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いつか買いたいさん [更新日時] 2007-09-26 11:25:00

数年前から購入について積極的に活動してきました。
頭金を2000万程がんばってため、いざ物件を探してみたのですがなかなか良い物件にめぐりあえず仕舞い。
ローンやその後の生活、はたまた購入後の暮らしなどを考えてみると、どうみても資金繰りが悪くなるような気が・・・

賃料を払うのはもったいないですが、それ以上にローン金利のほうが大きい気がします。
しかもこれから子供の成長などを考えると、どのくらいお金がかかるかわからないし、そうなると一括で買えるくらい貯めてから、身の丈にあった価格の物件を探す方が自然なような気がしています。

そのような考えって変ですか?
あまり周りに話しても受け入れてもらえないので、異論反論なんでも皆さんのご意見をお聞かせください!

[スレ作成日時]2007-08-22 22:49:00

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現金一括で買えるまで賃貸って変ですか?

  1. 2 匿名さん

    いや、素晴らしいよ。
    我慢できなくなって、家を買い急ぐ人が多い中で。

    >賃料を払うのはもったいないですが、
    >それ以上にローン金利のほうが大きい気がします。

    さらに言えば、
    固定資産税、修繕費積立金、大規模修繕の一時金、
    将来の住み替えorリフォームor建替え費用、etc.

    持ち家も金がかかる。

  2. 3 匿名さん

    スレ主さんはおいくつなんでしょう。

    >賃料よりローン金利のほうが大きい

    果たして本当にそうでしょうか?
    社宅や公務員宿舎ならともかく、首都圏で通常ファミリーで住むのに
    住みやすい物件は、安く見積もっても10万くらいはするのではないですか?

    仮に年200万ずつ貯蓄して15年で3000万貯め、合計で5000万の物件を一括購入するとします。

    その間の賃料は、1500万(更新料や引越しを含めればもっとですが)

    これって3000万を15年でローンを組むときの金利と比較して果たして高いといえるのでしょうか?

  3. 4 業界人

    損か得かじゃなくて変か変でないかであれば変でないんじゃない?
    所詮持ち家なんて自己満足だから。損か得かだったら意見割れると思うよ。持ち家持ってる人はローン組んででも買ったほうがいいと思ってる人多いだろうし、賃貸の人は借金してまでって思ってるだろうから。
    30歳くらいで結婚してすぐ家買ってずっとそこに住むつもりなら、同レベルの家の場合、総支払額は買ったほうが安くなるかもしれないけど、その家とか設備が古くなったからって賃貸みたいに引っ越せないし、リフォームすれば新築の半分くらい費用がかかることもある。そういう付加価値を考えれは甲乙付け難いんじゃないかな。

  4. 5 匿名さん

    なるほど。
    その論理なら変でないかも。
    納得。

  5. 6 スレ主

    短い時間でレスご意見ありがとうございます!

    No.02さん
    ご賛同頂いて心強いです。
    確かに窓ガラスにひびがはいったときも(温度差によるものみたいです)賃貸なので、大家負担ですぐに交換してもらいましたが、こういったメンテナンスも自分持ちと考えるとそれ相応のお金は余分に見積もらなくてはなりませんものね。
    そういう先の読めない資金というものが苦手なのかもしれません・・・

    No.03さん
    私、34歳です。
    そうなんです。駐車場込みで12万払ってます。
    会社の補助なしです。
    で、私もざっとですが計算してみたのですが、確かに上記の計算だとごもっともなんですが、15年で3000万は貯められそうな気がしますが、3000万借りて15万で返すってものすごく大変そうな気がするのですが、それって計算的にはおかしいですか?
    月12万の家賃を払いながら年間200万貯められるのならば、3000万を15年で返済できるってことなのでしょうか・・・
    ただ、その間、今年は出費が多くて200万も貯まらなかった〜という年があってもオッケーですが、ローンの場合は確実に払わねばならないのでその払っている金額以上に余裕分を見積もっておかねばならないと思うのですが。小心者の考えでしょうか?

    あと、その15年後を考えたときに、貯蓄して一括で買えば新築ですが、ローンで今買えばその地点で築15年ですよね。その辺りも考えだすとキリがなくて・・・
    続いてご意見頂けるとうれしいです。
    むしろ、買うほうに足をすすめたいと思っているくらいで・・・

    No.04さん
    確かに損得で考えるとかなり難しいですよね。
    自己満足というか、住宅は精神的なものやその他家族の居場所ができる、というような信念的なもの(?)もありますもんね。
    そうなんです、そこに強いものがあれば損得うんぬんでなく踏み切れたと思うんですが・・・

