが、そうで
ないなら早く家賃支払いを止めたほうが得、ということになります。

　上記の固定資産税やメンテナンス費の他にも、火災保険料だとか、ローン額
の変動に伴う抵当権設定費用(及び司法書士報酬)の変動とか、金利変動とか、
不動産価格のインフレ率とか、そもそも金額換算しづらい転勤・転職・病気・
事故・災害などのリスクとか、いろいろとありますが、一切省略しすっごく
ラフにしか計算していません。

　しかし、低確率高金額な事象を除けば、家賃支払いを早く止めて不動産購入
に踏み切ったほうが金銭的には得だと思いますよ。

>>45
賃貸と購入とどっちが得かという議論はあまり意味がないよ。どちらも大した違いはない。
スレ主が借りている物件はおそらく時価3000万弱ぐらい。そこから4500〜5000万の物件に移るのは、かなり贅沢をすることになるので、頭金を増やしてリスクを減らしたいということでしょう。

確かに賃貸と購入のどっちが得かという話はこのスレの趣旨から少しずれるかもしれないけど、大脱線というわけでもない気がする。

賃貸と購入、どちらも大して差がないというのは、あくまで一般論。
明らかに購入した方が得という、これに当てはまらない人が確実にいる。スレ主さんのような、頭金を物件価格の半分以上を用意できる人ね。
だから得か損かという切り口でスレ主さんにレスしてる人は、無駄な議論をしてるわけじゃないと思う。

質問者さんの年齢・子どもさんの年齢が分からないので何とも言えませんが、家がもっとも必要なのは子どもが成人するまでの間、親の年齢でいえば大体30〜55歳ぐらいだと思います。せっかくの持ち家ですから、その期間にフルに活用したほうが得ですよね。子どもの独立後は狭くて新しいマンション等に住み替えしても良いと思います。

>身の丈にあった価格の物件を探す方が自然なような気がしています。
とスレ主さんは言っているので、やっぱり4500-5000万はちょっと贅沢という感覚なんじゃないですか。3000万台が身の丈に合っている、と。私も同じことを考えていたので大いに共感できます。実はもう貯め終えているのですが、そうなると住宅取得の熱意がちょっと冷めてきました。

賃貸が社宅だと、預金を貯める期間が短くて済みます。

スレ主です。
またまたたくさんのご意見、どれも参考になります。
今週末、新築した友人の家にお邪魔してきました。
駅からは徒歩２０分と遠いですが閑静な住宅地の中にある戸建て住宅で、とても奇麗で素敵でした（新築なのできれいなのは当たり前ですが．．．）

同い年の友人が家を構えることが多くなり、お披露目にお邪魔することも多いです。
やっぱりいいな〜と思う気持ちと、駅から２０分でこの値段か〜とやけに冷静に考えている自分がいたり・・・なんだか複雑です。
ただ、家を構えた友人はなにか自信にあふれているようにうつりますね。
ただ、自分が乗り越えられないことがコンプレックスになっているだけかもしれませんが（笑）

頂いた意見の中で、賃貸か購入か、また、身の丈にあった価格の物件、ということですが、正直、今の賃貸の住居は築２０年くらいで２DKで、分譲価格で考えると３０００万はないと思います。（２０００万代前半くらいでしょうか）
おそらく、人気沿線の駅徒歩７分、買物、学校など立地が優れているので、そういったところからそこそこの賃料になるのだと思います。

なので、同じ環境で普通の新築マンション（ここでいう普通とは３LDK７０〜８０平米中部屋中層階のイメージです）を買おうすると、今なら４０００万代後半〜５０００万近くしてくると思います。

そうなると、検討エリア自体をもう少し考え直すしかないのか、今の駅から徒歩で離れた物件か、などと希望から少しずつ離れていくというのが現実です。

それがみなさんがおっしゃる「買いたいと思う物件」に巡り得ない一番の原因のような気がしてきました・・・

私も現金一括で購入したいと思っています。
十分貯金ができ、購入まで時間の余裕がある人に限られますが、
一定以上のペースで貯金ができれば、賃貸で貯めたほうが得になります。
家賃ももったいないですが、利息ももったいないです。
結局、大家に払うか銀行に払うかだけの違いですね。

