匿名さん
[更新日時] 2013-02-18 09:05:48
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
【スレッドを一戸建て何でも質問掲示板から住宅ローン保険板に移動致しました。H24.1.12 管理担当】
[スレ作成日時]2013-01-12 09:20:09
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変動金利検討スレ(旧怖くない)51
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351
匿名さん
344さん
そんな節約ばかりしてると、人生の楽しみを見失いますよ。海外旅行は気分転換として年に2回はいってください。車は電気自動車を購入してください。お金は使わなければ経済が良くなりませんよ。
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352
匿名さん
-
353
匿名さん
やっぱり変動金利って上がるんだね。欧州はあがってないとかいってたけど・・。
景気悪くなって、銀行の資金の調達コストがあがったら、しょうがない。でも、金融機関が利ざやを増やしに変動金利を上げる方向に
動くんだね。ちょっと怖くなってきたよ。今変動だけど、大丈夫なのかな・。
-
354
匿名
>353
あなたは一刻も早く固定にするべきですね。
-
355
匿名さん
354に同意。
>>353
>今変動だけど、大丈夫なのかな・。
大丈夫じゃないよ。あなたは一刻も早く固定にした方がいい。
さあ、銀行へレッツゴー!
-
356
匿名さん
-
357
匿名さん
まだ変動で問題なし
むしろ、20年以上の超長期金利は上がってるけど
10年以下は下がっている
しかも2年国債なんて、不足気味
変動は、付利撤廃が実施となれば、0.1%下がるかも
どうしても、全期間固定するなら、早い方がいいけど
10年固定くらいに変えるなら日限総裁人事までまっても構わんと思うよ
-
358
匿名
そもそも銀行は変動金利による融資で儲けようなんて考えていないのでは?
焦げ付きリスクが少ない優良属性だからこそ変動で審査が通る
その分固定の顧客でバランスとってるんでしょ
-
359
匿名さん
-
360
匿名さん
>今変動だけど、大丈夫なのかな・。
大丈夫かどうかを知るために、ここにアクセスしてるんだが・・・・
情報の確度は低いけど、速いところがいいね。
-
-
361
匿名さん
>焦げ付きリスクが少ない優良属性だからこそ変動で審査が通る
焦げ付きリスクではなくて、金利変動のリスクが少ないの間違いだね。
固定のほうは長期だから、その間に金利があがると銀行は大損。逆に
金利が下がると大儲け。変動のほうはこまめに変えられるので、銀行
にとってはリスクが低い。ただし、大儲けの可能性もない。
-
362
匿名さん
>こいつはきっと、なんちゃって〇〇。
固定で契約した優越感を味わいに来てるのかもしれんが、余計に
払うのがうれしいって、◯◯。
長い目で見れば、固定のほうが絶対に支払いが多い。固定も給料
がさがったりすることを考えると、安心なところは何もない。
-
363
匿名さん
>360
大丈夫かどうかなんて自分で判断しなさい。
-
364
ビギナーさん
358さんへ
そもそも銀行は変動金利による融資で儲けようなんて考えていないのでは?
↓
あんた義務教育からやりなおしたほうがいいよ(笑)。
ビジネスで融資してるんだから、儲けようとしてやってるにきまってるじゃん。
焦げ付きリスクが少ない優良属性だからこそ変動で審査が通る
その分固定の顧客でバランスとってるんでしょ
↓
ローン組むくらいの庶民に優良顧客なんかいないよ。
分からないなら発言しないことだな。
変動の人は固定の人を馬鹿にするし、
固定の人は変動の人を馬鹿にする。
価値観が違うのはしょうがないけど、
一番損をしていないのはローンを組まずに家をかった僕ですね。
この腐りきったスレは閉鎖した方がいい。
-
365
検討中の奥さま
変動のみなさーん。落ち着いてくださーい!
まだ大丈夫ですよ!多分。
-
366
匿名さん
消費増税が10%になった後の景気次第だな。
それまでは0金利だろ。
-
367
匿名さん
-
368
不動産購入勉強中さん
-
369
匿名さん
私は来年実行です
変動でいきまーす
本当のゼロ金利になって
0.675で期待します
これで10年じっくり貯めて
10年後に変動店頭金利5%越えていたら
繰り上げして残減らして逃げ切りたい
年収額面900万円
借入3000万円35年
毎年貯蓄200万円いけます
10年後に2000万円返します
店頭5%になるころには
インフレですかね?
