変動金利検討スレ（旧怖くない）51

>>623

そのとおりなんだけど、それもうまくやらないと金利が暴騰してそれこそ借金返せなくなるという諸刃の剣ですからね。
同じことは変動金利の住宅ローンでももちろん起こり得ます。

物価が上がり住宅ローンが上がり増税やら…
そしたら、うちはもっと節約するだろう。
うちだけじゃないと思う。そしたら、物を買う人が少なくなりお金が回らなくなる。
景気は良くなるものなのか…と思ってしまう。

ハイパーインフレを想定しているのであれば
住宅ローンの変動と固定の差異は何の意味もありませんよ。
ハイパーインフレを想定したヘッジ手段の有無だけが重要で
住宅ローンを固定金利にしておいたとしても、ヘッジが無ければ助かりません。

＞628
うちは最近、支出多いよぉ
新居買って高い家具とかソファーとか家電とか買い漁ってます。
物価高というか、株高で資産増えてるので支出増やしちゃってます。
いわゆる資産効果というやつです。
インフレで物価高が起こるなら、株も不動産も値上がりするわけで。
日本全体では資産効果で消費は増えますよ。

＞629
不動産と日本株ではヘッジできませんか？

＞ハイパーインフレを想定しているのであれば住宅ローンの変動と固定の差異は何の意味もありませんよ。

ハイパーインフレ時の変動と固定の差異がすでにあなたにはわかってるんだ。


＞ハイパーインフレを想定したヘッジ手段の有無

ローンを固定にしておくのもその一つだと思うのですが。

>>630
新居を買うと新しいものが欲しくなりますね。うちも家を買った時は使いました。今は貯金、節約。

なので色々なものが上がると貯金すら出来なくなるかも…

変動も上がるかもしれないけど、上がらないで済むならと願うばかりです。

>>631
あなたはハイパーインフレというものをまるで理解していないのだと思います。
そもそも住宅ローンの固定というのは、正常な景気の成長による政策金利の上昇
に対するヘッジに対してのみ機能するものであって、住宅ローンにおいて
ハイパーインフレというものはおおよそ想定していないと思いますよ。

ハイパーインフレになったら日本の住宅は住めたもんじゃないですよ。
円安でエネルギー資源が手に入りにくくなって電気もガスも贅沢品。庶民には使えない。
今はトイレだって電気使ってます。庶民は暮らしていけないです。マンションなんて絶対無理。

固定金利で住宅残っても住めないんじゃ結果は一緒。

↑
正しい。
ハイパーインフレ下では変動も固定も関係ないよ。借金は猛烈な勢いで目減りする。5000万円なんて糞みたいな価値になるからな。もちろん日本円現金資産も猛烈に目減りするけど。
ヘッジとしては海外に不動産を持っておくことと海外でも稼げるように英語をちゃんとしておくこと、金実物を持っておくことかな。住宅ローンを固定にすること程度でヘッジになるというのは楽天的すぎるだろ。

そういうわけで、俺は全額変動。

>住宅ローンを固定にすること程度でヘッジになるというのは楽天的すぎるだろ。
そのセリフ聞き飽きたぞ
毎度、飽きずに書き込み御苦労さん

ハイパーインフレネタのがもう飽きた。もっとありそうな話でもすれば？

ほとんどあり得ない話いくらしてつまらん。

＞＞633

＞住宅ローンの固定というのは、正常な景気の成長による政策金利の上昇に対するヘッジに対してのみ機能するものであって、住宅ローンにおいてハイパーインフレというものはおおよそ想定していないと

じゃあハイパーインフレになったら銀行は、「いまハイパーインフレなんで固定でも金利あげまーす」と言って上げちゃうんだ。
ハイパーインフレになれば経済めちゃくちゃだから変動だろうが固定だろうが一緒だと言いたいんだろうが、どの程度のインフレになるか誰もわからんわけだし、備えておくのは悪くないと思うけどねー。
ま、そう思うなら勝手にどうぞ。

ハイパーインフレ言ってる人って胡散臭いのばっかだよね。

そんな事マトモに信じてる人はいないと思うけど。

生保は約束した運用利率を平気で反故にして下げました。
銀行が約束を破らない保証なぞありません。
日本の企業にはその程度の倫理観しかありません。

ハイパーインフレの定義は年率13000%

心配しなくても国内の殆どの銀行は破綻してるし、してなくても貯金封鎖で家も資産も全て国に没収されるから。

＞ハイパーインフレ下では変動も固定も関係ないよ。借金は猛烈な勢いで目減りする。

借金の元本は相対的に目減りするのだが、金利も上がるから返せなくなる可能性が大だな。
海外に資産を移しておくのは同意だが、変動で金利が上がればせっかく退避してた海外の財産も相殺されちゃいますよ。

