食器棚について　その２

食器棚ってただの木の箱ともとれるんだよね、結構高いよね。元値は安そうなのに、、、 マンションの食器棚はなんで基本的についてないんだろう～、不思議でしょうがない。 各戸キッチンメーカーの既製品の範囲で、キッチンメーカーの説明員でも呼んでお客の 好みの食器棚をつくってあげればいいのに、、特に中小デベロッパ～なんてこれで差別化できない？女性のハートを掴むのが大事？では、、、

そう思ったら、ビジネスチャンス。
ぜひ、ご自分で起業されてみては。

イケヤが可愛いー

>>672
えー、ハーツファクトリー倒産ですか。。。以前そこで食器棚を購入しました。確かレミエという機種でしたが１年で扉の化粧が剥がれてきたので修理を頼もうと思ってたところでした(>_<)価格が安かったのでお願いましたが、やはり値段なりでオススメできないですし、修理どうしよう。。。

>>671
新シリーズ コネクトですね？現物を御覧になられた方いらっしゃいますか？いかがでしたか？ネットのカタログを拝見しましたが、カウンターの高さが低いようですね。ハイカウンターはないのでしょうか？

コネクトってアネックスの後継モデルみたいですね。
ところで、ハイカウンターって使いづらくないですか？
90cmくらいが調度良いと思うんですが。

私はキッチンの吊戸にいつも使う食器だけを収納しています。吊戸棚の奥行を２５ｃｍにしてもらいキッチンのワークテーブルから高さ５０ｃｍくらいの位置にしたのです。通常は天井から吊り下げるので背伸びして使わないといけなくデットストックになってしまいます。これはおすすめです。

綾野のスイートを購入予定です。
新築の家ですが、欲しかったパントリーが付いていないので、食器棚にフードストッカーを付けるか悩んでいます。

フードストッカーを使っている方、使い心地はいかがでしょうか？
わざわざ付けるほどでもないでしょうか？

とてもいいですよ。
とくに手が不自由な高齢なﾏﾏさんには

Pamounaの食器棚を検討しているのですが、取扱店により「ピーパレット」と「パモウナブルー」と置いている物が違うのですがどのような違いが有るかご存知の方がいれば教えてください。

クリナップでいいじゃなぁい？

綾野のスイート、コネクト、カシータの間で迷っています。
スイート、コネクトだと天井の高さの関係で、２１センチ以上の上置を置くスペースがありません。
ホームページを見てみますと、コネクト用に開発されたロータイプの上置をスイートにも使えることが判明しました。

このロータイプの上置の仕様を調べているのですが、
一般の上置と同じように耐震パネルがあることは書かれているのですが、
耐震ラッチやソフトクローズに関してはどこにも書かれていません。
一般の上置の仕様が書かれている場所には、新製品のためかまだこのロータイプの上置の記述はありません。
どなたか購入されて、ご存じの方はいらっしゃらないでしょうか？

綾野のスイート、ナフコで24万が、大塚で20万、ネットで見積もりとりまくったら、16万までさがりました。安い時ならもっといけるのかも。これでも粗利は高そうですが。無茶苦茶ですね。

>>693
綾野製作所は代理店以外で購入すると、メーカー保証もないし、修理もしてくれません。
ネットは安いので、どこから買うか悩みますね。

>>694
ありがとうございます。
食器棚ってレール以外は可動部も少なく単純な作りなので、どこがこわれやすいですか？

実家の食器棚も30年間使えてるし、余分に10万払うなら、いざ壊れたら、その棚だけ買い直せばいいかなと。

我が家の希望としてどうしてもホットプレートの収納をしたく、キッチンは多少狭くなったとしても1400W×500D程度のレンジボードが欲しかった。
いろいろと比較検討したところ、ほとんど情報が探せなかった高橋木工所のラピス（もちろん国産）にたどり着く。
実物を見て、食器に移り込むような木のにおいもなく、税込14万を切る価格提示で概ねその時点で購入決定。
ステンレスヘアラインの床色が映り込む仕様・モイス付を選択。
標準で100V電源4口、戸棚引戸ソフトクローズ、引出しblum製レールで丈夫。
サイズもいろいろと選べますよ。
デベオプションの半額以下の費用で気に入ったものが購入出来て大変満足です。

パモウナの扉面材は色々セレクトができますが、その他のメーカーの食器棚も扉面材は
アイカのメラミン化粧版http://www.aica.co.jp/products/veneer/melamine/
を採用していることがあります。