-
370
匿名
心配するくらいの金利になってる頃には給料も上がってますよ。
-
371
不動産購入勉強中さん
上がってるとは限らないでしょ。疲れるぜ…。
アベノミクスは諸刃の剣。
返済計画に余裕がない人は危険な可能性もある。
-
372
匿名
>364
人のレスを読み取る力もないお前は幼稚園からやり直せ
そもそもここはお前の書き込む場所じゃない
-
373
匿名さん
確かに現金で買ったのにココにいるってのが不思議だね。何を気にしてるんだろう。
-
374
匿名さん
-
375
ビギナーさん
373
変動だ、固定だといっているバカたちを観察しに来ています。
アホすぎて面白すぎますから!!
-
-
376
匿名さん
娘「おかあさ~ん、バカがバカって言ってるよ~」
母「見てはいけません!」
-
377
匿名さん
観察だけしてればいいものを…
我慢できなくなってついに書き込んじゃったのがあの内容か。
-
378
匿名
今の金利じゃ現金一括で買うのも損ですけど。何も考え無かったんですね。
-
379
匿名さん
-
380
匿名さん
3000万円を10年固定1.25%で借りて、
フラット2.0%とした場合の差額分を繰り上げるとしたら、
10年後の金利がいくら以下なら得してる事になる?
-
381
ビギナーさん
380さん
「住宅ローンシミュレーション」で検索したら簡単に調べられるよ。
-
382
匿名さん
八月実行なのですが、変動金利は現状維持でいくと思いますか?
現在、審査は-1.7%優遇が通り0.775なんですが…。
周囲からは今後仮に金利が上がったら優遇幅も広がって結局0.775でいけるよと言われていますが、そんなに甘くないんじゃないかと心配です。
金利が上がる要素としてはどのようなことが考えられそうでしょうか?
質問が二つになって申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
-
383
匿名さん
>>380
返済期間は35年、返済額軽減で毎月繰り上げるとすると「2.854%以下」となりますね。
-
-
384
匿名さん
>>383
そのシュミレーションどこでできますか?
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385
匿名さん
-
-
386
匿名さん
>八月実行なのですが、変動金利は現状維持でいくと思いますか?
その正解を出せる人がここにいるとは思えないし、日本国内にすらいないのでは?
1)一時的に金利はあがってもまた下がる。
2)現状のまま
3)ハイパーインフレ
と3パターンあって、どの可能性もある。専門家がそういっているので間違いなし。
-
387
匿名
>382
これから長いローンが始まるのに変動金利8月の心配なんかして意味あるんですか?
固定じゃなけりゃ実行月の金利なんか関係ないでしょ。
まあ現状と変わらないと思うけど0.5%の利上げでヤバいようじゃローン組まない方がいいよ。
-
388
匿名さん
最終的には現在の金利+2%は固いでしょ。
2.775±1%は覚悟しておいた方がいいって。
-
389
匿名さん
-
390
匿名さん
8月の変動金利がどうなるかもわからない人が変動のローンなんて
組まない方がいいと思うけど。長期金利と違って政策金利は
いつまでは上がらない、というのがほぼコンセンサスで決まっているから。
-
391
匿名さん
-
392
匿名さん
>8月の変動金利がどうなるかもわからない人が変動のローンなんて
組まない方がいいと思うけど。
8月はまだ低い可能性が大きいようだね。来年以降はさっぱりわからん
けど。
余裕を持って変動で組むか、全期間固定が安全だよ。
-
393
匿名さん
不安だったら全期間固定で組めばいい。
このスレではアドバイスはできるが、結局は自己責任。
私はこのスレを参考に変動で組んだ。それも自己責任。
-
394
匿名さん
変動金利で今後金利が上がって利払いが増えても
固定金利で最初から多くの利息を払い続けるのも
だれも決定した人の責任は取れない。
-
395
匿名
いつも金利の事が気になり落ち着かない人はフラット向き。