物価が13000%も上がるのに金利はじょうげん15%だから住宅ローンなんてランチ一食分で返せるよ。

海外に資産移しても国に凍結されれば終わり。もはや海外国籍取って移住しかない。

固定の人って本気でハイパーインフレ対策になってると思ってるのですね…

変動の場合はこの数年で全力繰上げ返済するという以外はなんの対策にもなってないけどな。

>>638

結局固定さんの言ってることだと、突き詰めると矛盾になるんだよね。
ハイパーインフレになった場合

・紙幣の価値が下がる（流通紙幣の単位が上がる）ため、資産・負債共に価値が目減りする。
・変動金利でも利息制限法が適応されるため、金利は上限１５％以上にはならない。
・これが適応されないと主張する場合、固定金利の約款も適応される保証はない。

ハイパーインフレになったら昼飯一回我慢してローン完済するよ。

固定と比較すると缶コーヒー一本分くらい損するかもしれないけどw

＞・変動金利でも利息制限法が適応されるため、金利は上限１５％以上にはならない。

１５％でも十分アウトでしょ（笑）

借金の価値が下がってることに気づいてる？

ハイパーインフレの場合
例えば３０００万の借金があるとして
そのインフレ下では、今と同じ３０００万の価値じゃないからｗ

ハイパーインフレ（年率１３０００％以上）ってことは
３０００万の借金の場合には、その時点と今の価値とで比べると
３０００万→２３万以下になるってことかな。

戦時のようなハイパーなインフレはないにしても日本の財政みればどっかでけっこうなインフレになる可能性はあるよね。
むしろ現実にありそうな中途半端なインフレだと変動はやばいんじゃないの？

だから、インフレってのは物の価値も下がるわけよ。そのなんでも論やめたら？

とにかく、君の考えてる常識は通用しないよｗ

ハイパーインフレって怖いね。
今３０００万の借金がインフレになると２３万以下の価値になるのに
その時に食べる牛丼並が一杯５万円以上するんだから。

物知顔でハイパーインフレの定義を年率13000%とか
いつも書き込む馬鹿がいるけど、ウィキペディアを
頭から信じてるノータリンです。
学者によって定義は違います。
3年で100%以上と定義している人もいるので、
ここに書かれているレスの使用方法はあながち
間違いではありません。

というか、言葉使いで揚げ足取りして嬉しい？
ろくに知りもしないのに。

>>653
＞むしろ現実にありそうな中途半端なインフレだと変動はやばいんじゃないの？

中途半端なインフレって・・・ウケル（笑）
小学生かっつうの！

>>654

なにが言いたい？変動でも大丈夫という根拠にまったくなってないのだが。
インフレになって金利や物価が上がってもそれ以上に給料が上がれば問題ないんじゃない？
でも常識ではそうじゃないから。
君がいうように変動金利がそんなに万能なら固定金利なんていらないことになるね。

>>656
＞ろくに知りもしないのに。

君は何を知ってるの？
ろくに知りもしないのに。なんちて。

>>658
＞変動でも大丈夫という根拠にまったくなってないのだが。

変動でも大丈夫なんて思ってないよ。
君がハイパーインフレで変動危険というから、いやいや固定も充分危険でっせ。
ということを、うだうだと説明している。
君のポジショントークに変動のおじさん達は少々食傷気味なのさ。

13000だろうが100だろうが上限金利が適用さらる限り変動は余裕じゃん。計算も出来ないのかい？

しいて言うなら
借金も金利もそれだけ見れば今組んでるローンなんて固定も変動も余裕なのさ。
それに対して社会生活には余裕の欠片もないってこと。

>>660

＞変動でも大丈夫なんて思ってないよ。

だったら俺になんで噛みついてくるんだかｗ
借金が少なくなるから大丈夫みたいなこと言ってなかったか？ｗ

言っとくけど俺はいま変動だからｗ
そろそろ固定に切替しようかと検討はしているが。
インフレになるにしてもどの程度のインフレでどのくらい金利が上がるか誰もわからんわけでしょ？
だったらいまのうち固定に切替るのも悪くないですと言ってるだけ。
これ間違ってるの？これに噛みつく理由ってなに？ｗ