  6. 7 入居予定さん

    スレ主さんのお考えも変ではないと思いますが。

    もしも気に入って、ぜひ住みたいと思う物件が
    すぐに見つかったとしての仮定ですが、
    ローンを組んででも、若いうちに買えば、
    その分長く住めるって考え方もありませんか?
    自分だったら、せっかく買う家には長く住みたいです。
    だいたいスレ主さんに近い年齢ですが
    15年後を考えると、死ぬまで何年住めるかな〜なんて考えてしまいます。

    ちなみに3000千万を15年で返すには、年間いくら払うか計算してみたら
    250万ぐらいでした。
    (月額にすると20〜21万ぐらい。)

    あと、こどもとか扶養家族がいると
    保険の意味合いもありますよね。
    賃貸だと、こどもが小さいうちに万が一のことがあると
    残された家族が大変ですから。

  7. 8 03

    単純に計算して、>>03 の仮定でいくと、

    月10万×12ヶ月×15年=1800万
    住宅用の貯蓄200万(年)×15年=3000万
    ※貯蓄はあくまで住宅を現金一括購入するためのものとの仮定です。

    で合計4800万。居住費(居住用積み立て含む)としてはかなりの金額ですよね。

    それを考えれば、
    >ちなみに3000千万を15年で返すには、年間いくら払うか計算してみたら
    250万ぐらいでした。(by>>07さん)

    は余裕なのではないでしょうか。
    ただし、この返済年額の250万は繰上げ返済を含みます。
    住宅ローンそのものは30年くらいで組んで、月返済額は今と同じ12万程度に納め、余剰金(この場合理論上では年200万近い余剰が出るはずです)の一部を繰り上げにまわします。

    いかがでしょう?

  8. 9 匿名さん

    単純にお金の計算をすると、一生賃貸の方が少ないという話ありますよね。私は、単純に自分が死んだときのことを考えて家族のために購入することにしました。いわゆる生命保険ですね。自分が死んでも、責めて家族に家ぐらい残して上げたいと、いざとなればそれを売ればお金にもなるし。同じだけの生命保険に入って、賃貸に住むことと、住宅ローンを組んで購入することを比較すると、購入したほうが良いと考えています。

  9. 10 匿名さん

    スレ主さん

    私も同じような感覚でした。(ただ私の場合は、会社員ではなく自営業なのでローンを組みにくいという事情があり、審査でへこまされるくらいならキャッシュで買ってしまえという理由ですが)
    インドア派で持ち家志向が強く、貯蓄が苦にならなかったので、結構貯まるのが早かったです。現在スレ主さんと同い年で3000万の貯金ができました。私は独身なので、その分貯まるのが早かったと思います。
    ただ私もスレ主さんと同様に、是が非でも分譲を買わねばならない状況に(心理的にも物理的にも)ならず決め手を欠いていたので、貯金で買える物件がちらほら出てきても踏ん切りがつきませんでした。自分の経験からのアドバイスですが、貯蓄額が大きくなると、それを全部吐き出す決意をするのにまた勇気が必要で、ますます出足が鈍くなりがちです。そして「こんな調子でいつか買えるのだろうか……?」という気分になってきてしまう(笑)

    私の場合、結果どうなったかというと、昨年暮れにものすごく「そろそろ買いたい!」という気持ちが膨れ上がり、あちこち見たら3500万の物件を気に入ってしまい、キャッシュが足りませんでしたが買ってしまいました。「家は買いたいときが買い時」という言葉に背中を後押しされた感じです。1000万ローンを組みましたが、自営業でもローン額が少なかったせいかあっさり審査を通りました。ローンは5年で組みました。
    入居はもう少し先ですが、長年憧れだった持ち家なので、とても楽しみです。暇があると家具を見たり家電を比較したりしてわくわくしています。

    そんな極個人的な経験からの意見ですが、スレ主さんは賃貸と分譲の損得を考えてではなく、住みたいときに分譲を買えばいいと思います。損得を考えて計算すると、いろんな不安要素(私の場合は事業の行き詰まり。スレ主さんの場合はお子さんの学費など?)を考慮すればするほどどちらが得か損かははっきり答えが出ません。住みたいときが来る日に備えて貯蓄に励み、気に入った分譲を見つけたら思い切って飛び出すのがいいかもしれません。
    こんな調子でいつか買う日が来るのだろうか……と思うこともあると思いますが、いざ買うことになったとき、これまで励んできた貯蓄の額が本当に力になってくれます。貯金は続けながら、ゆったりした気分で気が向いたときにいろんなマンションを見て、ビビッと来たときには買おう、と思って泰然と過ごされるのがいいと思いますよ。

