変動金利検討スレ（旧怖くない）51

もう長期金利は上がり始めている、早く固定にしないと。

安定してる社会は基本的にない。
安定させるには莫大なお金がいる

19がきれいにまとめたな。

そして、いつまでも長期金利と変動金利の違いがわからない人がいるのはなぜ？？

変動金利がどんどん一本調子で上昇するなんて、どんだけ日本経済の先行きに楽観的なんだ。

悲観派の俺は6000万円全額変動です。

>19
悪い金利上昇じゃなくて悪い物価上昇じゃなくて？

6.000万の変動金利って単独年収1.500万以上・定年まで30年以上ぐらいなのかな？

>>24

もっと最悪じゃん。

>>25

返済比率は？
その年収維持出来るなら問題ないんじゃない？テンプレ実行必須だけど。

そもそも固定金利が上昇トレンドに転じてから
変動金利が0金利解除されるまで、5年以上のタイムラグがある可能性が高いのだから
そのタイムラグを生かしてヘッジのポジションを取るのが
変動の金利上昇対策の基本だと思うけど。変動→固定はやってはいけない。

住宅ローンのポジションのヘッジを住宅ローンで取る必要は全く無い。

金利を気にして疲れる負担感からのヘッジで固定借換なら一定の理解。

金利が上がらない事によるストレスのが凄そうだけど。
むしろ、変動スレが気になって仕方ない固定さんは変動に借り換えたほうがいいんじゃないの？

>物価だけが上がって成長率も雇用も所得も上がらないと言ってる人が稀にいます

こういう状態をスタグフレーションというんですよね。あくまで可能性だけですが、
可能性が絶無に近いとはいえないような・・・。

だれか、長期金利（固定）があがって、短期金利（変動）があがらない
メカニズム教えてくれ。

一般的には比例するようだけど・・・。

基本的に日本は、短期金利が上昇するような状態ではない（経済活動が
活発ではない）ので、短期はあがらなくてもいいのかな、という気は
するけど、ブログ検索すると、長期がまずあがって、少しおいて、
短期があがる、とだけ書いてあるものが多く、混乱してます。

長期金利は将来の景気回復期待から上昇します。景気が良くなるならば株や不動産価格の上昇が期待出来るので債券を売って株や不動産を買う動きが活発になるからです。また、企業も景気回復期待が高くなると設備投資意欲が上がり、銀行も利回りの低い国債よりもリスクを取って民間への貸し出しを増やします。結果、債券が売られ、長期金利が上昇します。

このような経済活動が活発の状況を維持するには行き過ぎた経済の膨張を抑制しなければなりまさん。不動産価格や株価が実態と離れて急に上昇したりするとバブルを引き起こすからです。

それまで短期金利を低く抑える事で経済活動の活性化を後押ししていた中央銀行は今度は逆に経済活動を抑える為に金利を引き上げます。そうする事により、より持続的な経済成長を実現させるのです。

前述のように長期金利は期待感から上昇しますのでこれが期待外れならば当然実態経済も良くなっていないので経済を抑制する効果の有る利上げは当然逆効果です。当然長期金利も期待外れと市場が判断すれば下がって来ます。仕組みは簡単です。あなたが100万円株か国債に投資しようとしたとき、景気が良くなりそうと思えば株を買うでしょうし、景気が悪くなると思えば国債を買うでしょう。でも景気が良くなると思って株を買ったけど、そんなに良くならなそうだと考えを改めれば株を売って国債を買い直すでしょう。

また、ユーロのように信用不安から長期金利が上昇しても利上げは逆効果となります。同じように資源、エネルギー、食糧品などの値段高騰も経済に取ってはマイナスなので政策金利を上げる理由が有りません。

短期金利の元である政策金利は経済景気の調整弁です。中央銀行の完全な支配下に有ります。かたや長期金利は市場の思惑で動きます。中央銀行は影響を与える事は出来ますが完全なコントロールは出来ません。

>>31
長期金利は毎日JGBが取引されて株価のように毎日変動するけど
政策（短期）金利は実態経済の結果を見てしか動かせないので。
つまり同じ金利という言葉でも全く性質が異なる。

ゼロ金利を解除すればそれだけで経済に対して、非常に大きな冷却効果がある。
それに耐えられるだけの経済回復の実績が無いと日銀や政府は政策金利を動かせられない。

＞３２
＞長期金利は将来の景気回復期待から上昇します。
だったらいいけどね。　教科書的にってこと？


実際は景気期待で日本国債の売買をしてないんじゃない？
生保は大量の国債を持っているけど、老人が増えて支払いが多くなればどんどん国債売ってくるだろうし。
海外の金利が上がれば外貨で運用するために日本債権売り・外国債券買いもあるだろうし。
銀行だって国債価格が下がれば、これ以上の損失を嫌ってどんどん売ってくるだろうし。
またそれらを売った分は必ず誰かが買っている訳だしね。
果たして、日本の景気を意識して売買する債券ディーラーは存在するのか？、、、