それ以外は変動でいいと思う。
我が家は1500万に満たない住宅ローンでしたので変動にしました。
10年で完済したいです。
-
-
396
匿名
金利が気になり落ち着かない人はフラットにしても金利が上がらないのが気になって仕方ないらしい。
-
397
匿名さん
欧州の住宅ローン金利が上がり出したみたいな記事出してた人がいたけど、あれちょっと古いよ。
確かに、一昨年から去年始めにかけて一時的に上がってるんだよね。ギリシャスペインなどの南欧の長期金利が7%とか超えてた頃に。でも結局去年、ECBが無制限の国債買取を発表して市場に資金が贅沢に供給された事から今は大きく下げてるよ。
結局不況下での一時的な金利上昇は返って低金利の長期化に繋がってしまったわけ。
要するに一時的に上がったとしても変動は特に問題ないってこと。
-
-
398
匿名さん
>我が家は1500万に満たない住宅ローンでしたので
1500万円なら、どんな金利でも破綻しない、なんてことはないよ。
やたら、自己責任というような言葉が出てるけど、匿名の掲示板で責任を取る
人がいるわけがない。よけいだよ。頭悪い。
無責任な書き込みでも、いろいろ意見があれば、参考にできるところがメリットだ。
今の時代、偉い人の意見の一発だけを信じるのは危険だよ。専門家だって間違えてる。
-
399
匿名さん
これから住宅購入を検討する人や、借り換えを検討する人について、第一生命経済研究所の永浜利広・主席エコノミストは、「今後数年で繰り上げ返済してローンを完済できる人は変動金利でいいが、返済期間が10年以上の人は長期金利が低水準の今のうちに固定金利を選んだほうがいい」と、長期のローンを検討する人は早期の購入や借り換えを薦める。
-
400
匿名さん
フラット金利は上昇傾向。変動金利はしばらく据え置き。
これから実行の人は難しいね。
円安による資材高。公共工事により人件費アップ。
待てば待つ程ローン組むのは難しくなる。
-
401
匿名さん
>>399
そのフレーズ10年以上前から言われ続けてる。
-
402
匿名さん
土地代はさがるんじゃないの?
ま、これも、今後はあがるという説もあって、なんとも言えないが・・・
100% お得な借り方ってできないと思うよ。十分余裕をもって借りなさい
というしかないね。幸いにして、連帯補償人たてなくても借りられる時代
になったし、生命保険付きなので、他人に迷惑をかける可能性はかなり
減っている。
-
403
マンション住民さん
インフレ傾向になれば、土地代はすぐ上がる
もっとも、土地には消費税かからんけどね
株高のおかげで、頭金を増やせそうです
-
404
匿名さん
-
405
匿名さん
-
-
406
匿名さん
> 1500万円なら、どんな金利でも破綻しない、なんてことはないよ。
そのフレーズも当たり前というか、余計なひと言じゃない?
-
407
匿名さん
>>405
おもしろいですね。
>住宅ローンの金利選択、とりわけ変動金利についての誤解、偏見、嘘が多いというのが理由の一つです。その筆頭が今回取り上げるダイヤモンド社であり、本誌にも登場する深田晶恵さんというFPの方です。私は個人的にこの組み合わせには特段の注意を払っていただきたいと思っています。
ここに来る固定さんは女性セブンの記事をまともに信じてしまう人ばかりのようですし。
-
408
匿名さん
だいたい無責任な発言にメリットなんぞない。頭悪いな。
-
409
匿名さん
-
410
匿名さん
>>407
雑誌なんて真実かどうかはどうでもよく、ネタとして興味を惹き、売れればいいわけですからね。
-
-
411
匿名さん
>386
八月の変動金利は4月1日現在の短期プライムレートを基準に決める。
3月下旬の日銀決定会合において、政策金利を決めるから、
少なくとも上がるなんて考えられない。
一度上がってまた下がる?2月の決定会合で金利を上げて、3月に下げるってこと?
低能この上ない妄想だね。
それよりも、付利撤廃によって下がる可能性は排除しているの?
-
412
匿名さん
>八月実行なのですが、変動金利は現状維持でいくと思いますか?
