パークタワー東雲ってどうですか？その７

なんで売れるんだろう。。。

アベノミクスの影響なのか、本格的に売れ始めてる。

＞３５５

埋立地でもそうでしたか。内陸も大変なことになっています。中古業者に電話しても、多忙とのことで、なかなかつかまらないんですよ。そうこうしているうちにお目当ての物件はどんどん売れていて、困っています。残りのものも、条件悪いのに、強気なんだよね。

湾岸だけの現象ではなかったのですね。
私の周りにも急にマンション探し始めた人が増え始めました。

子供の学校を考えたら、新学年の４月に間に合うように
今ごろ新居を買う人が多いんですよ毎年。賃貸に限らず。

ここは3月引渡しになったので、学校関係は間に合いますかね？

3月中には引き渡しが出来ると聞きましたので、間に合うと思います。

そろそろダミーバルコニーも姿を現してきた。
柱ごとのスパンの間の壁に一間分ぐらいの穴が開いてるので、窓もどきを嵌めるのかな？　あとはコンクリ壁でアルミ柵の手摺がついてる。それが20数階分も積み重なると思うとやっぱり不気味。
エントランス・アプローチからの見上げはあんまりよろしくなさそうだね。

あれはタワーパーキングのメンテ用の開口部だよ
無知は書き込まないほうがいい

ダミーバルコニーってそんなに不気味ですか？
何にもない壁がそそり立っているよりも全然よくないですか？
田町のキャピタルタワーの巨大な「壁」より全然よいと思うのですが…
なぜ、不気味と強調するのかわからないです。

パッと見るとバルコニーなのに、よーくみると壁だったというのが気味悪く感じそうってことでしょう。そしてその壁面が建物の顔と言える正面を向いてる点も。
正直、実例がないので出来上がってみないとどん感じになるか分からないですよね。ライトアップもするらしいので、意外にいい雰囲気になるかもしれないし。

キャピタルタワーの近くをよく通るけど、
わざわざ見上げないから気にならないなあ。

手摺りの奥に、無機質で生活感のない灰色の壁が見えるから、異質に感じるんじゃない？
それが薄気味悪さに繋がるのでは？

しかもそれが正面に見えるから気になると思うよ。

２期１次は３１戸ってこと！？（スーモ）

やはりかなりの大失速ですね。２期の１次で３１戸しか売れないとは・・・
どうやらパンダ部屋と最上階狙いの人が多かっただけなのかもね。

ずいぶん人気ないね~
春前の今が不動産は１番売れる時なんだけどね
安いってだけに釣られる人も少ないのか

1期で合計何戸出したんでしたっけ？
やはりここより安く出る新豊洲待ちがかなりいるのでは。

これは値引きコースかな…
新豊洲の価格にも影響しそう。

新豊洲のSKYZと有明のブリリアシティタワーの共有施設には、ここのドッグランと畑と茶室じゃ太刀打ちできないかもね。管理費は高いのに。

361
の方の指摘と正反対の情報が多いですね。どっちがホンモノ情報かワカラナイ。私もSKYZ待ち派になります!

レックス販売時には野村プラウド待ちと言い、野村販売で三井待ちという。
そして三井が出た時には新豊洲待ちとなる。
ネガさんはどこに住みたいのかな？

ＳＫＹＺ待って、価格発表されたとたんにここに舞い戻ってくる人多そう。
そのころ、ほしい間取りがなくなってなければいいけど…。

ここの人気の部屋は既に売ってしまったでしょう。
ほしい間取り、なんて言っても。

部屋もあるけど、駐車場がガラガラ
だったら住民の負担はどうなっちゃうんだろ。
出口戦略を考えて購入しなきゃいけない
珍しい物件だね。

これで、Skyzが坪270万とかだったら、すぐに戻ってくるんだろうな（笑）

残ってる間取り悪くないと思うよ。1期で売れた部屋より高いだけ。
それでもここの価格はSKYZやBACを検討してる人、これから湾岸タワーマンションを検討する人に十分な訴求力あると思うな。

新豊洲は戸数多いから価格帯を幅広にすると思うよ。平均価格はあまり意味ないと思うな。

収納を重視して検討してます。
ここの間取りでだと我が家は３人家族で
どうしても物が収まりません。
60㎡台の３ＬＤＫでここは畳数を増やすのに収納が少なすぎて決断出来ません。
何かいい収納方法ってありますかね？

