変動金利検討スレ（旧怖くない）51

昨日変動で申込みしました

緊張したけどいよいよです

おめでとう

ありがとうございます！

政権交代で云々とミックスを勧められましたが断りました

隣席のご夫婦はミックスにしてました

そんでもって夜はセックスかいな。

そうなんです

品がない。

今年の４月に白川が交代した時の相場が楽しみすぎる。
もう一儲けさせてもらいます。

＞２２７
具体的にどうやって？

ゼロ金利異常です…。

今回の会合、2014年から金融緩和するって決まったの？来年の話？

それでガッカリ株暴落円高になったのか。

ついに大増税時代の到来。

所得が上がる時代は終わりました。
ベースアップしても見かけ上であって、実は税金で帳消し。
しかも所得が増えなければ、実質的な所得減少です。

これからローンを組む人は、気にするのは金利ではありません。
借金の額自体を見直して下さい。
今までとはまったく逆の、収入が下がることを想定したシュミレーションを立てるようにしましょう。

金利も重要だよ。

昔3.5%で借りてた時は、トータルの返済額は借金の2倍だった。

収入がどうなるのかは見通しが立たない。一方的に減少一途だとは
思わないけど。　日本はまだまだ余裕があるよ。　こんなところに
税金使ってるのか、とびっくりすることがあるし、企業の底力も
まだまだある。

将来に不安を抱いているのは日本人だけじゃないし、日本はマシな
ほうだ。アメリカ、ヨーロッパはもっと暗い。

増税結構きついよね。簡単にまとめてみた。

・２０１２年６月、住民税の年少扶養控除廃止。

・２０１２年１０月、地球温暖化対策税開始（全ての化石燃料に課税されるため、物価に反映）
　３年半かけて段階的に引き上げ。

・２０１３年１月、復興増税開始（所得税に２．１％加算）。
　預貯金の利息や株式の配当にもかかり、２０３７年までの２５年間継続。

・高齢者医療の増加に伴い健康保険、介護保険料の毎年負担増が確定している。

・消費税が２０１４年４月に８％へ、２０１５年１０月に１０％に増税。

今後の展望
生活保護の減額が現実的になってきており
実施されれば波及して年金の減額、地方公務員の給与も見直しがされる可能性あり。

この増税オンパレード、
インフレターゲットと絶対に逆行してると思うけど。
この状況で物価が2%(生活必需品限定だと3%)ずつ
毎年上がったら、すごいことになると思うんだけど。

結局、インフレにも金利値上げにもならない気がする。
増税以上に景気が冷え込んで税収がさらに減るという
のが結末のような気がする。これがさらに進んで、
国債の利払い以上に減収になったら、政府財政は
完全に破綻して、ハイパーインフレに。
そして、過去の借金はチャラ。国民の金融資産も
紙屑に。

いまや若手の派遣が多く、この層の所得水準でみるとデフレ経済は異常でもなんでもない。

では何が問題かと言うと、バブル経済時に蓄えられた富が
高齢者に偏りすぎているということ。

世代間の資産ギャップが実態経済にも多くのヒズミを生んでいる。

まあ、独り言。

国民が金使わないから増税して国が金使うんでしょ。
老朽化した公共施設や道路や橋。
防火上問題なエリアの再開発。

不動産や建築業はこれから忙しいと思う。

増税の対象は低所得者が多いよ。
金を使わない人間を狙いうちにするなら、
所得税の大幅増税や配当金税率アップを行うべきです。
低所得者なんて収入はみんな消費にまわるのだから。
不況で消費税増税なんて狂気の沙汰です。
財務省以外はこんな愚策は考えません。

>>236

毎年10兆円規模の公共事業続けるのかね？

そもそも公共事業はあまり意味がないって事で小泉がやめた経緯があるのに。
民主がコンクリートから人へって流れで直接国民に金渡せば今度はバラマキって批判になって、
結局人からコンクリートに戻っても企業は役員報酬だけ増やして従業員に還元せず金貯めこんで使わず2006年と同じになるんじゃないのかね？