国債は株と違って満期まで保有すれば元本が保証さらるので単に期待名目成長率+期待インフレ率で決まる。

唯一違うのは元本の保証がされなくなった場合のみ。
それがギリシャなどの南欧。

またもや変動金利と直接関係ない長期金利の話を永遠と？

こういうネタこそ固定スレでやればいいのに。

政策金利引き下げ（ゼロ金利の場合、国債等買い入れ）＝金融緩和
政策金利引き上げ＝金融引き締め

これからこれまでに無いほどの大規模な金融緩和をやっていく、と言ってるのに
どうして政策金利引き上げの話が出てくるのか全く意味がわからない
需給によって動くから政府や日銀がコントロールするのは難しい長期金利と違って
政策金利はコントロール出来る限り（ハイパーインフレにならない限り）は
景気のことを考えればゼロ金利のまま張り付かせておいた方がいいのだし
そのことによるデメリットも無いのだから、景気が十二分に回復して
むしろバブルを警戒しなきゃならないような段階までは、ゼロ金利のままに決まっている。

金利が動いていくメカニズムが違うのに変動と固定を比べてる人は
ちゃんと金利について勉強しなおしてみた方がいいのでは。

>>32

債券だろうと株だろうと短期売買ではそうだろうけど中長期的に見ると景気と相関してるでしょ。例外なんて殆どない。教科書を否定するのはいいけどそれは例外で可能性が低いって事。確立で言ったら100か0なんて有り得ないんだから。

安倍財政で日本は年内にも破綻、「ガラガラポン」早まる－藤巻氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGL71J6JTSEE01.html

ホンマかいな。

藤巻は女性セブン以下

藤巻さんて何年か前から
「ハイパーインフレが来る！」
って言い続けてる印象しかない･･･

>>36
>>またもや変動金利と直接関係ない長期金利の話を永遠と？こういうネタこそ固定スレでやればいいのに。

ほんとウザイ。

もう来るな、偏狭もの！

＞フジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏は、安倍晋三政権の財政拡張政策により、年内にも日本の財政が破綻する可能性があるとの見方を示した。藤巻氏は、昨年６月のインタビューで、日本の財政は５年以内に破綻する可能性があると予想しており、今回はそれが早まると述べた。

この人、発言に責任をもってほしいですね。
言うのは勝手だけど、公的に言うのなら、何らかの責任は発生してしかるべき。

藤巻は東スポよりヒドイぞ
あんなんで生活出来てるのが不思議だ
わざと逆言ってるとしか思えない

その記事によるとハイパーインフレーションが
やってくるとか。

>>42

じゃ見なきゃいいじゃん。
ここは変動金利検討スレ。

長期金利の話は他でやれ。


長期金利が上がる→変動やばい

って無理やりこじつける奴が一番うざい。

もういっそ、変動金利限定スレにすれば良いのかもね
検討スレと名乗るから、変動と固定と比較する人が来るわけだし。

怖くないから検討にしても固定が湧いてきてるのに限定にした所で固定は絶対湧いてきて荒らすでしょ。

俺は煽っても荒らしてもちょっかいもだしてないが。
はたから見てるとやっぱり変動の常連がうっとおしい。
さっさと流れるように進行すりゃいいのに
一々立ち止まって猛烈に煽り返すから見苦しいし邪魔。

そもそも変動の常連も入室禁止じゃなかったのか？

＞＞４９

で、貴様はなんで変動スレ見るの？

お前が一番うざい。

固定に自信あるならわざわざ変動スレに書き込むなよ。不安でしょうが無い人にしか見えない。

＞５０
お前はスレ主でもないのに永遠にここは変動のスレと言ってる奴だな。
自分で変動限定のスレを立ち上げな！

政策金利と債権価格の結果としての債権利回りの違いは本読めばわかるけど、政策金利と銀行ローンの金利、特に変動金利が完全に連動するなんてどこかに書いてあるのでしょうか？以前銀行のローンセンターでもらった資料には、金利情勢によってローン商品そのものが変わる可能性を示唆していました。銀行にしてみれば、変動金利とは自由に変えることができる銀行にとってリスクフリーの商品で別に短期プライムに連動するインデックスファンドではないのかと。たまたま今までは、競争上低くしていただけで、今後も政策金利に連動する保証はないのでは。こういう理解であってますか？上がる、上がらないの結果論ではなく、金融商品としての疑問です。