>>663
スレの流れを把握しなさいな。
「変動は危険で固定にすればヘッジできる」というような表現をしているから
そうとは限らないんじゃない？ってことを言ってるだけ。

固定に切り替えるのを否定してるわけではないし、んなこと言ってない。
固定も十分低金利だから変えるのはいいんでない？
ただそのネタを変動叩きに使っちゃいかんよ。

>>663
＞これ間違ってるの？これに噛みつく理由ってなに？ｗ
どう考えても、変動以外はバカ

＞＞664

＞「変動は危険で固定にすればヘッジできる」というような表現をしているからそうとは限らないんじゃない？

ある程度までのインフレには有効だし、今のうちに対策しておくのも悪くないということをずっと言ってるんですが。
それに対してトイレットペーパーが100万円するようなインフレの話しかせず、そんな状況なら変動も固定も一緒だ～！と極端なことしか言ってないのが君たちでしょ？ｗ

別に変動を叩いてるわけじゃないですよ。現に俺は変動だし。
短期で繰上げ返済前提なら変動金利も対策の一つでしょう。
ただ日本の財政みたらこのまま低金利で変動で借り続けられると思わないほうがいいですよと言ってるだけなんですがねぇ？

>>666

いやいや、ハイパーインフレってそういうものだから。そしてハイパーインフレ言い出すのはいつも固定さん。

変動は、っというか、普通の人はそんな事あり得ないと思ってる。

それと、例えばインフレ目的である二パーセントの物価上昇が継続されるような世の中ならば変動は固定より損かもしれないけど、危険ではない。むしろ、そのような世の中で家を買う人より圧倒的に有利。

でもそうならなければ、現時点変動が最強。

>>666
最初から対策うっとけよ。

>>667
将来のポジションを自由に取れるミックスこそ最強。

>666

私はどちらかというと変動派だけど、バブルの時でも
インフレ率は2%いかなかったんだよ。
住宅ローン金利は軽く5%を越えてた。
銀行だと9%とかだった。

こんな金利で変動借りてたら、さすがに危険だと
思うけど。

個人的には、政府債務が減るまでは、この国の
金利上昇はないと思ってる。いつでも全額返せる
ので、上がっても構わないけど。

669だけど>667 の間違い。失礼。

＞でもそうならなければ、現時点変動が最強。

低金利が未来永劫続くなら変動が最強なことくらい誰でもわかってるっつーの。あほか。

結局金利が上がらないで利息ばかり払って元本が減らない腹いせをしてるだけでしょ？→固定さん。

もー、変動スレが気になって気になってw

みんなも相手しすぎ。変動有利は揺るぎ無いわけですし。

＞住宅ローン金利は軽く5%を越えてた。

最高で8.5％くらい行ったんじゃないかな？
まあ好景気で金利上昇する分には給料もそれなりに上がるからいいんだろうけど、問題はそうじゃないインフレのときだね。

日本政府の借金は1000兆円ですよ。
日本国民の預貯金は1500兆円ですよ。
でも日本政府の資産は600兆円ありますよ。
でもそのほとんどが川とか道路などの流動性のない資産ですよ。
ということはもう少しで日本国内では回せなくなりますよ。
インフレ起こして借金返しますか？国債の金利上げて外国に買って貰いますか？

どちらにしても金利上がりますが、それでも変動で借り続けるのがいいと思いますか？

今の株価や円安くらいでガタガタ騒ぐ輩は
さっさと固定に切り替えるべきですな

安倍政権が日銀を取り込んでまでインフレにもっていこうとしています。
実際にインフレになると国債の利回りは上昇します。
そうなると、日本政府の国債の金利負担が増加し、更にインフレが進むと
返すことが物理的にできなくなってしまいます。
そうなると次に想定されるシナリオは、日銀が円を刷りまくるということです。
当然、ハイパーインフレにならないようにコントロールされるでしょう。
インフレに伴い、短期金利は間違いなく上がることになります。
その状態で、泣くのは変動で借りている人です。
でも、文句は言えません。
そのリスクを自分で持つことで、何十年も低金利の恩恵を受けて来たのですから。