金のない低所得書にいくら金使えといっても
無い袖は振れぬ
使えてもわずか、景気をアップするには役に立たない

だったら、死ぬ寸前まで持っていこうとする爺婆に
死んで多額の相続税で孫子を苦しめるより
相続税を高くし、贈与税を下げるから、孫の教育資金や
子供の住宅購入に使ってやってよってことでしょ
現金だけで残して死んでくれればいいけど、
不動産なんかはすぐに換金できないのに評価額でどーんと相続税かかるんだから
爺婆もちょっとは頭使えっての

節約一本の１００人の低所得者を支援するより、金持ち一人の貯蓄をどんどん
崩してもらうほうが、市場は動くというのが財務省の考え
妥当な面もある

いや、今までどこに金使ってたか疑問になるほど日本のインフラはボロボロだよ。
老朽化した上下水道配管。旧耐震基準の公共施設。万年渋滞の道路。
ボロボロの高架。

今までの公共事業は不要なものを作りすぎ。
土田舎に不要な道路や採算取れない箱物。
利権に群がるのは仕方ないが、不要なものばかりでは。

防災に強い町を作るために、増税するのはいいことだと思う。
子供手当てなんかよりね。

相続税率引き上げは批判してません。
もっと課税強化してもいいと思ってます。

年金の支給額引き下げや、消費税引き上げが
インフレターゲットと逆行していると言ってます。
低所得者の生活が苦しくなるだけでなく、
消費も冷え込みます。
消費税なんか引き上げずに、所得税の累進を
昔に戻して、利子や配当も総合課税に
すれば劇的に税収は増えます。
この数年で日本は格差社会化していますので。

高所得者や資産家の金から税金をとって
活用することと、大衆課税の消費税は
相容れません。

えっ？！
ここ何のスレっすか？
政策にモノ申すスレ？

子育て世代にら子供手当は助かるけど。

>>242
こういう奴、うっとおしいな。

まあ正直242の言うこともっともなんすけどね

変動金利＝政策金利連動
なんだから増税論含めて議論することは間違ってないよ。
意見交換は持論になるのは仕方がないんだから
２４２みたいな意見が場違いに見えるのは当然かと。

242です。
なるほど、246さん納得。
場違いですいませんしたっ！

変動・固定の選択も大切だけど、インフレの時代が来るのだから家を早く買うっていうことも大切。

インフレが本当に来るかどうかわからない。

インフレの時代には金利があがるから、早く買ったから得ということにはならない。

あせって変なものを買わないほうがいいね。

>>241
高所得者や資産家への課税強化は、海外逃避を招くので思ったほど税収は伸びないことが他国の例では示されている。軽減税率を入れた消費増税が一番公平で取りっぱぐれがない。

>>248
生産人口が急減するこの日本で持続的なインフレが起こるって、相当な楽天家ですね。

原油とか食料品は上がっていきそうな気がするけど。
あとこれから更に外国資本が日本に入ってくる事は考えられませんか？中国人など。。。

>>250
生産人口が急減すると、物の供給量がガクンと減ってむしろインフレになりそうな気もするけど。
今の日本は供給能力が過剰ということで、例えば戦後みたく生産人口が急減すれば需要＞供給になりそうなもんだ。
それか、通貨の供給量を増やしてインフレにするか。

人口が減るんだから需要も減るんじゃないの？

>>253
人口ピラミッドを見ると、今後しばらく（２０年～３０年くらい）は生産人口減＞総人口減が続きそうかな。

>>254
生産効率(機械化など)
あと海外で生産。

結論言い忘れた。
需要が重要(笑)

人口が減って需要が増えるには一人あたりの消費が今よりも上がらなきゃなんないんだから少なくとも所得がどんどん上がらないと（給料増やすか税金減らすか）インフレにはならないんじゃないの？