  10. 11 購入経験者さん

    私は29歳、年長と年少の子供を持つ親です。
    上の子の入学を機に購入を決意しました。
    あくまで私の考えですが・・・
    私は今まで賃貸派でした。ライフスタイルに合わせて変えることができるので。
    しかし、子供が成長して今の家が狭くなり引越しを考えてみると、希望の広さの家&場所だと家賃が結構したんです。
    それでも仕方がないかなぁ・・と思っていました。
    今、うち地域でマンションが次々と建設していて、興味本位でモデルルームに行ってみたら、希望の広さ&場所でとても気に入った物件を見つけてしまったのです。
    維持費・税金等考えても家賃と比較してみて納得したので購入を決意しました。
    >09さんのように保険の意味合いもあります。
    住宅ローンというより、家賃と考えてしまっている私です。
    考え方は人それぞれなので、色々と考えた上での購入方法なら後悔はしないと思いますが。

  11. 12 ビギナーさん

    金だけで判断すれば現金一括がいいでしょう。
    ローンっていうのは早く手に入れる権利を買うのですから。
    賃貸でお金貯めても持家買う前に死んだら元も子もないです。
    一昔前は金利も高かったので、退職金で持家を買うとい人も多かったらしいですが、退職して何年住むんでしょ。

  12. 13 匿名さん

    うちもスレ主さんと同じような考えです。

    我が家もまず貯蓄2-300万からまずは 2000万は頭金として貯めようと思いました。
    そこから1000万貯めるのには3-4年かかり生活も切り詰め とても2000万なんて無理と思いました。
    でも 1000万から2000万までの道のりは それよりはずっと楽でした。
    スレ主さんもそうではなかったですか?

    その後 2000万から3000万に到達するのはもっと楽だったし
    4000万への道は 気付けば到達していた、という感じでした。

    ですから もう2000万も貯められているなら 5000万貯めるのには15年もかからないかもしれません。

    うちも去年 購入を検討したのですが
    ローンの金利もですが 購入時の手数料も借金があったほうがかなり高いようでしたので やっぱりお金がたまってから購入することにしました。

    ローンしてでも早く手にいれたほうが 長く住めて良いという考え方にも一理あるとは思いますが
    今 新築を買っても15年後にはそろそろ 飽き?が来る頃かも知れません。
    楽しみや可能性を先にとっておくのもいいと思っています。

    もう少し時間をかけたほうが子供の成長や進路・夫の出世?も決まってくるので不確定要素が減ると思うので。
    まあ 今借りている賃貸に特に不満はないというのも大きいですが・・

  13. 14 購入検討中さん

    相談者さんの大前提として「これ!」という物件に出会えていないというのが大きいんじゃないでしょうか?
    「これだ!」と思う物件に出会っても「購入は現金一括」と思えるのか否か。
    現金一括がポリシーなのか、理想(非現実ではない)なのかによっても見方が変わると思います。
    私もあまり若いうちに購入して、払い終えて定年してこれから悠々自適!という時に築40年とかってう〜〜〜ん…と思ってしまう方です。
    もちろん若いうちに購入して上手に住み替えていく人もいるでしょうが。
    でも、失礼だけど相談者さんはもう若いとは言えない。
    これから15年も貯蓄してたら50歳だし子供もまもなく独立…っていう年頃。
    それをめざして夫婦2人で十分な家を買い、現金も残す、というのもありだけど、やっぱりもしもの事があったら…っておもっちゃうんですよね〜。
    後1000万位貯めて1000万円頭金に預金連動ローンでもしたらどうでしょう?

  14. 15 購入経験者さん

    住宅ローンを『ローン』として考えるか、住宅費として考えるかで、大きく違うと思います。。。
    貯金を住宅購入準備としてしていたら、これも住宅費。
    私は現金一括購入のために貯金していたら、住宅費の2重払いのような気がしてしまうのですが。。。
    確かに、現金一括のほうがその物件の余分な金利等かかりませんが、私の収入世帯では一生に一回の住宅購入なら、何年か後に多少古くなっても今から、気に入った家に住めるのは楽しいことだと思います。。。
    実際、子供たちも私たちも楽しく生活しています。

    気に入った物件がなければあわてることはないと思いますが・・・

  15. 16 匿名さん

    新築の現金一括だと、驚くほど諸費用がないのも不動産の世界。4000万の本体でも契約印紙(2万くらい)と登記代(30万くらい)だけ。本当にそれだけ。新車でも何十万もかかるのに・・

  16. 17 入居済み住民さん

    >>01

    2000万も頭金があるのなら、預金連動型にされたらどうですか?
    私も今、かき集めたらそれくらいになりました。預金連動です。
    あと数年で金利手数料無料になる予定です。

    だってためてる間の家賃も必要でしょう?社宅で破格の安さなら別ですけどね。そういう私も家賃手当て27000円がなくなり、5年間だけ毎月2500円だけの手当ての予定です。少ないですよね〜。でも快適な住まいに移り住んで、まあ満足です。

    生き方の問題ですけどね。私は満期が今年だったので、今年購入でしたが、そういうのがなければもっと早くに購入していてもよかったなと思います。快適な生活はやはり大切です。

    自分の気に入った物件が現れたら、そのときが買いどきでしょうね。貯金は無駄になりません。がんばってください。

  17. 18 スレ主

    仕事から帰ってみたらこんなにたくさんの参考になるご意見!!ありがとうございます!

