食器棚について　その２

アヤノのシャンティとラクシアを組み合わせて買いました。黒の鏡面をオーダーしたのですが、来たのはダークブラウンでした。ですが、メーカーも家具屋も返品できませんとの一点張り。訴訟を検討しています。

>>761 匿名さん

それは酷い話ですよね。注文書に色も明示してあるのですよね。商品違いならば、保管料を取るべきもので、カード払いならば支払いを押さえれば良さそうですが?

フクラの応接セットを購入したら、納品時にテーブルトップにほとんどわからないような傷があるのを配達の社員さんが見つけて、こちらが何も言わないでも、謝罪して、その日のうちに交換してくれました。

そう言う信頼が価格には含まれているはずなのに、酷い話です。結果をまたご報告下さい。

ニト○とかで安く売ってそうな見た目。

ニト○に詳しくて、アヤノ知らない人もいるんだ。

ニト○って何ですか？

つまり高いわりに安い見た目ってことですか。

？？？

ニト○ってブランドは高いの安いの？詳しそうだから、よろしく。

幼稚園児でもあるまいし、自分で調べたら？
厚かましい。

>>769

>>767
>つまり高いわりに安い見た目って

って安物の割に高いってことですか。で、価格相応のものはご存知ないの？

>自分で調べたら？

ここは質問スレですが？

アヤノの色違いを誤配された方、その後どうなりましたか?情報共有お願いします。

>>770 匿名さん
ニトリくらい皆知ってるし、イチイチ聞く？ってこと。
遠回しに嫌味でしょう。

パモウナにしました。
どのように検討しましたか？？　って質問もありましたが。

当方の選択基準は、
作り付け、マンションオプションの高い価格を出す必要があるか？　→ＮＯ
知名度でいうと、アヤノとパモウナ
　　　→　近くの家具店で実物比較すると　パモウナでもいいんじゃない？フィラーつけて
　　　　　綾野は値段相応に良くできていましたが、実際に使う分には別にこだわらないし。
でも、リビングに置くダイニングセットは、金額を考えないで　カリモク。

って感じで、自分のこだわりをどこに置くかで決めました。

パモウナって、よく「他の人に○万でしょう」って言われたくないって人がいますが、適当にいい商品だと思います。
キッチン商品って消耗品だと私は思います。資金に余裕がある方はそれなりに。
こだわらない人はそれなりに。
こだわりたいところにお金をかければ、毎日楽しいです。

マンションのオプションをアレンジしたものにするか、アヤノかパモウナ(つい最近知りましたが…)、ニトリで検討しています。
オプションが55万、アレンジすると70?80万になるのでは？と言われており、さすがにこれは無理だな…と諦めモードです。
アヤノやパモウナだとだいたいおいくらくらいになるのでしょうか？

>>773
>遠回しに嫌味でしょう。

>>763
>ニト○とかで安く売ってそうな見た目。

が、直接嫌味だと思います。

綾野でもパモウナでもニトリでも　サイズや機能で値段は変わるので、カタログと実物を見ないと決められないと思います。パモウナのカタログだけでも？ｃｍの分厚さでした。

うちのこだわりは
ハイカウンター
オープンスペース上部にアルミボード
上部棚は引き戸
奥行45
高さは天井ぎりぎりで→結果、寸法調整はフィラーになりました

これで3社の実物を見比べて決めました。
ハイカウンターと奥行を決めると、自然、物も決まってきます。

気を付けることは、高さ採寸で、フィラーは1CMの隙間は必要ですが、ぴったり測ることです。
家具屋に採寸してもらいましたが、入らない危険を避けるために、家具屋は余裕を見て採寸します。（保身的！！）
実際に設置してもらうと2.7CM隙間ができたので、フィラーを作り直してもらいました。
家具屋いわく、家具が入らないほうを気にするお客が多くて、こんなクレームは今までなかったと言われましたが、
「天井までぴったり。まるで作り付けのような」フィラーのうたい文句と違うでしょうってことです。

設置時も要注意で、設置する人は壁と家具との隙間を多めに開けたがります。
家具との接触で壁に傷がつきやすいので。
この時も自己判断で可能な限り隙間を詰めてもらうことが必要です。
フィラー付けたら、後で自分では動かせませんから。