せめて70平米台にしたら？
このマンションの間取りは他に比べれば収納力がある方だと思うけど。

確かに収納は結構いいよね～。廊下を短くした分、収納とか部屋の広さに上手く結び付けてる間取りも中にある。
免震だし、御影石キッチン・タンクレス省エネトイレとか、食器棚・食洗機・エアコン付きとか、ちょっとイイよね。家買うことから考えたら小さなことだけど、プラスにはなる。

維持費がかかりすぎ。月々5万円払うのがアリですか？使いもしない畑と茶室に。あと維持費のかかる駐車場に。

月2万くらいじゃなかったっけ？

5万ってどこのマンション？

管理費＋修繕積立＋駐車場で5万くらい
安くはないけど高くもない

長期修繕計画によると、将来は管理費＋修繕積立金で月６万超えらしいですよ。

免震タワーならあたりめーじゃね？不動産業者さん

大地震が来たら免震装置はどうなるのかな？その次の地震に耐えられる？

こんな安マンションなのに高いってだけ。
都心の高い高級タワマンじゃないんだし。
４０００万なんかで買えるファミリータイプタワマンだから。ここはさ。

今回の2期で31戸しか販売できないってのもわかる気がするかな。
住んでから掛かるランニングコストが物件価格には不釣り合いすぎるね。
そんな事よくわからなくて買っちゃう人多いんだろうけど。

３１戸！大苦戦ですな。

今日、「ご親族などをご紹介いただければ感謝の10万円！」なる封書が届きました。こんなこと、普通するものなの？
よほど見込み誤りなのかな。最初の走り出しだけは勢いがあったものの、その後は失速気味ですか。

実質の値引きが始った！？

少なくとも給料で手取りが50万円はないとタワマンなんて買っちゃあいけないよ。
毎月赤字になってサラ金地獄に堕ちるという恐怖を味わう事になるかもよ。

ファミリー向けの物件価格設定に
首都圏タワマン並みの維持費用と駐車場設備。
長期居住の住民は大変だと思う。

手取りで50万？？

このくらいの価格だと、年収600万くらいのサラリーマンが客じゃないでしょうかね。

1期で半分売っておいて苦戦って言われても、誰も同意できないでしょ（笑）
竣工までに完売コースでしょ。

政権交代もあって良くも悪くも益々先行きが見えづらくなってますし、近隣に価格未定の大型物件もあるので、今決めちゃわないでちょっと様子を見るという方も多いでしょうね。

　プラウドタワー東雲が第一期250、第二期一次110だったので
失速感はありますね
　住戸外の玄関前の壁、玄関タイル、第3種機械排気とコストダウン、
微妙な共用施設だったりもありますが、この価格で売れ行き鈍るのであれば
湾岸部タワーマンションの今後は厳しそうかと思えます。

湾岸マンション過剰供給による価格下落の始まりです

湾岸タワマン全体ってより、ココの出来の問題でしょ。
すぐ近所の野村はほぼ完売してる訳だし…。
安かろう悪かろうの訳アリ物件に飛び付くほど消費者も馬鹿じゃないという事。

湾岸開発終わりの始まり。
いずれ何とかニュータウンのようになっていくんだね。

東雲ニュータウンですか。

そして、同じネガネタは無限ループする。

うーん安かろう悪かろうの物件ではないですよね。
他の物件と比較しても、スペック的に悪くないと思います。

ただどなたかも書いてましたが、物件価格が低い分ランニングコストが高く感じるということはありますね。

物件価格に関係なく、ランニングコストは高いですね。
大規模なのでスケールメリットがあるはずなのに。
外廊下だしプールがあるわけでもないのに。

もはや湾岸タワマンのニーズがこの価格帯では枯渇しているのでは。
一段価格を下げ、もっと多くの層が買えるようにするしかない。

湾岸タワマン過剰供給による価格下落の始まりです。

タワーマンションだったら普通のランニングコストだよ。高くもない。
千葉とか郊外の一般庶民向けの低価格マンションと比較するから高く感じるだけだよ。
そして、高く感じる方は絶対に手を出してはいけないよ。