    私が想像していたよりも現金一括での購入を視野にいれられている方やそれに近い状態で買われた方も多いと知り驚きました。
    周りの友人等には話をしても「???」という顔をされましたもので・・・

    あと好きな家に長く住みたい、というお考えも、自分は早く買ったらその分古くなる(当たり前ですが)という思考しかなかったもので、納得した次第であります。

    家賃とローンって単純には計算、比較できるものではないと改めて感じました。

    No.08 by 03 さんが計算してくださった数字をみると、なんだかすぐに買えそうな気もしてきました。ローンを組んだことがないもので、毎月必ず払うというプレッシャーが重荷に感じていただけかもしれないです。

    皆さんおっしゃっているように、これという物件に出会えてないというのも大きいのかもしれません。
    あと、コツコツ頭金を貯めるのも、最初はしんどかったですが、今となっては気持ち的にも余裕ができて、貯めるのが多少楽になってきたのもあるかもしれません。
    そういう小市民のわずかな気持ちの余裕さえも、頭金ですっからかんになってローンのプレッシャーにおされる毎日に変わると思うと、そこまでして今必要なのか?という気持ちにも正直なところなってきています。

    特に現金一括ポリシーというわけでもないので、購入も視野にいれて前向きに物件探しをしてみようと思います。

  18. 19 スレ主

    続いて投稿します。

    今のところ考えをまとめてみたのですが、イメージとしてはこんな感じです。

    4〜5年後をめどに購入。
    物件価格4500万〜5000万、頭金3000万、ローン15年1500〜2000万。
    苦しいでしょうか??

  19. 20 匿名さん

    貯金ためてどんって買う考えもいいと思いますよ。
    私達は安い賃貸に住み、頭金を2000万ためて、31歳のとき
    新居を買いました。ローン2000万組みましたが、新居が
    快適だからこれが我が家の買い時なんだと思います。

    もし以前に住んでいる賃貸が住み心地よかったら、
    わざわざ家買ってまで・・・と思ったと思いますが、
    なんせ安いとこだったので狭いし日当たり悪いしカビ対策
    面倒くさいわ・・・で新居の方が数倍快適です。

    新居になるとインテリアもこだわるので、お買いものも
    楽しいし、そうじのしがいもあるし、賃貸とは違った
    楽しみが結構増えます。ペットも飼えるし。
    もちろん出費も増えます。

    お金の損得なら一括で買った方が得だと思います。
    でもマイホームっていいもんですよ。居心地のよさが
    違います。愛着があるっていうか、「ただいま、我が家」
    ってのもなかなかいいです。
    でも賃貸でも居心地のよいとこなら、かなり迷ってしまいますよね。
    賃貸でもペット飼えるとこもあるし・・・。

    スレ主さんは貯金体質だし、頭金もたまってるし、どっちを
    選択しても困ることはないと思いますよ〜。

  20. 21 匿名さん

    >>20さんの
    >スレ主さんは貯金体質だし、頭金もたまってるし、どっちを
    >選択しても困ることはないと思いますよ〜。
    これに尽きると思います。

    >>16さんが新築で現金一括購入だと驚くほど諸費用が安くなると解説してくださっていて、まさしくその通りなのですが、そもそもスレ主さんの状況では諸費用を考慮する必要もそれほどないと思います。資金が多く、堅実生活を送れる人は、買い時に左右されないのが強味では。億ションなどなら別ですが、一般的なファミリー物件なら、コンマ数パーセントの金利や諸費用での制限がさほどないような。

    早く買うと年を取ったときにマンションが老朽化しているとの意見もありましたが、スレ主さんのようにローンが少ない・ローンがない人は、老朽化したマンションに縛られることもないと思います。老朽化したマンションに縛られてしまうのは、少ない頭金で35年かけてローンを返済した人では? ローンを返し終わっても貯蓄はできていないので、そのままそこに住まなければならないでしょう。
    頭金が多い・もしくは現金購入というのは、人がローン返済をしている時期にその分を貯蓄していけるということです。家族団欒のために早めに買い、いずれ子供が独立した定年前にはその貯蓄で夫婦二人用の終の棲家に買い換える、それが可能。

  21. 22 匿名さん

    賃貸も有りだと思います。

    他人の意見に惑わさず、ご自分の信じた道を歩んでください。

    ご家族の意見がまとまっているのなら問題はないでしょう。

    女というものは子育ての巣を求める傾向があり、他人との比較もします。

    一番のハードルは妻ではないでしょうか?