は、八月実行後、将来的に、現状維持の低金利でいくと思いますか?っていう意味じゃないの。そのように捉えての386のコメントだろう。
すぐに人をバカにするようなコメントを残すもんじゃないよ。そんな人には一言、
低能この上ない読解力だね。
-
413
匿名さん
8月がどうこうなんて細かいこと気にするなって
長い返済期間中、確実に騰がるに決まってるだろ
-
414
匿名さん
そりゃそうだ。上がることもあれば下がることもある。
変動を実行した後は、ただ粛々とテンプレ返済していればいい。
金利の急騰さえなければ、気づいたら完済だよ。
-
415
不動産購入勉強中さん
上がらない上がらないって念仏がうるさい…。
天災、人災と一緒。
予知は難しい。
忘れた頃にやってくる。
侮ればしっぺ返しくうだけ。
固定だと支払いできないという理由で変動で組むのは
かなり危険。
あがったらどうせ想定外、100年に一度、とか言い訳垂れるだけ。
それで済ませられる人は変動を選べばいいだけ。
-
416
匿名さん
上がる上がるってのがはるかにキモい。
古い欧州の記事見つけてきて状況が変わってるのにさもこれから上がるとミスリードしたりアベノミクスによる金融緩和(低金利の長期化)財政政策、成長戦略(ともに成長力アップ)で期待感から株価上昇円安に触れている状況で期待通りに景気が良くなっていけば変動だろうが固定だろうがともに喜ばしい事であるはずなのになぜか政策が失敗して国債ば暴落する事を願ってるし成功しても金利だけが上がって景気がよくならないとか所得が上がらないとかそんな固定を選んだ人だけに都合のいい思い込みを延々と変動スレに書き込む。いわゆる粘着?
-
417
匿名さん
>412
ほんと馬鹿だな。382のコメントを読んでごらん。
あんたの解釈だと、実行後に優遇金利が変わるってことになるんだけど?
低能この上ないおばかさん。
-
418
匿名さん
8年前はともかく、90年代の方が「体感金利」は安いのではないか!?
今より住宅が買い易かった気がする。
今はフラットが2%を超えているから体感としては歴史的高金利。
-
419
匿名さん
>410
確かに、仕事帰りに疲れた体でボーッと中刷り見てると、ショッキングな見出しが気になってつい読んじゃいますもんね。雑誌やTVは危険を煽ったほうが、安全性を説いたものより遥かに部数も視聴率も上がるそうです。
知り合いに、10年前に固定でローン組んで、今の変動が何%かなんて考えたこともないって人がいます。夫婦揃ってそういうのが苦手なんだとか。つくづく、固定ってそういう人のためのローンだって思いました。
-
422
匿名さん
実際に借りた人なら分かるけど、審査の段階では収入と借入額だけで審査していて、固定と変動の決定は後なんだけど?
-
423
匿名さん
ゴロゴロいるのは銀行で審査通らず止むを得ずフラットで借りる人だろ。
-
425
匿名さん
だいたいフラットのが審査アホみたいに甘いんだから無謀な借り入れするアホが多くなるのは当たり前。
-
426
匿名さん
-
428
匿名さん
>>420
そもそも「固定だと支払いできないという理由で変動で組む」と言ってるのであって、
「固定だと審査が通らないから変動で組む」なんて言ってないよな。
それをアホ呼ばわりするとは怪しからん野郎だ
上記を同じことだと思ってるんじゃないだろうな。
まさか、そこまでバカだとは思えないが。
-
429
匿名さん
>>428
お前理解力ないな。
そもそも銀行での借り入れは変動だから多く借りられるわけではなく、高い金利を元に審査を行うので実際固定では返済が厳しい人が変動を選ぶ事はあり得ない。
逆に信用が無い人が銀行の審査を通らず、フラットでかりるケースは多々有る。
要するにギリギリで借りている人の割合はフラットの方が遥かに多い。それは破綻率を見れば明らか。
-
430
匿名さん
>固定だと支払いできないという理由で変動で組む
半年以上前は、それが普通だった。まさか、こんな状況になるとは思ってなかったね。
-
431
匿名さん
銀行の審査を甘くみてはいけない。
固定で支払い出来ない人には、変動だと必然的に借入の限度額が下がります。
-
432
匿名さん
しごく当たり前のことで、同じ借入額とした場合
・固定金利で返せない人は変動でも借りられない。
・変動金利で返せない人は固定でも借りられない。
なぜなら銀行の審査においては変動・固定が審査の対象なのではなく
422さんの言うように、審査の段階では収入(属性含む)と借入額を基準としているためです。