別に千葉なんかと比較しなくても
東雲の範囲でも高く感じるけどな。

416さんの言う通り。
そもそも管理費だけなら2万くらいだから、そんなに高くない。
修繕積立はタワーマンションなら普通の金額。それが高いと思うなら、ここに限った話ではなくタワーマンションの検討をやめたほうがいい。

管理費の３００円/平米超えは、プールやバーなどもないのにかなり高い方。
修繕積立金も他のタワー物件と比較しても、かなり高い方。
タワーだから高いんじゃなく、ここはでかいタワーパーキング搭載してる事が大きいね。
タワーで修繕積立金が高い物件は駅直結などで下駄部分に商業施設などがある物件。

まぁ高い金額でも毎月払っていかなくちゃいけないのは住民で、デベなんか初めに売れれば関係ないわけだからね。
そりゃ将来の負担なんかより、いかに魅力的にみせて妄想膨らませて売れる営業するよね。

修繕積立金は30年後でも3万円台だった気がするから特別高い訳じゃないと思う。

30年住むと考えれば、ローンも完済しているだろうから、考え方によれば、高騰してても気にするまではないかな。
貯蓄をしっかりやっていれば畑いじりでもしながら悠々自適な年金生活を送れるかもね。

修繕計画は消費税UPも考えておかないとまずい。
たぶん20年後を待たずに、
20％ぐらいにはなるんだろうから。

ここに限った事じゃないけど。

第一期の販売実績で、
プラウドが600戸中250戸 (42%) 販売、
ここが585戸中310戸 (53%) 販売。

どう見てもプラウドより好調だよね。

一期の数字だけ比べて何か意味ありますか？
プラウドは２期でも３桁売ったけど、ココは失速の仕方がハンパない。

新豊洲待ちの人が多そう。
あちらが動き出したらこちらも動き出すよ。

野村と三井では、そもそも売り方が違う。
周辺の状況も違う。
そんなに比較したいですか？

こちらの修繕計画でお部屋ごとの
費用を見せてもらいましたが他の
マンションと比較すれば異常に高い。
言わないと
なかなか営業の人も説明してくれないので契約してる方は自分の部屋の想定額
分かってるのかな。

上がりが早いので平均的に高めですね。

>428
そこ見ないで買う人いないでしょ。
どこのマンションと比較してるかわからないけど、東雲の他のタワーマンションと比較してもたいして変わらない金額だよ。

では、プラウド検討スレで全く話題にもならないランニングコストがここでは大問題視されるのはなぜなんでしょ？

>430
東雲のタワーマンションでも、プラウドの計画と見比べてないでしょ(笑)ここがとびきり高いとはいわんが、自走しきの物件と比べたら、ランニングコストが痛々しい。特に15年目辺りからな。一期で飛び付いた涙目オツだな。

自走式駐車場のプラウドと巨大タワーパーキングのこことでは将来の修繕積立金の差は凄いよ。
将来のエレベーターとタワーパーキングのメンテと交換が大規模修繕のメインだから。

中古で売却しようにも、よっぽど安くしないと買い手は現れないでしょう。
長期修繕計画を見て間違いなくびびっちゃうと思うよ。

豊洲のパークタワーは自走式だけどランニングコストが高めだよ。ここ程ではないけど。
ディスポーザが無いのに。

自走式というより、平置きでしょ。

>7　は間違いなのか？

SKYZスレで否定されている。

修繕費は周辺と比べても高いが、分譲価格は安い。
その分ローンが減り金利負担も圧縮される。
長い目でみても、トータルコストは周辺と比べて
凄く割高とは言えないでしょ。安くはないけどさ