    そこがクリア-できれば悩むことはありませんよ。

  22. 23 購入経験者さん

    私は子供のために購入しました。

    上の方でいわれていますが、自分が万一死んだ場合の保険として。
    また、子供に、「自分たちの家」を持ってほしくて。

    うちの場合、二人の子供が生まれたときに住んでいた家は、戸建ての賃貸でした。
    下の子が生まれてから3年ほど住んでいましたが、都合により退去させられることになり(定期借家権でしたので)、その後賃貸に2年ほど住んでいましたが、子供は「自分たちの家ではない」ことになんとなく落ち着かない様子でした。
    私も妻も、生まれたときから(親の)持ち家に住んでおり、今でも帰省する「実家」があります。

    子供たちにも鳴れ親しんだ家を与えてあげたいという意味で、家の購入を決意しました。

    なお、うちの場合外資勤務のため、賃貸住宅手当が一円も出なかったというのも理由のひとつかもしれません。


    ところで住宅ローンの金利ですが、これは借りたお金の将来価値のディスカウント(インフレ率反映)の意味もあります。今からお金を貯めて20年後に貯まった3000万と、今借りた3000万はお金の価値が違います。
    20年後の3000万を今得る代償として金利がかかるわけですから、単に表面的金銭価値だけを比較してもあまり意味がないような気がしますが。

  23. 24 匿名さん

    >現金一括で買えるまで賃貸って変ですか?

    全然、変ではありません。ローンで家を買うのは株の信用買いと同じです。凄く儲かる場合と、儲けも損もない場合と、凄く損する場合とがあります。でも、大声で話すのは儲かった人達だけなので、話を聞くと儲かるような気がするだけです。
    そういった巨額のギャンブルをやりたくない性質の人は、現金で買うのが一番です。ただ、コツコツお金を貯めるのも達成感があって面白いので、いざ貯まると使いたくなくなる可能性もあります。

  24. 25 匿名さん

    「貯金」ってそういうものですからね。
    100万円→200万円→・・・1000万円と額が増えるにつれて、
    減らすのが惜しくなるというか、抵抗があるというか・・・

    貯金も無いのに「貯めてから現金で買ったほうが」というなら論外ですが、
    21さんの言われるように、ローンを組んでも貯める人は貯めますし、
    スレ主さんならどちらを選んでも良いと思いますよ。

    あえて「変」なところを挙げるとするならば、
    一般的には「子供」が住宅の検討には大きな要素を占めますが、
    「貯めてから買う」というのは、せっかく購入した「家」で、
    子供と一緒に生活できる期間が短くなってしまう選択肢がどうなのか?
    という点でしょうか。

  25. 26 購入経験者さん

    色々な意見があって楽しいですね。。。
    私はもう購入をしてしまい、年度末に入居ですが、ローンはさほど苦に感じていません。収入に対しての金額も苦でないし、なにせ、日が近づくにつれて楽しみで×2・・・
    子供たちと毎日のように話をしています。
    たしかに無理をして買うのはいかがなものかと思いますが、『これだ!!』
    という物件が見つかったら購入もいいと思いますよ。
    金額以外の何かが沢山ついてくると思います。

  26. 27 入居済み住民さん

    24さん

    一般の人は、自宅を買う際に「儲かるかどうか」なんて考えるんでしょうか?

    家は、使うために買うのだと思うのですが?

  27. 28 購入経験者さん

    私自身、借金が嫌いなので現金一括で購入した買ったのですが
    さすがにそこまで貯める前にローン組んで購入してしまいました。
    今は満足してますよ。

    お金の損得については多くの方が書いているので省略して、心理面からひとこと。
    お子さんがいらっしゃるようですが、転校のこと考えたことありますか?
    今住んでいる賃貸と同じ学区で物件購入すれば問題ありませんが
    やはり転校というのは子供さんに不安を与えると思います。
    また、子供が独立してしまう頃に購入となると「実家」「ふるさと」という
    気持ちが湧かずお子さんが気軽に帰る場所になりづらいと思います。
    2000万という十分な頭金がおありなら、お子さんの小学校入学、受験前など
    節目を狙うのもひとつの選択だと思います。
    まあ、まずは「買いたい!」と思う物件にめぐり合うことが大切ですけどね。

  28. 29 ゴサク

    1

  29. 30 匿名さん

    「儲かるかどうか」というより「資産性がどのくらいあるか」という観点は
    人によっては重要ですよ。将来、買い替えや賃貸に出す可能性がある人は絶対に気にした方がいいです。
    ところが、物件を目の前にすると、頭で解っていてもなおざりになってしまうんですね、私自身そうだったので。

    数千万の買物をするとき、多かれ少なかれ金銭感覚が必ず麻痺します。
    一瞬の判断ミスが数百万、数千万の損になります。怖いですね。
    十年間の苦労が一瞬で飛んじゃうんです、そのときの気分次第で。
    スレ主さんのようにコツコツやってきた人なら、こういう場面でも
    冷静に正確な判断ができるものと思いますが、気をつけて下さい。

    話がそれちゃいましたが、有利な低金利ローンを敢えて組んでおき、
    残金は安全性の高い運用に回す方法もありますよ。

    買うという判断されたなら、絶対にピンとくる物件にすることです。
    そもそも、迷ったり検討に時間がかかるということは、相場観が足りない
    ということなので、後で後悔する可能性が高いですよ。
    ただ、今は数年前に比べて良い物件が無いですねぇ…様子見もありかと。

  30. 31 匿名

    皆さんローンを払いながら、買い換えの資金などの準備ってしていらっしゃいますか?