正直、国の借金なんて返す必要ないんだから、利払いだけできれば何の問題もない
ようはキャッシュフローだけ黒になってればいい
国債の金利を上げなければ買い手がつかない状況なら、
資金は株や不動産などの国債以上の利回りのいいとこに投資されているはず
そうすれば税収が上がって国庫に資金が入るだろう
日本は盤石ですよ

675
＞実際にインフレになると国債の利回りは上昇します。
＞そうなると、日本政府の国債の金利負担が増加し、更にインフレが進むと
＞返すことが物理的にできなくなってしまいます。
逆だよ。
インフレで借金の負担を減らして財政は楽になる一方。

>>677

金利上昇は無視ですかｗ

>676 >677

あまりにレベルが低くないですか？

国債は毎年多額の償還があります。
この償還の費用を新たな国債を刷って
賄ってます。自転車操業です。
よって、国債の買い手がなければ、
政府は破綻してギリシャのようになります。
そうならないために、国債の金利を
上昇させるしかないのです。

ここで、恥を晒している暇があったら、
経済の初歩でも勉強したら？

＞正直、国の借金なんて返す必要ないんだから、利払いだけできれば何の問題もない

それができなくなりそうだから問題なのだが。

レベルが低いというか都合の良い想定しかできないから変動最強とか言っちゃうわけだよ。
ネットでいくらでも出てる政府の財政の状況すらわかってない様子だから無理もないかもね。

アベノミクスへの期待で円安・株高が進む中、今のところ、10年国債利回りは低位で安定しています。
日銀当座預金の法定必要額の超過分に対する金利撤廃や、長期国債買い入れ増額への期待が強いことなどを反映しているせいだと思われます。
しかし、20年国債利回りなどの超長期国債の金利は上昇傾向にあり、悪い金利上昇の前兆と捉える向きも多いです。

ってかご託はいいから、早く固定に変えてこいよ。
しょーもないこと言ってるうちに金利上がるぞ？

藤巻がいるのか？

679だけど、私は当分金利が上がるとは思ってません。
2%のインフレターゲットも達成されると思ってません。
円安になって日本の輸出産業にもう少し元気に
なってもらいたいとは思ってます。

2%のインフレでも変動がいいという人の
肩をもつつもりはありません。

金利が上がると言ってる自称変動は
言ってることがいつもの常連固定と同じなんだよね。

普通ネットとか見てれば日本国債が安泰って事くらい分かりそうなもんだがな。

>>685
当分って何年くらいを言ってるの？

しかし、固定を選んだ事を正当化させる為に日本を破綻させちゃうんだから恐れいる。

普通ネットとか見てれば日本国債が暴落の危機だって事くらい分かりそうなもんだがな。

もしかして日本破綻を前提とした怪しい金融商品とか騙されて買っちゃったのか？

>>689
破綻などと極端なことをいうのは一部の人でしょ。
逆に「金利が上がらない」と言ってるお気楽な人も同じようなものだけどね。

＞普通ネットとか見てれば日本国債が暴落の危機だって事くらい分かりそうなもんだがな。

終末論者ですか？
暴落の危機なのに、変動だ固定だって言い合うのって幸せなことだな。

>>691
それじゃあ、今のままは良い状態なのか？

>>693
不況慣れした平和ボケ野郎には言われたくないなｗ

>>695
暴落の危機なのに、こんなところで油売ってていいのか？

おまえら、こんなことで言い争ってる前に、
チョンとシナからのミサイルを心配してろよ。
日本の破綻より、そっちの方がずっと確立高いぞ。

>>696
お前らキリギリスと違って対策済みだよｗ

>>698
どんな対策か具体的に言ってみ？査定してあげるから。

３５年固定最強！！
だって金利変動にビクビクしなくていいから。
変動スレを見ている心配性の変動さんがかわいそうにみえる～。

悪いが変動が羨ましいなんて思っちゃいない。
だって３５年固定で納得してるんだから。
てかこのスレにきている変動さんは
金利が上がったら自己破産してしまうような
ギリギリの支払いをしてる人なのかなと思ってしまう。

いや失礼。とにかくフラット３５最高です！

変動スレで言っててもねぇ。
あんたその発言って、そのまま不安の裏返しなのに気づいてるか？
哀れな奴だなｗ

＞破綻などと極端なことをいうのは一部の人でしょ。

借金してもいつのまにか妖精が現れて帳消しにしてくれるとでも思ってるんだろうかｗ
日本だけはなぜかいくら借金しても破綻しないという脳みそお花畑くんになにを言ってもダメそうだｗｗ