私の場合、住宅購入はローンを組むのが当たり前というような風潮が嫌いなのもあって、がんばって貯めています。

早く買えば、それだけ早く、建替え・住替え・リフォームの
時期がやってきます。

あなたの人生の中で、
どの時期にそういうタイミングがやってきたら困るか、
あるいはどういう時期にくるようにしておけばいいか、
そのタイミングは何回くらいまでなら来てもよいか、
などを貯蓄計画と一緒に考えておくと、よりベターだと思いますよ。

No.55さんのおっしゃる建て替え・住み替え等の時期や資金計画ですが、正直なところ、今後２０年以上先の中古市場を考えると、住み替えの計画ってたてにくくないですか？

私は子供が小学校にあがる頃に買って、定年前くらいまでに住み替えかリフォームがベストなのかな？とも思っているのですが、その地点で中古マンションがそんなに高く売れるとは思えないし（もちろん立地等によるのでしょうが）そうなると住み替えの計画そのものもあやしくなってくる状況です。

２回もゼロから購入できる自信はないので、そうすると遅めにかって１回の購入ですませるか、そこが悩みどころです。

５５、５６さん
リフォームまではわかるけど、立替え＆住み替えって何でだか解らない。
家って欠陥品でない限り思った以上に長く住めると思いますよ。
立替え＆住み替えを視野に入れての家探しでは、本当に気に入った家が手に入らない気がします。
とりあえずの家では大金ははたいてまで購入する意味がないような・・・

マンションの場合、設備の老朽化や住民の入れ替えなどにより、
住みにくさを感じて、住み替える人も多いです。

戸建(特に建売り)の場合、30年位経つと老朽化が目立ったり、
2世帯仕様にするなどで、建て替えられる人も多いです。

20年30年先には、年齢や家族構成の変化に伴い、
生活スタイルがかなり変化するからです。

もちろん、そのまま我慢するのも、一つの手です。

今、建て替えや住み替えをするような世代は、買った当時に比べると、
物価も上昇していることもあり、購入当時の大金という感覚は
もう薄れていると思います。
「あの頃は、大変だったな〜」くらいの感覚ではないですか?

今の生活を改めて見直したとき、建て替えを決意される人も多いです。
物価の上昇と共に、賃金も上がり、それなりの貯蓄もできている
世代ですから。

公園に住めことまで覚悟されている方には感心するというか、そこまで考えなきゃいけない状況に同情いたします。
これからの世の中何が起きるか分からないとはいえ、極端な心配をしすぎても仕方ないのでは。
公務員ならずとも、それなりに安定した生活基盤が見込めるならば、多少の下振れを覚悟しながらも、一定の負債を背負うのは合理的だと思いますよ。
ローンの返済不能ばかりが人生のリスクではありません。
預貯金にも現金にもそれぞれリスクはあります。
また住宅を持つことのリターンも併せて考えるべきでしょう。
私自信は家のリターンが一番大きいのは子供を育てている年代だと思うので、ローンで家を買いました。子供が独立してから買ってもリターンは半減してしまうと思ったからです。
使用する喜び＝刹那的な満足感というレスもありましたが、長くて７０〜８０年の人生で３０代から５０代位の子供と過ごす貴重な時間、私は刹那とは呼びません。
当然それぞれの収入基盤等や教育費等の予想される出費なども踏まえ慎重に検討する必要はあります。全ての人に当てはまる正解がある訳ではありません。

５８さん
私の親は築25年の持ち家マンションです。
壁紙＆カーペットのリフォームを50万円にて最近しました。
ものすごく綺麗になり、築25年でも満足です。。。
住民の入れ替えも結構ありましたが、たまたまですかねぇ・・・かなり仲良く生活していますよ。
そんな光景を目にしていたら住み替えは考えていません。
・・・まぁ、そんなにうまくいくところばかりではないのかも知れませんが・・・

不動産や人の縁は様々ですからね。

でも、
>住民の入れ替えも結構ありましたが、
という他人の事実もあったわけで、

住み替えの可能性くらいは考えておいてもいいんじゃない?