    うちは、とりあえずローンを払いきるところまでは、子供の教育費や修繕費なども込みでなんとかなりそうな感じなんですが、その後の予定(買い換え、老後)まで見通しがたっていないのが正直なところです。
    退職金もでるのかどうかわからないですし・・・

    皆さん購入時に買い換え、住み替えのことってどのくらい考えていらっしゃるのでしょうか?
    85まで生きるとして(あくまで平均値で)30で購入したら55年ってそのままでは住めないですよね??

  31. 32 購入経験者さん

    55年前の物件を見てみるといいが

    見た目は古いが立派に掃除、改修などして50年経ってもきちんと
    綺麗に住んでいるご家庭は有りますよ。

    物すっごく少ないけど。

    それより日本って、何で自分の家のメンテナンス、自分でやらないんだろ。
    家買ったら自分の家の価値あげる努力もしたら?

    買うことが目的なのかね。せっかく良い家をかうんだからさ。
    車みたいに毎回外装も掃除したり、内装は言わずもがな。

    屋根裏見たこと無いヤツ大杉。床下もぐったことある?
    防虫とか床下の木の具合、屋根裏から壁の中の心配まで。

    特に激安ツーバイで建てた家なんぞ、日本ではおまえ壁中結露してしまう。
    対策してある家じゃないと、メンテちゃんとした方が良いよ?

    どれだけ愛着もって自分の家に接することができるのか。
    50年後は住めないですよね??じゃなくて、住めるように努力するのが
    正解じゃなかろうか。

    最初から買い替える目的なら貯蓄すればいいだけだし。心配なら貯蓄か、
    日々細かなメンテ継続して長持ちさせるか。だね。

  32. 33 購入検討中さん

    全てにおいて絶対とはいえないけど、今から55年前に建ってる建物とここ最近建ってる物件の55年後は比較になら無いと思う。
    建材も格段に違うし、建築基準法も全然違う。
    55年前っていったら高度成長期にも入っていないまだ「戦後」とも呼べる時代です。
    今現在のようにきちんと管理費修繕費による管理修繕計画だってなってなかったんだから。
    近いところでは阪神大震災・ヒューザー・東横インなどによって建物の耐久性も厳しく見直されてきたわけで、当然ながら今現在の築55年と今新築の55年後を比較するのは想像の段階であれ無意味。

    もちろん↑の方はそれを承知のうえで「今から55年前の物件でさえきちんと大事にしている家は持つ」と言う事をおっしゃっているのだと思います。
    ただ、集合住宅となるとどうかな、とは思います。立地を含めメンテナンスだけではどうにもならない状況もありますからね。

    マンションの場合は管理による所が大きいけれど、いかにメンテナンスをしていくか、というのが大事なのは言わずもがなですね。
    なので物件そのもの自体が駄目になるのではなかろうか、という考えで「住めないですよね?」ではなく住めるように努力するのが正解、というのは全くその通りだと思います。

  33. 34 銀行関係者さん

    所有する喜び

    使用する喜び

    が、あると思うが、一括現金派は「使用する喜び」の期間を
    軽視する人が多いんだと思う。

    家電でも、金利なし分割払いで買えるのに貯金がたまるまで
    買わない人がいるよね。

  34. 35 匿名さん

    >皆さん購入時に買い換え、住み替えのことって
    >どのくらい考えていらっしゃるのでしょうか?

    25後に立替予定。その時点で老後資金含めて何千万必要かは明らかです。
    ローンが終わる頃、払い込んだローン額の2倍以上の貯蓄が無いと老後が心配。2人子供を育てて、年金貯蓄にも励んで。。。今のところ目標達成率8割程度ですね。

  35. 36 匿名さん

    >所有する喜び
    >と
    >使用する喜び

    言い換えると、

    経済的な安心感

    刹那的な満足感

    どちらを優先するかの違いでは?

  36. 37 匿名

    No.35 by 匿名さん
    8割の達成率、すごいですね。
    なんだか、購入するのに腰が引けてきました・・・

    ・36歳時購入
    ・価格4800万
    ・ローン2500万
    ・25年返済
    ・子供二人4歳と0歳
    ・年収620万

    ローン返し終わったらすぐ定年。(3〜5年繰り上げで短縮できたとして)
    子供を大学まで出すとして、二人目が独立時58歳。

    ローンと学費が精一杯で老後や立て替え(住み替え?)までお金がまわらなそう・・・
    でも、周りの先に購入した知人たちは皆このくらいの状況な気がしますが・・・そんなことないのかな??