一部の人は固定や検討中の人は来るなというけど、そしたらこのスレが過疎るだけじゃん。
あれこれ比較するから面白いんじゃないの？

自分は変動で借りてるけど、借り換えるタイミングとか様々な意見を見たいと思う派。

なるようにしかならないから、皆モチツケ｡

検討中はいいんじゃない？
同じ内容で延々と煽り煽られ繰り返してるから、スレ分けたのにもう意味ないみたいね

>>52
変動金利は短期プライムレートに連動します、とはっきり書いてあると思うが。

>>52
＞金利情勢によってローン商品そのものが変わる可能性を示唆していました。

これは変動も固定も両方書いてあります。

>52
私の場合、契約書に短プラ連動と書いてあります。あと、優遇幅も。

５２です。なるほど各銀行が決める短期プライムレート連動と書いてあるのですね。決して政策金利ではないということですね。ありがとうございます。

短プラは各行が調達コスト(コール市場)によって決定しています。

コール市場とは実質金融政策によって日銀が決定しているので

政策金利＝短プラ＝変動金利

です。

3000万の物件を5年で売ったけど変動で良かったな。
残債が固定に比べ200万ほど違った。
だいたい10年前から銀行員が金利上がると言ってて
固定で組まさせてたけど負債者が固定ではなく銀行側から利益固定なわけｗ
5年前に全員が変動だったら銀行は何兆円もの収益を逃していたことだろう。
ローンを払う楽しみも変動の方が気分的にいい。返すたびにお得感があり、
固定は金利が上がるのが楽しみという負の部分が喜びになる。
金利の心配が無い安定よりも他人より払わされているという悔しさの方が強くなる。
この10年はまさにそんな気分だったんじゃないのかな。もちろんこれからもね。

つぶれかけの銀行でも、調達コストって同じなのかな？よく分からん。

長期金利もまた急激下降してますので、固定もまた下がりますね。

変動並みに下がれば固定。

横ばいなら、変動+固定のミックスが妥当

>>62
だれも好き好んでつぶれかけの銀行と取引しようと思わないでしょう
だからそんな銀行がどうなろうがまったく気にする必要なし

潰れかけの銀行が金利上げたら借り手が居なくなって完全に潰れるじゃん。

潰れかけの銀行なんてあるの？
具体的にどこ？

>>66
そもそもあなたは借りる前にその銀行の株価やCDSを調べないの？

60さん、政策金利はだいたい０から0.5の間で変動金利は2.475くらいなんで＝イコールではなく、なんらかの式で変換できるという意味でしょうか？銀行だって利ざやはほしいと思うのですが、その利ざやも銀行間で同じなのでしょうか？

>>68
今の日本の政策金利は0-0.1の範囲ですよ。

イコールなんじゃなくて政策金利と連動って意味。

直近ではリーマンショックの後に日銀が0.2づつ2回利下げしたのを受けて短プラも変動金利も同じように下がってる。

変動金利自体は政策金利完全連動なのでそれ以上下げる事が出来なかった結果優遇金利ってので各行実質変動金利を下げてる。これも金利自由化で競争原理が働いたため。

だから今の驚異的な優遇幅も景気回復と共に無くなる可能性があるので今の通期優遇はまさにチャンスだとおもう。

さらに低い価格で減税入れたら利息無しで買えるんだからね。
テンプレ実行で元本ある程度減らしちゃえば後は安泰だし。

てかこんなとこで聞いてないでヤフーでもグーグルでもいいから「 短期プライムレート wiki」とかで検索すれば
すぐに必要な答えにたどり着けると思うのだが...
とりあえず検索をなぜやらないのか不思議でならない

いや、そういう上から目線なのは失礼だし過疎るもとかと。
そもそも自分だって最初はド素人だったことを忘れてるのでは？

長期間に渡り、上がるか上がらないかの難問答えに挑戦し続けてる
10年選手ばかりではないのだ。

７０,７２さん、ありがとうございます。実は検索していて、完全連動ではないと言う記事に当たり経験者のご意見を伺った次第です。

>>73
絶対に短プラに連動するんじゃなくて、参考指標としてそれらをベースにし
ながら金利を決めているということだと思います。
勿論各銀行に裁量権は当たり前ですがありますし、
そもそも短プラに連動していないソニーみたいなパターンもあります。

日経先物と日経平均みたいに、連動しないこともあるという建前はあるけど
基本は必ず連動する物だと思うけど＞短プラ

ソニー銀行はここでも何回か言われているように完全な例外。
というか、ソニー銀行で変動金利で組んでる人はあまり見かけないが。

日銀のサイトに過去の短プラが載ってるけど1960年代から政策金利と連動しなかった例は一度も無いみたい。

完全に連動してると言ってもいいレベルだけどね
銀行だって牛丼屋だってコンビニだって競争しなくなるなんてことはないでしょ?