住み替えするとしたら、老後に老人ホームかなぁ・・・
今すんでるところかなり居心地良いので、あと○十年元気で大きな波が来ない限りは考えられないなぁ・・・
それだけ今の所は満足しているってことかも。

老人ホームかぁ

入居一時金５００万〜４０００万とかざらよ。
月々も１５万〜３０万かかるし。

老後は老人ホーム、っていうのなら、今以上の貯蓄か収入がなければ
大変だと思うけどいかがですかね。

高齢者用介護施設付きマンションとかなら、入居一時金も比較的安い
とかありますけど。つき２０万とかはやっぱり必ずかかります。

よく貯蓄が無い人もみんな老後は老人ホーム、とかいってるけど、
老人ホームに入れる人はほんの一握りです。

空き待ち、金持ち優先、そんなのざらです。
もし本当に老後が近い方であれば、一度周辺をよく調査した方が
いいと思います。

まれに本当に安い施設もあるようですから。

６３です。
老人ホームなんて真剣に考えてないですよー（笑）
まぁ高望みの夢ってやつですかぁ・・・
まだまだ老後と呼ばれる世代に足を突っ込むまでは少なくとも30年以上はあるもんね！！
そんな先のことなんて今から心配していてもしょうがないと思いませんか？？
今を適度に楽しく過ごせればそれで良し。
ただ、1、2年先も無計画だと破綻してしまうから適度に節約に励むべし。

64です

私もそう思いますね。貯蓄しない計画なんて、ここを見に来る人には
居ないでしょう。

でも１０年後とか３０年後なんて、ほんとに経済がどうなっているか、
とか自分がどうなっているか、なんてわからないですもんね。

もちろん目標、夢、に向かうプランを立てて努力するのはいいとして、
そこで悲観することは無いと思うんですよね。

前向きに生きたいですねー！

スレ主さんの気持ち、よくわかります。
私も借金するのが生理的に好きでないほうです。

私の場合、分譲マンションに住んでいますが、いつかもっとお金が貯まったら一戸建てに、とせっせと貯金に励む日々です。
ただ先日、友人に指摘されました。
現在９歳の娘と、あと何年一緒に暮らせるか？と。
夫婦二人だけになったら、一戸建てよりマンションのほうがよくなる人も多いとのこと。
お金が貯まってさあ一戸建て、というときに、娘が結婚していなくなってしまったのでは、一体なんのために貯金してきたんだか・・ということになりはしないかと・・。

>>67
娘さんが結婚するまで一戸建てを借りて住めば解決するのでは？

車を買うときは現金を貯めてから買っています。
しかし、家を買える程には貯めれないというか、溜まった頃には老人です。それまでのチマチマとしたセコイ生活を考えると、やはり人生は若い内から楽しまなきゃと思います。
退職金を当てにローンを組みます。

＞６７さん
娘が結婚する頃に戸建の２世帯住宅ってどうです？？
毎日お孫ちゃんを眺めながらのほほんとじじ＆ばばバカぶりを発揮する！！
そんな老後っていいですねぇ…

妻の両親との「同居」前提ですか・・・

賃貸で家賃払いながら貯蓄するのって本当に無駄ですよ。

↑
トータルの出費を考えてみな。
無駄とはいえないよ。
特にマンションは。

高度成長期の時のような高インフレの時代が来れば、話は別だが。

>>73

その根拠は？具体的な数字で示せなければ、ただのイメージでしょ？

>>74
購入の方が圧倒的に有利だとすると購入希望者が増えるから物件価格が上昇し、その分、賃貸物件に空きが出て賃料が下落する。もちろん逆のパターンもあるから、どちらかが圧倒的に有利ということにはならない。
不動産を所有するリスクを背負う分だけ購入が有利でなければ割りに合わないね。

随分ご無沙汰してしまいました・・・

今日、築浅の中古マンションを内覧してきました。
だいぶ前に登録しておいた仲介会社から送られてくる新着物件で、ちょっと気になったものがあったので、軽い気持ちで・・・

思っていたよりも内装のグレードも良く、このネダンなら悪くないかも、と最近の新築の高騰価格ばかりみている者としては気持ちが浮つきました。

資金計画も出してもらって家で再度検討してみました。
考えたら新築マンションばかりみてましたが、中古のほうがもしものときに手放す際にも価格の下がり方が緩やかではないですか？（もちろん物件によりますが）なので、この物件を購入し、仮に５年後に手放しても賃貸でこのまま過ごす５年分の家賃よりも下落金額が少ないのではないかと考えました。
今より広くなって、安く住めるとなると、購入もありかと・・・
そうこうしているうちに、仲介会社から電話があって、他のお客さんが契約してしまったと。