>>761 匿名さん

色違いはひどいですけど、カップボードはステキですね。
でも、天井とけっこうあいてるもんなんですね。あんなもんでしようか。

775です。
ありがとうございます(^ー^)
私もハイカウンターかミドルハイカウンターがいいなー！と思っています。
オプションは85cmなので、レンジは使いにくそうなんです。
パウモナのカタログは取り寄せたのですが、おっしゃる通り厚みがすごくて驚きました！
オプション変更の価格連絡待ちをしている間にパウモナや綾野の商品を見に行きたいのですが、年末年始の旅行が控えているので、帰国後じっくり見ていきたいです。

背が低い人は、採寸大切よ！

155cmです。
上の棚は使いづらそうなので、下ろせるタイプがいいのですが…
綾野やパモウナではないんでしょうか…。
オプション変更で下ろせるタイプの見積りをお願いしているのですが、70万越えるのでは？と言われているので非現実的だと思っています。
食器棚は半額以下で納めたいのが本音です?

最近は家具も背の高い人基準だね。
ソファーも背当てが微妙で腰がいたくなります。
私もちびっこ(笑)。
少し話題逸れますが、キッチンも標準が85で、ギリギリに気づいて75に下げてもらいました。

背の高い人は手も長いですから少々の身長ではキッチンの天板の高さは変えない方が無難。
今まで使ってたキッチンで高さに不便を感じている場合だけ高さ変更すべきです。
低くして腰を痛めたり高くして肘に水が伝ったりと慣れない高さは思いもよらない事もあります。
海外の背の高い方でも天板の高さは日本の標準より5センチ高いだけですから。

あのー、背が低い方々の話題中、失礼じゃないですか？

食器棚について、使い勝手を優先に考えるのであれば、ユニットボックス！！です。
ワンアクションで、すべての物が取れます。
動線を考えてシステムチックに生活できます。
見た目も、寸法が一律で、すっきり見えます。
カラーボックスなら色も選べます。

好きな高さ（天井までの5段くらい）のユニットボックスを必要な幅に合うようにいくつか置きます。
カウンターの高さにしたい場合は、それも可能です。単機能の電子レンジくらい置けます。
天板を置けば、奥行きも調節できます。
必要に応じて、引出しや、ドアも付けれます。
一番使うお皿は、一番取りやすい高さにします。
毎日何度も使うので、ホコリが溜まることはありません。
ゴミ箱置き場も、重い物は、下のほうにします。
ジャガイモ、玉ねぎも、お米もビールも置けます。

食器棚を購入した場合、一番悩むのが、ゴミ箱の置き場所です。
カン、びん、ペットボトル、ビニール、生ごみ、そして、レジ袋。
ユニットボックスの場合、システムチックに分別できます。

以前の家でしてました。ワンアクションの気持ちの良さは一番です。
といいつつ、当方は今回は某メーカーの食器棚を購入してみました。

見た目を優先するか、使い勝手を優先するか、ブランドにこだわるか。将来引越しの可能性を考えるか、、人それぞれですね。
リサイクルショップにパモウナを始め、ブランド食器棚がたくさん置いてありました。
それを見て、引っ越しする場合は使えなくなるんだと気づきました。
自分の予算以上に背伸びしないでもいいのではと感じました。

価格やブランドより、使い勝手を考えると、こういう選択肢もあります。

>>787
新規購入のマンションのキッチンが以前より若干小さめなので娘にあげた。アヤノの高級品だったので喜ばれたが、リサイクルにだすと二束三文なので痛いよね。

最近は身長に合わせてオーダーメイド出来ますが？

>789
せっかくのアヤノ、お嬢さんが使えてよかったです。
よいお買い物でしたね。
アヤノはこだわりを感じました。
予算が合えば、アヤノでいいんじゃないかと思いました。
寸法にこだわれば、ニトリの組み合わせセミオーダーってのもありますが、物に対して割高に感じました。

>>791
実は今のところ（リゾートマンション）は永住するつもりがないので、ニトリの食器棚を使っています。引き出しが少しの動作で自動で戻らないのがアヤノと違いますが、奥行きがぴったりなので、まあそれでも良いかと。アヤノだと、おそらくその戻るための機構の分ではみ出てしまうのでしょうね。