鶏が先か、卵が先か。

＞高所得者や資産家への課税強化は、海外逃避を招くので思ったほど税収は伸びない

日本では、海外逃避はほとんどありえない。

ヨーロッパでは国籍替えるような人もいるようだけど、そこまでの金持ちは日本に
は滅多にいない。海外移住者が外国で医療費が払えず、日本に戻ってくるケースが
相次いでいる。

日本の医療費は猛烈に安い（現時点では）。医療費が安いだけでなく、高額医療費
は国が補填してくれる仕組みが大きい。癌の治療費はおおむね3000万円〜5000万円。
大部分は日本国が払う。純資産（現金もしくは金融資産）が10億円を越えているよう
な人なら問題はないけど、10億円を超えるような人はかなり少ない。資産が土地では
もっていくわけにはいかない。

週間ダイアモンドは、金融資産が8000万円を越えている人を富裕層としているが、
この程度では海外では安心して暮らせない。

http://diamond.jp/articles/-/26267?page=2

＞生産人口が急減すると、

日本のマスゴミ報道に毒されている。

女性が働き出しているので、生産人口は増えている。今後もますます増える。

人手が足りないなんて話はどこにもない。ただし、正規職員のポスト、実数が減っている
のは事実。

>>260

ソースは？
女性なんてとっくに働きに出てるような気がするけど。
今後もって、、、団塊、団塊ジュニアがいなくなったら？

実際に生産に関わる人口がふえても、需要は減る一方。
間違いなくデフレ圧力になるよ。

インフレにするには、金を刷る以外にない。

260

毒されてるのは、君。

女性はパートとして増えている。それも、年金の企業負担がコストアップになるので、人数を増やして基準の労働時間にならないように、良く言えばシェアしているだけ。

本当に必要な、生産性の高いホワイトカラー＝知的労働者階級は増えてないでしょ。子供産んだら辞めざるを得なくなる人間が多いんだから。どうやって子供を預けるのか？公務員などの一部の人間以外は、厳しんだよ。

君は何の知識を持って話をしているのか？恥ずかしくないか？

結局生産人口減がデフレの原因では無いってことじゃん。

生産人口というより消費人口でしょ。
今後、日本全体で需要が拡大し続けることは考えにくい。移民を入れるのでない限り。

円安に伴うスタグフレの可能性はあるのでは。

>>266

その場合、金利を上げても物価上昇は解消出来ない。

力の残っている今なら輸出産業を中心に製造業が息を吹き返すんじゃないっすか？

>>268

製造業が息を吹き返して派遣社員じゃなくて社員で採用して儲かった分内部留保じゃなくて給料で還元すれば需要は復活するだろう。

企業が同じ轍を踏まない事を願うよ

安い労働力の需要は其れなりにある。
海外との競争がある限り、低収入層の収入が上がるとは考えにくい。

単純労働者が競争させられるのは、途上国の労働者。

日本の経済の成長性について。

国内需要は、少子高齢化に歯止めのかけようがないので、今より減退すると思われる。特別にGNPが向上するような状況が創出され、個人消費が拡大するなら別だが。

輸出は円高（恒常的に１ドル１００円以上になるとは思えない。アメリカが大きく成長するとは思えない）が長期に継続し、技術力がアップし生産性がアップしない限り、限界があるので、上記のGNPが向上する場面は考えにくい。

まあ、不測の事態があるので？？？ですが、経済が大きく成長することは考えられないので、その面では、金利が上昇するとは思えない。

あるとすれば、中国が破たんするなどの世界経済恐慌の発生や、日本のデフォルト発生の場合は、金利は急上昇するのでしょうが、そうなれば、固定だろうが変動だろうが、どうでもよくなるのではないですか？

日経平均、1万1000円台回復で始まる＝


http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130128-00000009-jijf-market

>>273
2年前もちょうどこのくらいが限界だったからな
ここを明確に超えてこないと厳しいだろう
結局8,000～11,000のボックスなんだ

基本の質問なのですが
安倍政権は物価上昇率２％を挙げていますが、生活保護の減額が決定したように
国民の所得が全体的に下がった場合、相対的には物価は上がったことになりますよね？