例えば景気が凄いよくなって、企業の貸出が順調に伸びていった場合、
銀行が住宅ローンなんか力いれてもしょうがないなってなったら
今みたいな低い利ざやだとちょっとねってこともあるかもしれないね。

そもそも10数年前は住宅ローンなんかほとんど力いれてなかったでしょ。
今よりも景気がマシだったし。

自販機のジュースみたく、
ある時一斉に0.875→1.075とか。

一斉にやったら価格カルテルで法律違反

以下参考になりませんか？左上の辺りhttp://www.boy.co.jp/kojin/loan/jutaku/pdf/hendo.pdf

>>78

今はBSI規制があるから超優良貸し出し先である住宅ローンは一定量維持するんじゃないかな。景気が良くなってくれば住宅需要が増えて高い金利でも借りる人は増えると思われるし。

＞８２
ＢＩＳで住宅ローンって自己資本に組み込めるの？

BIS規制上、住宅ローンはリスクウエイトが低いから
体力の無い銀行ほど住宅ローンが欲しいのであった。

>>78>>79
新規顧客はもしかしたらそうかもしれない
ただ大きい優遇幅手に入れちゃったらこっちのもん

全期間-1.85です。4%店頭になっても2.15、全然痛くない。

安倍首相以外の自民党の要人（石破幹事長など）が、円安のいきすぎは
困るという発言しだしたので、あっという間に円高に戻った。

マスゴミには困ったもんだ。円高で輸出が止まっていると煽ったもんだから、
勘違いする人がでてきた。80円前後が正しい数値だと思うよ。

金利上昇もまぼろしになるような気がしてきたね。

>87

最初から幻。金利上昇するほど円安が進むわけない。

円が高ければ輸出産業の危機と煽り
円が安ければ（輸入）エネルギー関連の危機と煽る。

マスゴミのカモ状態。

固定でも繰り上げ返済って、できますよね？

変動なら余裕で出来ます。

今日の新聞に日銀総裁が変わったら政策金利を完全ゼロにする可能性が有るって出てた。

そしたら変動はさらに0.1下がるのかな？

先日の石破・甘利の発言は、急激な円安の牽制でしょ。

今日は一時90円になったし、緩やかに円安に向かったほうがいいよ。

すみません。変動金利について初心者の者です。
変動金利って今の状況で急に1%くらい
上昇することってあり得るんでしょうか？

今私は0.775%で約10万円くらい支払っています。
1.775%になると、12万7千円くらいになります。
結構家計に響きます。

>>94
急に、というのがどれぐらいの期間でのことを指しているのかが
わからないけど、1年や2年でというのであれば答えは「有り得ない」、かと。

むしろそんなに急に景気回復すると思ってて、それが怖いのなら株買えばいい。
でも、消費税上げも控えててしかも日経平均がかなりの水準まで行かないと
政策金利は上げられないのに、そんなに急な景気回復が出来るのだったら
今までの日本は何だったのかということになる。

株価や為替がリーマンショック前の水準まで戻ってきて（ドル円120円・日経17000円）
初めていよいよ政策金利が上がるかも、という話になるのであって
今の段階で変動金利がどうこうという心配をするのは明らかに早すぎる。

1日単位で金利を気にしなきゃならない長期金利と違って
政策金利はゼロ金利を解除するまでがまず至難だから
変動の人でも、景気回復を素直に喜んだり
株やFXで出た利益を消費に使ったりしてる人も少なからずいるかと。

>94
当面は月々の返済額は変わらない
元本と利息の比率が変わるだけ

5年125%ルールはご存知？

そもそも政策金利がゼロ金利解除される段階になって
それに気付かない状況、というのがよくわからない。
5年125％ルールなんて一応あることはあるけど
それが適用される状況ってハイパーインフレだけだし。

だから初心者って前置きしてるじゃん

でも>94みたいな変動が本当にいるとは驚き

でもここの人もいかにも玄人っぽいにもかかわらず、
その株やFXで儲けれてないから未だにこのスレに在籍という事実も見逃せない、
と事情通。

>>100
株やＦＸをアテにしてローン返済なんて1番やってはいかんでしょ。
あくまでヘッジとしての手段の1つなんだから。
もっとアクティブな人ならオプションとか日経先物辺りを
組み合わせて利益を出してそうだけど。