デベロッパーが柔軟な設計変更対応をしてくれるところなら、
食器棚の面材に合わせたキッチン面材にすることも可能です。

通常キッチン面材に合わせて食器棚の色を選んだりしますが、その逆もデベによっては可能なわけです。
オプションで食器棚を選ぶと同等品の家具店のものの倍の値段は覚悟しなくてはなりませんので、家具店の食器棚にキッチン面材を合わせる方が安上がりになります。

オプションの場合、
メーカー→商社→ゼネコン→デベ→購入者
と、関所が多いのでどうしても割高になります。
家具店で購入すれば、
メーカー→家具店→購入者
となりますので、ゼネコンの仕入れ価格くらいで購入可能です。
また、オプションは特注扱いですので、家具店のような量産製品よりも割高になります。

食器棚をお悩みの方、
まだ間に合うならキッチン面材変更の設計変更を検討するのも一つの選択肢ですよ。

オプションの食器棚は、めちゃくちゃ高くて、取り付けることは出来ませんでした。

私は、木製で下は食器棚、上は棚を二段か三段つけて、見せる収納にしたかったので、ネットで造作してもらえるところを探しました。

結果、理想通りの食器棚で、下の食器棚の一部にプラごみ入れを作ってもらったりと、こちらの要望を聞いてもらえるので、造作してもらってよかったです。

また、値段もオプションで頼むより、だいぶ安くなりました。

もし、理想の食器棚に巡り合えてない方がいらっしゃったら、造作は高いだろう〜と諦めずに、探して見られたらいいのかなと思いました。

直床マンションの場合は、オプションの食器棚をおススメします。
オプションの作り付け食器棚なら床に置くだけでなく壁とも密着するように固定されます。
しかしながら、家具店等で購入されたものを壁際に置くと食器棚が前のめりになってしまいます。
解消するためには食器棚と床の間にクサビのような緩衝材を入れて床から手前下部を少し浮かせることでもしないと、
背面を壁面に密着させることはできません。

こうなると食器棚下端と床の間にすき間ができてしまいます。
ここにホコリやゴミ、ゴキブリが逃げ込む絶好のすき間ができてしまうのです。

オプションの食器棚の場合壁に固定されるため、クサビも要りませんし、食器棚の下端が空く事もありません。
二重床マンションならこんな心配要りませんが。
http://farm8.static.flickr.com/7643/17053065969_3c40e450e1_o.jpg
http://farm9.static.flickr.com/8704/16614060223_0e8280dc5c_o.jpg

>>698さん
どこがお勧めか教えて下さいm(_ _)m

>>700
私が頼んだところは、運送費はかかりそうですが、どこにでも設置しに行かれるとは思いますが、結局そのお金もかかりますし、何よりその間のやりとりが、電話やメールになると思うので、お住まいの地域で探されるのがいいのでは？と思いました。
と言っても、私は近いのにメールばかりでやりとりしましたが…。

そして、この食器棚ピッタリ壁にくっついてます。

>700さん

上の方ではないですが、関東圏であれば、久一木工さんがおすすめです。
対応エリアはホームページを確認してみてください。

私は4社ほど見積りを出してみましたが、最大で15万ほど開きがありました。
ホームページを見ると扉だけでも、いろいろなギミックがあって参考になりますし、いろいろな要望に対して相談に乗ってくれます。

まだ、私も見積り中で、設置後のレビュー的なことはお伝えできませんが、とても信用できるかと思います。

100cm幅×高さ215cmの食器棚を探し…最終的に綾野にしました。
・デベのオプション食器棚が天然石天板以外は上下シンプルな造りで見積もり約40万円。壁の都合で固定不可。
・Panasonicキッチンに合わせPanasonicにて見積もり、あれも欲しいこれも欲しいと言ってみたところカウンタータイプで約50万円。

そんな折、騒動の最中の野次馬で訪れたIDCにて綾野、パモウナを発見。
上下で約20万円とのことで上記2つの金額を覚悟していたため激安見えてしまう金銭感覚の狂いあり（笑）

他の方の口コミと店員さんの話を参考にメーカーを綾野に絞り、あとは価格。
都内だとIDCより断然 御徒町タケヤが安いと聞きつけ家具フェアーへ。
綾野は上下で違う製品の組み合わせができるとのことで上はアルミフレームが美しく、引き戸の感覚が一番気に入ったコネクト、下は綾野で一番高さのあるハイカウンター100cmということでライフに。
約18万円でした。商品の配送設置は無料、古い食器棚の引き取りも無料でした。