この場合も物価上昇率の達成に含まれるのでしょうか？

国民の所得が下がると何で物価が上がった事になるの？

過去20年、国民の所得が下がり続けた結果、物価が下がり続けるデフレちなってるんだから。当然生活保護費が削られればそれだけ物が売れなくなるんだから物価は下落要因だよ。

ところが、消費は限界までゼロに近づく訳ではなく、自ずから生存の為の最低限の消費（現代社会なら携帯やゲーム機までｗ）以下には減少しない。
原価と生産ラインを存続される最低限の価格も確保される。
かくして、下落には限度が生じるから、その下限に達していれば下がらない。

物や人はボーダーレスになってきたのがデフレ圧力。
結局、目安は近隣国の物価や賃金。
となると、まだまだ下がる余地があるだろうな。

政府がこぞってインフレ誘導。為替もとうとう90円越えちゃったよ。どこまでいくんだ？

>279

政府は15年前からずっと「こぞって」インフレ誘導。
結果は見ての通り。

ドル円は100円くらいが限界じゃない？今の経済状況では、
諸外国がそれ以上の円安を許さないだろうし。

どーでもいー感じだな。
ここも。

>>273
日経平均、10,824.31円　-102.34円（-0.94%）で終わる＝


http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130128-00000002-argent-column

債券から株などへ資金が流れているってことでしょ。
すなはち金利上昇ってことだね。

うむ。
この２ヶ月程度のペースで資金流入すれば日経平均は年利１００％

２、３月は、国内機関の年度末に向けての売り
４月後半からは、海外のヘッジファンドの売り
これらの売りを誰が吸収して上昇できるかが見物
たぶん、例年通り節分天井ぽい動きにはなると思う

>>280
早速諸外国さんからクレームついたね。

10円や15円あがったくらいでガタガタ抜かすなコラ　フトコロちっっせーなあーオイ
と諸外国に言ってやりました。

テレビで変動から固定へってやってましたー。

変動が上がり出すのは
消費税増税後も、財政に改善が見られない場合だそうです。

また、2010年10月に新たな金融政策という形で「包括緩和」政策が導入されましたが、
包括緩和を解除する条件は、消費者物価指数が1％以上を恒常的に上回ることです。
消費者物価指数が1％を超えなければ、包括緩和は解除されないということになります。
結果として、変動金利型住宅ローン金利の基準となる、
短期プライムレートも引き上げられることはない＝変動金利型住宅ローン金利も引き上げられることはない
という図式になるわけです。

こうしたレポートも昨日ありましたが、つまり、消費税の２度の上昇までは変動金利に
大きな動きは出ず、もし、固定への切り替えを考える場合も、
来年の消費税増税までに可能な限り、今の変動で繰り上げ返済し、毎月の固定の利率の変化を追って、
春先（３、４月の例年金利があがる時期）を外して、５年ないし１０年固定にしてみてはどうでしょう。

消費税増税で財政に改善が見られないと何で政策金利上げるの？

むしろ下げたほうがいいんじゃないの？
欧州も財産悪化で長期金利が上昇した後政策金利は下がってるよ。

ドイツのような追加の国債の発行を抑え、緊縮財政路線で財政健全化を目指すのと
今回のアベノミクスは手法が異なる。
２０１３年度予算も、見込み税収以下の国債発行に抑えるとしながらも
増発にかわりはない
つまり、増発しながら、一方で景気対策等々して、消費税まで上げ、
税収を増やす方向を狙って健全化を目指そうとしているのが
うまくいかないとなれば、増発した分の効果がなく、
国債の価格は下がり、金利は上がるというのが市場関係者の一般的な見方。
つまり、政府や日銀が金利の上昇を食い止めたいと思っても、
国債の価格が下がる（増発の連続で、国債に買い手がつかない）と
市場原理として金利は上昇せざるをえない。