１００の事情通さんが、一番損こいてる可能性高いんじゃないの？
なんせ在籍してる事情通なんだからｗ

まあいいじゃん。
素人さんに上から目線もプロ気取りもやめてここは素直にいこう。
みんな実はガッツリ借りてるからついついここにいるんだしね。

そうなの？
金利改定もないし、テンプレ返済のおかげで残債も驚くほど減ってる。
正直なところ、暇だから居るってのが本音。

>>104
ああ、スレ主さんか。

>>103
ガッツリ借りてるか借りてないかはこのスレでは関係無いと思うけど。
固定と違って変動金利なんて動きようが無いんだし
これから借りようとしてる人や初心者に、変動と固定の違いを説明するループが
続いているだけだと思うが。あとは現実味の無い極端な論理を繰り返す人々がたまに出るぐらい。

1番謎なのは金融の知識が無いのに住宅ローンをガッツリ借りちゃったりしてる人。
そんな人は固定で借りようが変動で借りようが、遅かれ早かれ破綻すると思うが。

１０４だけど。
確かにスレ主。良くわかったね。
テンプレ返済の威力が凄すぎて暇なんですよ。
趣味も金かからないのばかりなので、毎日がとても充実しております。

知識がある人がここ数年は相当数がフラット(S)に流れちゃったのはあるかもよ。
ここ数年の発行額は凄い伸びで不況なのかという伸びだったし。

そもそも借入額が少ない人は金利なんか気にしないし、
そこそこ借りる人が最近は変動に戻ってきて、
今はこのスレの雰囲気はガッツリ借りる変動派に、
昔ガッツリ借りた変動派の重鎮がアドバイス？するって流れかと。

実際フラットは少数派だし、魅力的な金利で借りられた人は殆どいないのが現実。9割以上のフラットは高い金利で元本が減ってない人ばかり。

>>108
フラットに流れるのも別にいいんじゃない？充分低い金利で借りられるから。
それでも変動の方が金利低いから
早く元本減らそうって人は変動のままだし。

借入額の大小に関わらず、金利を気にする人なんて変動の常連でいる？
気にするのって、いよいよ利上げの気運が高まってからだと思うんだけど・・・

まあ、あなたみたいなチクチクやるレスに過敏に反応する人が
ガッツリ借りてる人って言われると、余裕ない人なのかなぁ、とは思う。
それ言うとチクチクやる人も同じなのかな。

随分、勉強になりました。

ここは、私が借りた４年前にもお世話になりましたけど、書き込みは
かなり変わったですね。ほとんどの人が想定外の状態じゃないですかね。

円安がまずいと言った石破幹事長と甘利大臣が非難を浴びてます。

やっぱり金利はあがるのかなと思ってます。

節約に励んで、少しでも繰り上げ返済することにします。ただ、手持ち
現金少ないといろいろやばいんですよね。

確かにこんなに長期間低金利が続くのは想定外だったな
もうちょいあがってもいいと思ってたんだが

>>108
ガッツリ借りてるのにテンプレ実行できるって相当高所得者ってことなんだろうけど、
皆が皆そういうわけでもないんじゃないかな

>>110
ガッツリ借りてる変動はいないってことは無いだろうね

正直、変動も固定も過去含め世界レベルでも考えられないくらい超低金利だよね。
この時期に借りた人は超ラッキーだと思う。

これがいつ反動がくるのか心配ではあるが。
円安も既に12円も下がったし、このペースは想像できなかった。
今年・来年は目まぐるしい年になりそう。

本当にそうなりゃ変動で借りてて差額分を株多めに購入してた俺勝ち組だな










本当にそうなんねーかなぁ

>113
このスレの変動利用者はテンプレ返済が当たり前なんだと思ってたけど。
スレ主旨に繰り上げ前提って書いてあるし。

多くの人はそうしてるんでない？

テンプレテンプレって言ってる人はスレ主さん
だけでは？
何気に流行らせたいって強い想いが伝わってきて、
ちょっとこっちまでこっぱずかしいけど
つまりは繰上返済ってことですね。。。

皆さんやってる方が多いと思いますよ。
繰上返済は。

常連さんがなぜガッツリ借りてても
なぜ繰上返済が出来るかと言えば、
それは支出が一般的な水準よりかなり少ない
からだと思いますよ。

これは推測ですが、
おそらく独身だからではないかと思います。
生活感もなさそうですし。

独身なのは暇を持て余して、関係ない変動スレ張り付いてるスレ違いな人でしょう。
独身で住宅ローンとか普通ないでしょう。