>>699
査定？
バカか、教えて欲しけりゃ、素直に頭下げろよ。
土下座して頼むか、金出せば教えてやってもいいぞ

破綻したら皆仲良くお花畑行きさ。
破綻すると信じ切ってるのに、のほほんとスレに参加してるのが良い感じだぞ。

>>703
対策済みなんでしょ？
出し惜しみする必要もないんだから、その具体策を挙げてみなってｗ
真偽も含めて査定してあげるから。

ほらほら、金利上昇論者は早く>700みたいに固定にしないと
こんなところで能書き垂れてる間に金利が上がるぞ〜

今日はゴキブリが多いね。

受験シーズンで休みだからなぁ。

>705
10年固定なんかに切り替えるってのが「対策」なんだろうよ

破綻する根拠に対して破綻しない根拠が書けないんだからお花畑と言われてもしょうがないのでは？ｗｗ

正直破綻するしないなんてどうでもいいわけよ。
するって言ってる奴の万全な対策がどうなのかが重要だな。

その答えが「固定にする」なんてしょーもない答えなわけがない。
なんかとんでもない、我々の予想を上回るほどの対策を打ってるはずなんだよな～

破綻するって言ってる奴の対策が「固定にすればいいんだよ」なんて言ってみ？
ドン引きどころか日本のプレートがずれるぞ？

>709
「破綻しない根拠」だって

君の言うとおりだよ
お花畑で楽しく返済、逃げ切り〜
頑張って固定で返してね

ようするにお花畑君は低金利が続けば変動最強、日本が破綻すればローンどころじゃなくなるからやっぱ変動最強ｗ
雑な脳みそだな～ｗｗ

では、張り切って具体策をどうぞ！？

>711
俺は理由が「固定」だったら今日の日経株価が３０００円くらい下がるとみてる。

>>705
タダで利益を得ようという考え方が甘いんだよ。
どこまでお気楽なんだよ全くｗ

>>708
可哀そうな奴だなｗ
お前にはいくら金を積まれても教えてやらないよ
破滅しろ

なんでも一緒に考えるから無理がでる

・破綻んしない前提
◎変動
○固定

・破綻する前提
×変動
×固定

破綻する前提なら、住宅ローンなんか組まないだろう
だから破綻しない前提で変動を選択する
要するに、破綻する前提でも破綻しない前提でも固定を選択する理由はない
後は程度の問題なので、各々リスク管理すればいい
万が一にも破綻したら？大火事に水鉄砲持ってるか、バケツ持ってるかの違い位しかないだろう
素直にあきらめよう

>>716
＞タダで利益を得ようという考え方が甘い
＞お前にはいくら金を積まれても教えてやらないよ

金かねうるさいな～
無駄な利息を払ってる奴ってのは懐にもゆとりがないようだ。

破綻と聞くといきなり極端なインフレを連想してるようだが、そこまでなる前に政府がコントロールすると考えるのが普通だよね。
インフレ率が仮に５％とか１０％になるんだったらあなたが借りてる変動金利のローンはどうなりますか？
金利上昇リスクを回避できるのが固定金利のメリットだという根本的なこと忘れているようだ（笑）

「低金利が続く」と「日本が破綻する」
これって、両極端の発想だよな。
変動さんは、両端しかみないで、その間（むしろ間の幅が大きい）にある状況を想像できないのか？

>>718
＞金かねうるさいな～
お前、変動にしてる理由は何なんだよ
そのセリフ、そのまま返すよｗ
タダで教えてもらおうとする腐った根性を笑われてるんだろ

そうなる場合を想定して
テンプレ返済してるんだけど。それがこのスレの前提じゃん。

>>717
だから～
破綻しない前提ならなぜ変動なんだよ。
金利が上がったら、いきなり破綻すると思ってるのか？

0金利解除時期はいつくらいだろうか。

これからローン組む人は難しいだろうね。

>>717

破綻＝この世の末とでも思ってるんだろうなｗ
極端なことしか考えられない大味な脳みそだねｗｗ
住宅ローンをホームランか三振かのギャンブルで組んでるの？
ある意味幸せなのかもしれないなあｗｗ

テンプレ、テンプレってうるさいなあ。
最強でもなんでもない、甘い甘い願望の筋書きにしか見えん