１０年物の国債までは、短期的な景気回復もあるだろうということもあって、
目下、買い手もいるが、
超長期の国債は、やはり財政健全化はなかなか無理とみているから
敬遠されが買い手が遠のいている現状。
１０年国債と超長期の利回りの差が広がっているのは事実。
超長期の国債は価格が将来下がるだろうと読んで、利回り上げないと
買い手がつきにくいと現状では判断されている。

それと、長期金利が本格的に上がると、
変動金利は短プラ、つまりは必ずしも政策金利だけに連動せず
どうしても、各銀行の体力次第で、変動金利に差が出てくると銀行屋が言ってた。
昭和５０年代のような経済成長がまだ感じられた時代には
変動金利は長期金利に連動していた。

政策金利と変動金利は、この長いデフレ下では、連動そのものだったけど、
インフレ局面では、政府や日銀の思惑だけで動くものではなくなるという可能性も多いにあるらしい。

なんでそんな悲観的なんだ？

そもそも財政が悪化して悪い金利上昇が起きた場合、どうやって健全化させると？現実的なのは欧州のように超緊縮と大増税、国債の無制限買取、政策金利は下げるって所だろうね。因みに長期金利が急騰している南欧諸国でも住宅ローン金利は逆に下がってる。

そもそも短プラ上げる事で銀行にメリットが出るには高い金利でも借りてくれる企業や個人がいて始めて成り立つ。

もっと日本経済の回復と復活に期待したほうがいいんじゃないのかい？少なくとも今の市場は阿部さんへ期待しているわけだから。

>>293

南欧の金融機関見てると暴落した国債の保有により体力のない金融期間は中銀や政府が融資して破綻を食い止めてるね(一部実際に破綻もしてるけど)長期金利上昇と共に一時的に住宅ローンの指標であるLIBORも上昇してたけど特に住宅ローン金利には影響が出てない。むしろ国の政策により、(景気対策)下がってる。

「ゴールドマンが予測する「日経平均１万５０００円の条件」とは？」
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20130129/inv1301291212...

なんで長期金利が上がると政策金利も上げるのかを説明した人が誰もいないよね。

>なんでそんな悲観的なんだ？

今までも、この類の思い込みはいっぱいあったんだよ。

１．日本は神風が吹くから絶対に戦争に負けない。
２．日本は絶対に破綻しない。国債（戦時国債）は絶対に安全だ。
３．原発は絶対に壊れない。
４．自分は絶対に癌にならない。

いずれも、前例なく、突然ズドンと来るからね。何回も経験していれば、
予測も対処もできるけど、いきなり致命傷だからね。

煽るつもりはないけど、合理的に考えると、どうみても日本の未来が
明るく見えないんだよ。輸出産業がうるおって日本は回復するかなあ・・・
車だけだよね。カメラは同じ日本同士の競合だし。内需（サービス）は、
基本的にプラスマイナスゼロだし、なにかでプラスにしないと、食料や
エネルギーは買えない。

要するに当面このまま現状維持ってことだろ？
デフレは解消されないものの、極端に悪くなることもなくじわじわ未来のリソースを食いつぶしていくと
そうやって延命してる間に未来の人が何とかするだろう

＞なんで長期金利が上がると政策金利も上げるのか

国債の値段が下がると金利が上昇します。（これはいいよね？）

国債の金利が上昇すると、それ以上に、銀行の貸し出し金利を
あげないとやっていけないからだと思いました。ただ、国債
の値段が下がるかどうかは良くわかってない。可能性はある。

長期金利が5%超えるようだと、よほど給料が増えない限り、
家を買える人はいなくなるでしょう。給料が増えると、累進
で税金やらなにやら増えるから、思ったほど手取が増えない。