ローンはローン減税がある。
高い管理費・修繕積立金には減税がない。

431
将来に渡って、明らかにコスト負担が増すからです。物件価格は安いのに維持費が相対的に高い。犬広場と畑とお茶室くらいなのに。

ほらほら、シガーバーを忘れてますよ。

プラウドはもう残ってないから仕方ない。我慢して維持してね。

プラウド残り3戸。
今日は休み明日まで休み。
勝負は金曜日かもしれないよ。

土曜日の棟内モデルルームオープンで屋上庭園見ちゃうとイチコロだからね。

＞432
プラウドとここで１５年目以降はいくら金額の差があるの？

7万円です。

ここの修繕積立金は過去スレ(Part4)であったね。
プラウドはいくらなのかな。

修繕積立金は70平米くらいで

1-4年目　8600
5-9年目　12100
10-14年目　22800
15-19年目　32400
20-30年目　34500

20年目からちょうど4倍くらい。
管理費と23000円駐車場もろもろでちょうど毎月8万円ってとこ。

まぁ、冷静に考えたらさ。

見学に行った方の契約歩留まりが1割だとしても、
9割の人が買わないんだから、その9割はこの物件に対して
何かしらのネガを持っているわけで。
（1割もいねーよ、とかそれ以上いるよっていう話は置いといて）

まして、物件を見にも行かずに、何をしたいのかわからないお暇な方が
さもご親切にいろいろ言っているのを含めれば、大多数がネガっている輩なわけだから、
必然と物件に対するネガの割合は多くなるよね。。。

何を言いたいのかっていうと、ネガの方って別にアドバイスとしてコメントしている風でもないし、
余程お暇な方なんだなぁ、と感心しましたってことです。

ちなみに、のら氏のブログでは、よっぽどのことがない限り竣工前に完売とも言ってますね。

いや、真実を知ってもらいたいという真摯な思いで話をしているんです。
失敗して、ため息ばかりの生活を送って欲しくないから。

ダミーバルコニーは真面目ショックを受けると思いますので。

マンションは適当な時期に転売して次の新しいマンションを買う、
って方針の人達は
将来のランニングコストはどうでもいいわけだが。

タワーなんて、30-40年後まで考えてたら、そりゃ維持費も上がるでしょ。
修繕積立金なんて、それこそ多くの人が好きな「デベは売りさえすれば関与しない」というポイントに大きく関与する部分。
あくまでデベが立ててる“現時点での目安"ですよね。

逆に、エレベーター・タワーパーキング・ソーラーパネルなど、総修繕を前提に仮算してる三井は、良心的な気がします。

この修繕計画はひどいね。

たしかに酷いと思うよ。
転売なんて簡単に言う人いるけど、半値でも売れないかもしれないよ。

>448さん
いやぁ～、全く利害関係ない人が、まだ出来てもない物件の外観を「想定」して、「真摯」に買わないように働きかけるなんて、さすがに無理がありますよ。

逆に、行き過ぎたポジティブな意見も、利害関係ある人のものだと分かりますが。

個人で判断して、買っても良いと思ったら買う。ナイと思ったら買わない。

プラウド東雲より立地・内容が良い（駅距離・免震）かつ価格が安いので最終的には完売するはずですが、
完売しない場合は坪２２０万以上で湾岸タワマンにニーズがある層には、すでに行き渡ってしまっていることを意味しています。

つまり、この価格帯でこれ以上湾岸タワマンを売り出してももはや買い手がほとんどいない。
年収がそこそこあり、湾岸に拒絶反応のないマイホーム購入適齢期の人数というのはそう多くはありません。
にもかかわらず湾岸には今後5000戸以上の供給がされる（わかっている分だけで）

そうすると売るためには価格を坪100万台に下げるしかない。

過剰供給による湾岸タワマン価格下落スパイラルの始まりです。

451と452はどこがどう酷いと思うわけ？
具体的に書かないと、ただの落書きだよ。
検討者のためにもよろしく。

落書きと言うなら自分で調べてみたら？

こんな匿名掲示板にたよらず、自分の目で確かめるべきだよ。
大金を注ぎ込むんだからね。

人の心配してる場合か

高額修繕費はずっと住む方にとってストレスを感じ15年後に売り出す予定の人にとってもハンデを負うことになりそうですね。15年後に中古で検討する方は物件価格とその時のランコスを含め月々支払総額を電卓ではじき出し、同時期に完成したプラウドの広い部屋の支払額と同じ位であればかなり価格を下げないと売却難民になるのではと感じてしまいます。

高額な維持費を見て、買った人、買えなかった人。買った人は不安になるだろう。買えなかった人は一生懸命書き込みしてる。私もそのひとり。

15年経ったタワマンの修繕費積立金て平均的にはいくら位か相場なの？
ここが突出してる？