  37. 38 匿名さん

    現在都内の賃貸マンションに住んでいます。
    貯蓄もできたためマンション購入しようと考え、いろいろ情報収集しました。その結果、現在住んでいる区内のマンションを購入するなら、このまま賃貸で生活している方が余裕があり老後の貯蓄も十分できる事がわかりました。私は将来(定年時)実家がある仙台に、現金で購入しようと決めました。ローンだけでなく修繕積立金、管理費、ランニングコスト、さらに繰り上げ返済時の手数料、固定資産税、売却することしたらまた手数料・・・等マンション購入するといろいろ細かく出費があります。
    マンション建設ラッシュで、MR見学するとついつい購入したくなってしまいますが、ここ数年で価格も上昇しましたし、金利上昇、住宅ローン減税の廃止と積極的に購入しようとする気も失せてきたというのもありますが。

  38. 39 匿名さん

    先のことはわかりませんよ。
    家を買うのはタイミングだと思います。
    子供が大きくなってくると、賃貸ではつまらなくなってきますよ。
    損得ではなくつまらない。
    子供が中学生にもなれば家を買うタイミングを逃します。
    うちの両親はつまらない時期を乗り越え30年の社宅暮らしの後、一戸建てを現金で買いました。
    買わなきゃよかったと言っております。そんなに豪邸が買えたわけでもなく、
    あのお金があったら何ができた〜?と言っていますが、家庭菜園をつくり、退職後の今は幸せに暮らしています。
    うちの両親のデメリットは、家が狭いので子供達が早々に家を出て、帰省もあんまりしなかったことかな?
    あと、30年前に比べて物件価格が3倍になったこと。
    結果郊外にしか家を持てませんでした。
    友達と会う機会が減ってしまったようです。

  39. 40 入居済み住民さん

    38さん

    買った場合にかかるコストとして挙げられている要素は、当然のことながら賃貸の家賃コストに含まれていますよね。

    賃貸の場合、さらに貸し主側の利益も含まれています。

    何故賃貸の方が安いように見えるかというと、建物や内装、設備のグレードが違うからでは?

    分譲マンションで賃貸に出されている部屋を考えると分かりやすいかもしれません。

  40. 41 匿名さん

    現金一括が一番賢い。ローンと賃貸は同じと言うけれど、
    ローンのほうが圧倒的に不利。なんせなんかあったときどうする?
    最悪のことも考えれば、ローン組むならなんとでもなる
    賃貸のほうがいい。
    (死んでしまえば団信でチャラだからいいけどね)
    みんなずっと働いていけると思ってるが、どうなるかわからんし。
    (病気、事故、リストラ、倒産・・・etc)

    まあローンも100万〜200万とかならいいんじゃないでしょうか。

  41. 42 匿名さん

    41さん

    さんざん語りつくされた感はありますが・・・
    「何かあったとしても賃貸なら安心」とも限りませんよ。

    確率で言えば、80歳まで生きる可能性の方が高い訳ですし、
    リストラの対象になったとしても、そのままリタイアする訳でもないでしょう。

  42. 43 匿名さん

    >>40
    家賃は貸し手の論理で決まるとは限りません。「物件コスト+維持コスト+利益」で計算した家賃で借り手が付かなければ、家賃を下げるしかないでしょう。
    中古分譲マンションだと同じ建物から売り部屋と貸し部屋が出るので計算しやすいです。だいたい、都心は貸し手が有利、郊外は借り手が有利だと思います。
    一般論としては、都心(23区)に住むなら購入、郊外(23区外)に住むなら借家でしょうね(もちろん、ケースバイケース)。

  43. 44 匿名さん

    >>41

    家賃払えないと家に住めないけど?
    公園にでも住むの?

    結局、収入がなくなればローンでも家賃でも払えなくなるんだから
    賃貸がいいという人は何か見落としてる。

  44. 45 匿名さん

    >スレ主さん
    >4〜5年後をめどに購入。
    >物件価格4500万〜5000万、頭金3000万、
    >ローン15年1500〜2000万。
    >苦しいでしょうか??