冗談抜きに、アベノミックスがうまくいくことを祈ってるよ。
日本人の大部分がそうだろう。

来るべきものは必ず来る、しかも最悪のタイミングで！（マーフィの法則）

＞なんで長期金利が上がると政策金利も上げるのか

http://fchar.exblog.jp/17202700　より引用

長期金利が上昇すると、日本円の信用も同時に下がり、それに応じて短期金利があがって住宅ローンの金利も上がります。
日本の場合は、国債金利が上昇した場合には、多かれ少なかれインフレが起きます。なぜなら、日本政府が国債を返すことが物理的にできなくなるので、日銀が円を刷って政府が税収を増やすというシナリオが想定されるからです。というか、そうするしか返す方法がありません。インフレになると、それを抑えるために短期金利が上がることになりますよね。

以上、引用終わり。

今までどおりだったら、日本にインフレなんて来るような状況じゃない
けどね。

もうすでにみんな投資は控えているので、需要を抑えるために金利を
あげるような状況ではない。

スタグフレーション（物価はあがるけど、ものが売れない）の時、
金利はどうなるのかね。銀行救済策として、金利はあげられる
可能性はある。一般消費者より、銀行のほうが重要だ。銀行が
破綻すれば国全体が破綻するから・・・

破綻破綻しつけー、そんなに破綻望むなら日本から出ていけ

どうでもいいがだいぶ間違ってるな
過去ログで何度も説明されてるからいちいち書かないけどな
恥ずかしいからとりあえず、過去ログを熟読した方がいいと思うぞ

金利が上がると銀行が儲かると思ってるあほがいる

テレビでは軒並み、住宅ローンで変動の方は固定にしましょうと連呼していますよね。
あれは一体なに？

固定が今後上がるからでしょ。
金利低いから、確かに固定に変える選択も否定できない。
だからと言って変動が上がるわけでもない。

＞住宅ローンで変動の方は固定にしましょうと連呼

いざという時、繰り上げ返済できない人は、固定のほうが危険性が
低いという意味なんだろうね。固定のほうが高いけど、ずっと同じ
返済額だからあらかじめ予想がつく。

変動のほうは、金利があがると、125%ルールとかいろいろあって、
返済が後回しになる。気が付かないうちに膨大な返済額になって
いてアウト。

あくまで楽観的な予想だけど、変動が今の固定のレベルまであがって
続くことはないだろうと予想している。楽観的すぎるかな・・・
でも、プロも予測できないのが、日本の将来の経済状態。

今固定に変えると、うちはかなり返済額が増えてしまう。きつい。

>303

勉強になってるよ。もっと続けてほしい。

読むと心臓に良くないのは事実だけど、目をそむけられないこと
でもある。

テンプレ返済してれば固定に変えても余裕でしょ。

テンプレ返済してれば固定にしても余裕でしょ。

自分は、当面変動のままで、１０年固定の金利を注視。
たぶん、来年の消費増税の後、秋くらいに、１０年固定の数字と
株価など市場の様子次第で、１０年固定か、全額借り換え超長期固定に。

だいたい、株高は２年は続くかない。
特に、日本は、今年で、株の売却益に対する優遇税制も終わるし、
来年２月どころか、１月の大発会で天井つけて、また当分ヨコヨコか
消費税に向け、じわじわ下がると思う。
世界的に、金融緩和しても、正直、余った金は株でなく、
コモディティへ流れると思う。

中日新聞の本日のコラム「夕歩道」に

日銀の物価２％目標の深い意味を銀行マンが教えてくれた。…ゼロ金利以下には金利を下げられないから、
物価２％になるまで金利は上げません、という時間を使ったいわばマイナス金利なのさ。

と書いているおじさんがいます

あ◯ー。

>>312
コモディティに流れれば物価が上がるし。

今の固定の金利はいくつなんでしょう。

変動はすぐには上がらんかもね。
だけどいつかは上がる。これ以上下がる余地が少ないしね。
忘れた頃に上がるよ。
しかも電光石火。

くわばらくわばら(>_<)

変動が怖くなってきた。
あと30年どうしよー。
あと15年ぐらい低くあってほしい。

変動にするとして、もし上がるとしたら一回の上昇は何％上がると思いますか？
いきなり1％上がったりしますか？