やはりこのままコツコツ貯蓄して、現金一括で買えるまでがんばります・・・

子供に恨まれる事にならなければいいが・・・

中古は縁ですから、悩んでいる暇はあまりないんですよね。
うちも同様の経験をしたことがあります。
条件のよい中古は皆ねらっていますから、今後も引き続き
探されることをお勧めします。
（もしかしてスレ主さん、買ってもいいというくらい魅力
的な物件にであったのは初めてではないですか？
いつかきっと現金一括まで待てないという物件が出てくる
と思うので、それまではあせらずに貯蓄を続けてください。）

＞やはりこのままコツコツ貯蓄して、現金一括で買えるまでがんばります・・・
現金一括で買えるまでがんばって、それからローンが一番だと思います。
あまりよくない話ですが、
一括で払った途端に不幸にもご主人が亡くなられた場合等には、
手元に現金が残らず、収入も途絶えるという最悪の事態になりかねません。

ローンで買った場合の　登記費用や手数料のこと考えれば
団信目的でローン組むより　自分で生命保険に入ったほうがマシだと思いますが・・。

住宅ローンも消費者ローンも本質は同じ借金です。
金が無いのに家や物がほしくて我慢できないのは、
欲望に対する自制心が弱いということではないでしょうか？
スレ主さんは立派な自制心をお持ちだと思います。

No.81さん、お褒め頂き（？）ありがとうございます！？
自制心というより、小心者なだけのような気もしますが・・・

私自身の志向ですが、家以外の物については割と衝動買いなどもしますし、洋服や家電なんかも価格が許容範囲であればすぐに買います。
お金は貯めるのも大事ですが、それをつきつめて節約の鬼になると、生きていることそのものが無駄遣いのようになってしまうわけで、やはり毎日を少しでも豊かに過ごそうとすることは大事なことだと思っています。

ですが・・・家ってめちゃくちゃ高くないですか？？（稚拙な表現ですが。）
実は私は店舗などの内装のデザインを生業としているのですが、どんなにその時に一番いいと思う空間でも、やはり時間の経過とともに価値観やライフスタイルも変わり、大事だと感じることも変わってくると思うのです。
それと共に、住まいも変化させていけれるだけの財力があれば良いのですが、実際には長期間のローンで住まいの形だけでなく、生活そのものも固定してしまう場合もあるわけで、そうなると慎重にならざるを得ないというか・・・

現金一括で、と考える理由は、もしかしたらどんな家に住もうかと夢みる時間を長く持ちたいだけかもしれません。
きっと、こういう性格では一生家はもてなそうですね・・・

どなたかが上のレスでもおっしゃっていたように、子供にうらまれるかもしれませんね（笑）

スレ主さんは、３０代中盤ですよね。また、東京が生活基盤なら、私はあと数年は待ったほうがいいと考えます。
　私もスレ主さんの年齢とほぼ同じ年齢で、家を購入しました。最近、新聞の折込広告を見ていると、購入当時（６年前）から比べ、地域の物件相場が３０％ほど高くなっている気がします。ちょっと上がりすぎているのではないかと。今買うのは、将来の下落リスクも抱えてしまう恐れがかなり高いと思います。あと数年待ったなら、高値づかみもせず、相場もおちついてくるような気がするのです。
　加えて、私が自分自身の問題として、ちょっと購入が早すぎたのではとい思うのが、将来の建て替えに関してです。
　スレ主さんは現在３４歳で、今購入すると、建て替え想定時期といわれている３５年後なら７０歳くらいですよね。平均寿命が８０歳前後となると、老後にマンションなら深刻な建て替え問題が起きますし、戸建でも同様にやってきます。老後も押し詰まってからの建て替えのリスクはないほうがいいですので、住宅購入年齢もせっぱつまっていないのなら４５歳前後がいいのではないでしょうか。途中で買い替えればいいと思うかもしれませんが、上述しているように、２００７年の購入は下落リスクがそれ以前よりかなりあります。
　スレ主さんに子供がいるのかはわかりませんが、すべての子供に個室が必要な年齢って１０年はないですよね。もし、スレ主さんの子供が思春期に到達していないのならば、少なくともあと３年は最低まったほうがいいかと思います。
　乱文失礼しました。