造作家具も素敵なのはわかります。
うちのリビングや寝室には造作入ってますが、ため息が出る最高の仕上がりですもん。(価格もため息。笑)
でも、食器棚に関してはモイストだったり、ソフトクローズだったり、食器棚メーカーでないと配慮できない内容も多いのでは？と思いました。

上下食器棚だと、造作は高いので、そのような仕様にするつもりだったら、造作は出来なかったです。

たまたま自分の希望が、下が食器棚・上が棚ニ段の幅135cmで、お値段は約25万でしたので、お願いしました。

そして、我が家の場合は、ご飯はお鍋で炊くのでモイスは必要なく、深い引き出しはブルム社のもので、勝手に閉まる仕様にしてもらいました。

>>701さんありがとうございます
>>702さん関東なので、情報助かりました。ありがとうございます。

どなたかご存知でしてら教えてください。

よく備え付けの吊戸棚で見かける画像のものを探しています。
楽天などで探しても棚に挟みこんで固定するものしかなく、ネジなどでしっかり固定できるものが見つかりません。
画像ものを扱っているところをご存知な方教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

どなたか高橋木工所さんの食器棚お使いの方いらっしゃいますか？
東京インテリアでラピスというシリーズを見て気になってます。

冷蔵庫がシルバーで、このラピスというシリーズも
表面をシルバーにできるとのことで気になってます。

東京インテリア以外でお安い家具やさんあったら教えてください

ニトリが安くてオススメ　(*^^)v

パモウナがおススメです。
ニトリは、見た目は安いですが、
結局“お値段次第”です。

ウチはベッドフレームだけはニトリにしましたけどね。

兵庫県神戸市です。

僕は、パモウナのSCタイプってヤツにしました！……最新型との事です。。
初めは、綾野かパモウナかで迷っていたのですが、……僅差でパモウナに心が傾き^^;

26万円を超えてきますが、それでも不動産屋のふっかけてきたオプションの価格（44万円也笑）に比べたら、全然比較になら無いと思います。
…耐久性などの性能面に至っては、最早比較するまでもなく^^;

上段の扉、100%のワイドビュー…主婦目線では、かなり良いらしいです。。

はぁ…それでも、3番手のKMタイプでも良かったかな^^;

ちなみに買った場所は、IDCです。。『ごめんなさいセール』の時に……

オプションの食器棚よりもパモウナとか綾野の方が高性能ですよ。

マンション購入の為、食器棚検討中です。
alna(アルナ)というメーカー？の
食器棚使ってらっしゃる方、又は詳しくご存知の方いらっしゃいますか？

検討中なのですが、クチコミや実際使ってらっしゃる方の情報が無く、悩み中です。。

綾野にしようと思うのですが、
大正堂、IDC、で見たら同じ値段でした。違いは上もののガラスの色かと。
まだ見ていないのですが、多慶屋は安そうかなと思っています。
取り付けに違いはありそうでしょうか？

あ。メーカー保障がないとかすでに既出ですね(^^;

綾野の幅160cmのスイートを定価で42万円のところ27万円で通販で購入しました。
メーカー保証も付く正規販売店です。

パモウナと迷いましたが、綾野にした決め手は蹴りこみ部分がステンレス素材になってる事など、細部の作りこみが綾野の方が良い製品に思えました。また、オープンカウンターのコンセントが左右二箇所ある（パモウナは中央１箇所なので配線が隠せない）、ゴミ箱が大きいなど細々した部分を比較すると綾野に軍配があがりました。

1年ちかく使用した感想は、引き戸や引き出しのソフトクローズの品質も良く、しっかりとした剛性を感じるので
安心感があります。　また、天板も鏡面加工がしてあるので陶器の糸底で付く傷が心配でしたが、特に気を使うこともなく使用していて目立った傷はありません。かなり強度のある表面加工だと思います。

モイスに付いても、思っていたよりは硬質の素材で耐久性も問題なさそうです。布巾で拭いても粉が付くというようなことはなないです。

不満な点は、オプション品のカトラリートレイを食洗機に入れて使用したところ多少、変形してしまったことくらいです。耐熱温度などの表記もありません。

あとは、下部収納のゴミ箱についてですが、家庭ゴミの用途ではほとんど使わなくなりました。理由は臭いがこもるからです。消臭剤なども試しましたが効果はほとんどないです。現在はペットボトル、瓶類の専用にしてます。PETゴミはかさばるのでゴミ箱自体は無駄にはなっていません。