どちらも自分の借入額で議論するから噛み合ってない。
-
433
匿名さん
>>429
頭が固いですね。
銀行の審査の上での支払い余力と、借り手側の支払い限度は違うと分らないのでしょうか。
もちろん固定でも銀行の審査は通った上での話です。
銀行の審査する上で、年に1回は海外旅行に行きたいとか、子供を私立の学校に通わせるとか
そんな条件で審査しないでしょ。
でも、借り手の実際の生活にはそんな要素が多いんですよ。
現に、固定金利での返済額だと、とても払っていけないので変動にしている人って多いですよ。
-
434
匿名さん
-
435
匿名さん
だから銀行の審査が通った後に変動にしようが固定にしようが自由なんだから審査に差はない。
それと、銀行の審査通らない人をフラットで通してそれが問題になり、新聞に載った事がある。実際証券化してしまうフラットは破綻されても痛くも痒くもないけど、変動は破綻されたら銀行の不良債権になるから基本返せない人には貸さない。
-
436
匿名さん
-
437
契約済みさん
変動借りるやつには自己暗示に必死なやつが多すぎる。
他の意見やリスクポテンシャルに目を背ける傾向がみうけられます。
他者を否定するしか道が無いのか…。
-
438
匿名さん
借りられる額と返せる額はイコールではないってだけの話。
借りられる額めいっぱいまで借りたら俗にいう無謀ローンになる。
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439
匿名
>433
まともな銀行の審査が通ったのなら
固定だろうが変動だろうが普通は返せるよ、普通はね
だから固定で支払いできないから変動で組む奴なんてのは存在しない
少しでも利息の支払いを減らしたいって言い方ならまだ解るが
>435
最初と最後で言ってる事が矛盾しているが気づいてるか?
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440
匿名さん
>銀行の審査を甘くみてはいけない。
でも、返せなくなっても、信用保障制度で回収できるから、最近はずいぶん甘くなっている
ようですよ。
債務者は、今度は信用保障組合のほうから請求が来るので大変なことになる
わけですが・・・
いずれにしても銀行審査は以前に比べて相当甘くなっているよ。
-
441
匿名さん
>変動借りるやつには自己暗示に必死なやつが多すぎる。
多いかどうかは不明。同じ奴が何回も必死で書いているのかもしれんし、
現に、私は変動だが、高金利(たとえ一時的としても)を予想して、
お金積みたてている。間に合うかどうかは知らないが・・・。
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442
匿名さん
>>433
>年に1回は海外旅行に行きたいとか、子供を私立の学校に通わせるとかそんな条件で審査しないでしょ。
>でも、借り手の実際の生活にはそんな要素が多いんですよ。
>現に、固定金利での返済額だと、とても払っていけないので変動にしている人って多いですよ。
もう言ってることがめちゃくちゃ。
それだと変動・固定すでに関係ないでしょ。
審査が同じなんだから、変動でキツキツなら固定では審査通らないことになる。
-
443
匿名さん
銀行は基本は貸したい。
審査はぶっちゃけ金融庁次第だよ
-
444
匿名さん
>いずれにしても銀行審査は以前に比べて相当甘くなっているよ。
だから銀行の審査の甘さに、固定も変動も関係ない。同じ審査なの。
-
445
匿名さん
>借りられる額めいっぱいまで借りたら
それってどれくらいなんだろうね。
結構借りたつもりだったけど、内装変更に金が必要になって借入額を
増やしたけど、あっさりと認められた。
今の銀行の審査は相当甘いから、結構いってしまうんじゃないの?
信用保障制度って、連帯保証人をたてなくて済んで楽だけど、あぶ
ない制度だ。銀行の審査がどうしても甘くなる。
-
446
匿名さん
-
447
匿名さん
>銀行の審査の甘さに、固定も変動も関係ない。同じ審査なの。
いや、だから、固定も変動も審査が甘くなっている。
-
448
匿名さん
>>433
同じ借入額で判断しないと意味ないんだから
固定だと払っていけないから変動にしてるって意見だと
固定の場合はすでに破綻してることになるよ?
-
449
匿名さん
-
450
匿名さん
-
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