子供の人数が確定した時点で、ライフプランを考慮し、
早めに購入するのがよいと思います。
３０才で購入したら、定年の頃には建て替えの時期を
迎えますしね。
私の経験になるのですが、私が１５才の頃に、両親が中古
の戸建を購入し、１８才の頃に建て替えをしました。私は、
７年後に結婚して家をでました。今では兄弟全員結婚し、
家を出てしまったため、両親は５０坪の家に２人で暮らし
ております。老夫婦に５０坪の家は広すぎます。
中途半端に購入が遅れるようならば、広さを選べる賃貸で
暮らし、リタイアに合わせ、そこそこの広さの物件を購入
するのがよいと思います。

「借金=悪」という古風な考え方も健在ですね。

「借金」という本質は同じでも、現実には「住宅ローン」は別物です。
「欲望に対する自制心が弱い」という訳ではないと思いますよ。

>「借金」という本質は同じでも、現実には「住宅ローン」は別物です。

正当化するための単なる言い訳では？
頭金を５０％くらい用意できる人ならともかく、
２０％以下の人は、「欲望に対する自制心が弱い」
と言われても仕方がないよ。
２０％〜５０％は、うーむ、微妙だな〜。

なにをもって欲望とするかによりますね。
考えようによっては早い段階で住宅を持つこと（住宅ローン）から逃げて「自由に使えるお金を持って気楽に暮らしたい」ということもある意味欲望のひとつかもしれませんよ。
屁理屈に聞こえるかもしれないけど、住宅以外の欲望を抑えないという意味で、「欲望に対する自制心が弱い」といえなくもない。

でも頭金２０％すら貯めないで住宅をローンでというのは論外と思います。
その計画性のなさは欲望（衝動買い）以外のなにものでもないと思う。

家は洋服や車と違ってどんな形にせよ必ず必要と言っても過言ではないからね。
今の日本の状況では住宅ローンの為に働いているサラリーマン、少なく無いと思うよ。
例えば頭金２割っていうと３０００万の物件で６００万。諸経費で１５０万。これだけで７５０万。オプションや新しい家具、引越し代をいれると１０００万近く必要。買って文無しは怖いから手元に２００万ほど・・・。
と思うと１０００万〜１２００万位貯蓄が必要。
相当田舎で無い限り、３０００万円の物件を買うのは年収４〜５００万世帯。
年収が４〜５００万の世帯がそれだけの貯蓄はなかなか持ってないよ。
まして子供がいるとなるとなお更。
社宅や実家に住んでいるとか、遺産を含めた親の援助の無い家庭には厳しい。
そういう意味でも子育て世帯に色々な優遇は考えるべきだと思う。

ただ、結婚と同時に家も買う・子供ができたから家も買う、と将来設計も甘い時期にお金も無いのに買うのは計画性の無い衝動買いだと思います。
それから夫婦とも３０過ぎてて子供も小さいのに貯蓄もないのは論外。
同じ３０でも２０代から子育てしていて貯蓄の無い家庭と、３０で結婚して貯蓄の無い家庭は伸びしろが違うからね。

頭金、とは言わなくても物件２割の貯蓄がないなら購入を検討するのもやめたほうが良いと思うけど。

＞賃料を払うのはもったいないですが、それ以上にローン金利のほうが大きい気がします。

そうかなー？？
我が家は２３００万円を３５年ローンで
計算上の総支払額（つまり繰り上げ返済一切なし）は３２００万円だった。
金利は９００万円。
これと、賃料Ｘ12Ｘ住む年数との比較だよね。

毎月賃料払うと貯金もそれだけ減るよね？
貯まるのもそれだけ遅くなる。

住宅ローンということは、現実は家は自分のものじゃない
賃貸しと一緒。
でも、払った分だけ確実に自分のものになる　
という感覚は精神衛生上いいと思うけどな。

No.89 by 匿名さん
おそらく物件価格など地域差がかなり大きいと思われます。

私の住んでいるとこでは、３LDK７０平米、駅徒歩１５分以内程度でも、４５００万以下で新築は見つかりにくいです。
すると、やはり頭金に１５００投入できたとしても３０００万のローン・・・
金利はでかいです。