なんとなくの直感ですが、20年以上は確実に持つ製品だと思います。

＞なんとなくの直感ですが、20年以上は確実に持つ製品だと思います。

いや、もっと持ちますよ。

デベ紹介の業者にオプション作り付け食器棚の見積をしてもらいました。幅90cmで、カウンターはキッチンにあわせ（確か）人造大理石、カウンター下は半分がゴミ箱スペース、半分が炊飯器用引出カウンター以外標準装備で30万前半って妥当でしょうか。詳しい寸法や耐震ロックの有無など細かい仕様はまだ聞けてませんが･･･

作り付け、90cm幅、人造大理石、30万前半・・・。
高いな。一体どんな食器を入れるのかな？

大塚家具で見た綾野製作所の商品（リンク？）を検討しています。
お使いの方は、使用感など教えてください。

パモウナが一番だと思います。

パモウナも悪くありませんが、綾野には到底、及びません。
価格も安いですしね。

ニトリの食器棚はどうでしょうか？
最近購入すると考えています。
パモウナのも考えていますが、コスパから考えると、二トリのがいい気がします。。。。。。

ニトリの105cmを三年ほど使っていますが、大きな不満などありません
価格を考えると許せます

天板には電子レンジとオーブントースターを置いています
耐熱も問題なしです
白にしたので汚れが目立ちます
傷つかないことはない、けど長年使っていると目立つと思います

ソフトクローズはまだ機能しています

ニトリ使ってます。
お値段以上ですよ！何も不都合はありません。

はじめまして。
この夏にマンション入居予定のものです。
昨年暮れにオプション会なるものに参加し、１５０ｃｍ幅のカップボードの価格９０万（！）に目が飛び出てからいろいろ物色していました。
キッチンが無駄に天然石なもんで、当初はそれに揃えるために頑張ってオプションでお願いするために予算を捻出しようと試みましたが到底無理。
その後ネットで探したところセミオーダーだと５０－６０万くらいかな、という感触を得ました。
こういう言い方は失礼とは思いますが、小さな会社さんが多く長く使うものですし、１品ものだと品質管理ってどうするんだろう？という考えになり、やっぱりそれなりに年間販売数があるメーカーがいいな、と思い新宿の家具屋さんを訪問したところ、パモウナのＦＹに遭遇。
そこからメーカーのカップボードを調べてたらこの掲示板にたどり着きました。
この板に多く登場する綾野の価格を見てみよう、ということで御徒町の家具屋さんを訪問。
確かに綾野は高級感あり。御徒町ではパモウナのＳＣやＦＹ，ＫＭなどのスーペリアが置いていなかったので比較できなかったのですが、他の国内メーカーと比較するとやはりこの２大メーカーのカップボードの出来が良いですね。
多少金銭感覚が狂っている状態ではありますが、設置費込みで20万円台で済む価格設定は魅力的。
パモウナはキッチンの化粧版と同じものが選べそうで、価格設定も目に優しそうですが、１５０ｃｍがない。
パモウナはＦ☆☆☆（接着剤はＦ☆☆☆☆）、綾野はＦ☆☆☆☆というところも気になるところ。

最初は見た目重視で検討していましたが、オープンキッチンでもないし、今は完全に機能重視に切り替わりました。
それこそ、何かの間違いでもう一度引っ越すことがあっても持っていくつもりで選びます。
もうすぐある内覧会のあと、最終決定しようと思います。

先日、都内の家具店に行き食器棚を物色していた所、店員さんにAYANOとパモウナをすすめられました。カウンターは低めが良かったのでAYANOのリンクとパモウナのFYで迷ったのですが、AYANOの上の収納には大皿（30ｃｍ）が入るがパモウナには、入らないと説明され、実際入れてみると本当に入らない事が判明！更に、キッチンのカラーと同じモノが良かったので相談した所、まったく同じカラーで作れるとの事。気持ちはほぼAYANOに傾きました。
もう少し調べてみて次回は、購入しようと思います。ちなみに180ｃｍ幅で30万くらいでした。

エスエークラフトはどうですか？

食器棚迷いますね。入居前にオプションで購入するのが一番ですが、
デザインのこともありますし、価格も高めですね。
我が家では無印の食器棚を愛用しています。

置き家具ではなく造作すればいいのに。