ただニトリの一部の家具はお値段以下のものがあるようです。来訪者が多いのでソファベッドを2台入れましたが、人工皮革の痛みが予想以上に早くてちょっとがっかりです。でも、お値段が一桁違うので5年使えれば、ある意味お値段以上と言っても良いのでしょうね。

家具のメーカーを多数比較しすぎると、疲れてしまうので、数件のなかで選びましたが、ニトリはニトリなりの良さと、使い勝手があると思いました。デザインが”お値段以上”、品質は、”お値段相応”、のいいバランスで万人受けもしていると思います。

綾野の引出し、裏まで良くできてます。値段も高いはずです。

なので、ここをご覧になる方は、やはり、自分の用途で選べば、アヤノでもニトリでもおすすめです。

まずは実物を見て、詳しい店員さんに説明してもらうことかな。
そのほうが食器棚天板の高さの使い勝手も、自分で体験できます。

なるほど、アヤノもパウモナもニトリもそれぞれ良いところがあるんですね！
マンション購入の予定が相当早まってしまい、年末年始は海外旅行で懐が寂しいところです。
オプションアレンジの価格もまだ決まらないようなので、実際に他の食器棚を見てみようと思います。
マンション購入しても、たまには海外に行きたいのでコストを抑えられるところは抑えたいです！

分譲マンションで、食器棚は一生ものなので良いものをと思って奮発しましたが、結局マンションも食器棚も手放しました。そういう意味では、ニトリでも十分ですね。今リゾートの家具付き賃貸を借りていますが、デザイン的にはニトリで十分ですね。誰かに自慢する訳でもないので。>>794さんに全面賛成です。

>>796 匿名さん
実用的なのが１番ですね。
まだオプションの費用が確定しないので、そろそろニトリやパウモナを扱っている家具屋さんを回ってみようと思います！

>>797 マンション検討中さん

デベのオプション販売会も利用すると良いですよ。結構お買い得品もありました。

高くて型の古い売れ残りが集まる、あの会？

>>799 匿名さん

オプションってよくないんですかね？？
高い買い物だから金銭感覚が麻痺してしまいそうですが、抑えるところは抑えたいです！
実際に見て、パウモナより綾野がいいなーとは思いましたが…

>>800 マンション検討中さん

ついつい財布を緩めてしまいますね。まあ余裕があれば良いものを買っておけば後悔しません。私もアヤノを買いました。

全体で258cmのスペースに、
70cmの冷蔵庫と180cmの食器棚を入れるのは無謀かな？

明らかに165cmまでの食器棚スペースで、180cmサイズを入れると
冷蔵庫スペースが奥に深くてデッドスペースができてしまう。

当方はパモウナで検討中。
同様の構成にしてみて安ければ綾野にしても良いな。

冷蔵庫は本体幅+10cmという場合が多いので厳しいかも知れませんね。60cmから65cmクラスの冷蔵ではどうしょうか？500Lクラスのものを選べば容量的にはまずまずではないでしょうか。

>>803 匿名さん

冷蔵庫のサイズって豊富なんですね。

新居に今の冷蔵庫を持込めば、180サイズの棚を入れても問題なさそうなので、冷蔵庫は後買いにしようと思いましたわ。

>>804

使えるものがあるのでしたら、それは良い考えだと思います。

冷蔵庫の場合、
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/eco/g03_01.html
に仕組みの絵がありますが、放熱する必要があるので、空気が裏の放熱器に流れこまないとうまく冷えず、電気代が余分にかかることになるそうですので、周囲に最低限指定の空間を開けるようにされた方が良いらしいですよ。受け売りですが。

昔のタイプはそうかも。
最近の上位機種は関係なし。

>>806
例えばどんな機種？

作り付けのオーダー家具は、引っ越す時面倒みたいね。

作り付けを外す人いないでしょう？

で、どんな冷蔵庫の機種が放熱空間不要なの？理論的にそんな冷蔵庫発明したら熱を放熱しない密閉型の冷蔵庫ができそうだが？

科学的知識のない、非常識、無教養、低能さんですかね？

引っ越しで、次の方も困るし、取り外しも大変だし、流行りもあるしね。
それなりの家具屋さんで買うのが吉。