     既出のように、大丈夫だと思います。ただ、私には、
    >4〜5年後をめどに購入。
    ここに疑問があります。金銭面でもっと頭金を貯めたいためですか?
    それとも別の理由ですか?お金の損得勘定で考えるならば、待たずに
    購入の方が私はいいと思います。

    >駐車場込みで12万払ってます。
     年間で144万円ですね。5年待たずに物件購入したとき、余計にかかる
    お金は頭金の差額に掛かる利息ですよね。
    (もちろん、固定資産税とか、メンテナンス費とかもあるが、とりあえず
    簡略化させてください。)
     例えば年利5%だとしたら、
    144÷0.05=2880
     (借入額が2880万円なら、ではなく)
     借入額に2880万円「の差」が生じるなら購入を待った方がいいが、そうで
    ないなら早く家賃支払いを止めたほうが得、ということになります。

     上記の固定資産税やメンテナンス費の他にも、火災保険料だとか、ローン額
    の変動に伴う抵当権設定費用(及び司法書士報酬)の変動とか、金利変動とか、
    不動産価格のインフレ率とか、そもそも金額換算しづらい転勤・転職・病気・
    事故・災害などのリスクとか、いろいろとありますが、一切省略しすっごく
    ラフにしか計算していません。

     しかし、低確率高金額な事象を除けば、家賃支払いを早く止めて不動産購入
    に踏み切ったほうが金銭的には得だと思いますよ。

  45. 46 匿名さん

    >>45
    賃貸と購入とどっちが得かという議論はあまり意味がないよ。どちらも大した違いはない。
    スレ主が借りている物件はおそらく時価3000万弱ぐらい。そこから4500〜5000万の物件に移るのは、かなり贅沢をすることになるので、頭金を増やしてリスクを減らしたいということでしょう。

  46. 47 匿名さん

    確かに賃貸と購入のどっちが得かという話はこのスレの趣旨から少しずれるかもしれないけど、大脱線というわけでもない気がする。

    賃貸と購入、どちらも大して差がないというのは、あくまで一般論。
    明らかに購入した方が得という、これに当てはまらない人が確実にいる。スレ主さんのような、頭金を物件価格の半分以上を用意できる人ね。
    だから得か損かという切り口でスレ主さんにレスしてる人は、無駄な議論をしてるわけじゃないと思う。

  47. 48 匿名さん

    質問者さんの年齢・子どもさんの年齢が分からないので何とも言えませんが、家がもっとも必要なのは子どもが成人するまでの間、親の年齢でいえば大体30〜55歳ぐらいだと思います。せっかくの持ち家ですから、その期間にフルに活用したほうが得ですよね。子どもの独立後は狭くて新しいマンション等に住み替えしても良いと思います。

  48. 49 匿名さん

    >身の丈にあった価格の物件を探す方が自然なような気がしています。
    とスレ主さんは言っているので、やっぱり4500-5000万はちょっと贅沢という感覚なんじゃないですか。3000万台が身の丈に合っている、と。私も同じことを考えていたので大いに共感できます。実はもう貯め終えているのですが、そうなると住宅取得の熱意がちょっと冷めてきました。

  49. 50 匿名さん

    賃貸が社宅だと、預金を貯める期間が短くて済みます。

  50. 51 41

    >42さん
    >「何かあったとしても賃貸なら安心」とも限りませんよ。
    ローンより安心です。無職でもローンはなくなりません。
    賃貸なら公園にすめばよいのです。でも公園にすんでもローンは
    なくなりません。

    >確率で言えば、80歳まで生きる可能性の方が高い訳ですし、
    リストラの対象になったとしても、そのままリタイアする訳でもないで>しょう。
    もちろんうまく払いきればローンでも問題ありません。ですが
    リスクが大きいといっているのですよ。80で賃貸が借りれるか
    はの心配はありますが、それまでに貯めておけばいいのです。
    身の丈にあった賃貸なら貯金はたんまり貯まってるでしょう。

    >44さん
    >結局、収入がなくなればローンでも家賃でも払えなくなるんだから
    >賃貸がいいという人は何か見落としてる。

    上でも書いたように、公園にすんでもローンはなくならないですよ。
    ローンで家を買う→直後にリストラで無職→払えなくなり売る
    →当然買ったときより遙かに安くしか売れない→公園に住むがローンが残る

    こうなる可能性があるということです。(直後にリストラじゃなくても
    10年くらいでもローンは残る可能性大)

    どなたかが書いてますが、身の丈に合った価格の物件をかなりの
    頭金で買うのがベストだと私は思います。
    ローン破綻は3%くらいなんでしたっけ?あなたがその3%に
    入らないとどうして言えるでしょう。ローンのリスクは大きいです。

    みなさんここにきて家の購入を考えてる方だと思うので、
    堅実な方が多いでしょう。友達に
    「いやーギャンブルで50万借りちゃったよ」
    なんて人がいたら(おいおい、あほかこいつは?)と思うでしょう。
    もちろん家購入とギャンブルを一緒には出来ませんが、
    その何十倍もある借金をしようとしてるのですよ(金利は違いますが)

    まあ、これも日本の住宅が高すぎるからでしょうかね?高くても
    みんな買ってしまうから、HMも強気なんでしょうかね?都市に集中
    しすぎなんでしょうかね?根本的な原因はこの辺にある気がしますが。
    (話がそれました失礼)

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