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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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食器棚について その2
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441
匿名
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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453
管理担当
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。
検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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454
匿名
アヤノのCasita (カシータ)は、どうですか?
どこで実物見れますか?
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455
匿名さん
質問があります。
カウンターキッチンの後ろ側に食器棚をおくスペースがあります。
しかし奥行き43センチしかなく、出来れば50センチの食器棚を置きたいのですが、キッチンスペースが狭くなるのと7センチ食器棚が飛び出ていたらやはり変ですか?
スチームオーブンを置きたいので50センチの食器棚を置きたいんです。
奥行きに合わせた43センチまでの食器棚を置いたほうがいいですか?
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456
匿名さん
キッチン自体のサイズとレイアウトが分からないから、誰も何とも答えられませんよ。
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457
匿名
50㎝の食器棚を置いて通路幅が80㎝程度確保できれば大丈夫かと思いますよ。
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458
匿名さん
455さん
うちも 奥行43に50を と考えていました。
少し出ても大丈夫だろう と思ったのですが
実寸に切り出した新聞紙を下にひいてみて キッチン周りを動いてみたら
かなり不便に感じ 結局あきらめました。
(レンジの扉分 狭くなりますから かなり狭く感じました)
ご自分の日々の行動を考えてみてから決められてはどうでしょうか。
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459
匿名さん
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460
匿名さん
455です。
皆様ありがとう御座いました。
住んでみて幅を確認して購入することにしました。
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461
匿名さん
言われて出てきてそのレスですか。なんかちょっとなぁ・・・
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462
購入検討中さん
どなたか、下記のエコーからでているAQUAというタイプの食器棚をお使いの方いらっしゃいませんか?
http://www.malsyo.co.jp/ECHO_AQUA.html
レンジなどの家電もすべて隠せる食器棚で、いいなあと思っています。レンジ台につくほこりの掃除とか少しでも軽減できたらうれしいなあと。
実際に数か月ないし数年以上使用した方に、カビが生えやすいとか熱がこもりやすいとかそういった使用感をお聞きしたいのです。
家具屋の店員さんには、絶対お勧めしないとまで言われてしまったので…。
やっぱりあきらめるべきですかねー?
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463
匿名さん
丸正家具なら綾野製作所の食器棚も扱っているはずです。しっかりした作りの食器棚です。一度現物をご覧になってはどうでしょうか。
組み合わせ方によっては取り寄せになる場合がありますが、交渉次第でネット価格より安くなる家具屋もあります。最寄りの家具屋をあたってみましょう。
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464
匿名さん
スチームオーブンって奥行45cmだとのらないですか?
我が家のヘルシオは、多少出っ張るものの問題無くのります。
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465
匿名
>463
現物はルームデコでみました。作りはしっかりしてるなと思いましたが、使ってみた感想が知りたくて…。
動線的にどうなるのか、とか、板がかびやすそう、とか。
結果として選んでよかったかよくなかったのかとか。
いらっしゃらないかなー。
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466
匿名
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467
匿名さん
ライフかジュエルか迷います。
ライフが一歩抜きん出ているのですが、
カウンターが高いので電子レンジの高さが丁度良いように思います。
炊飯器も家電収納スペースに置く事で、丁度いい高さだと思います。
さらに、家電収納スペース下の引き出しに手を掛ける時に
足を曲げることなく手が届く高さにあり、考えられてるなと感心しました。
ただ、ジュエルを捨てきれないのは
ライフの場合、ダストボックスを入れるのが引き出しの中ということになってしまう点です。
ジュエルならダストの枠を選択することで、ある程度開放がある場所に
ダストボックスを置くことができます。
ただ、ジュエルの方が若干カウンター位置が低く、家電収納スペースを設置した場合
その下の引き出しに手を掛けるには足を曲げなければなりません。
ライフもしくは、引き出しタイプの中にダストボックスを収納されている方の意見を聞きたいです。
匂いや汚れや、使い勝手について意見をお願いします。
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468
匿名さん
我が家は、1件目(80万)も2件目(50万)も結局TOTOのキッチンにしました。
とても使いやすいです。
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469
匿名さん
私はお金がなかったので、パモウナの食器棚にしました・・・。
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470
匿名さん
引き出しの中にダストボックスというタイプを使ってます。
正直、これはいらないですね。大失敗でした。キッチンで料理を作ってる
ときは、しょっちゅうゴミを捨てます。そのたびに大きなダストボックス用引き出し
を引っ張り出すのも面倒だし邪魔なんですよね。ゴミ収集が週2回なので、
ヘタをすると臭いが出ることもあります。
外にはあまり漏れなくても、食器棚の中にゴミがある抵抗感がありますし。
引き出しダストボックスは、他にダストボックスを置くスペースがないキッチンで
使うものであって、そうじゃなければ必要ないなと思います。
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471
匿名さん
うちも引き出しダストボックスですが、すっきりしててかなり気に入っています。
生ごみはディスポーザーで大方処分しますし、24時間ゴミ出し可のマンションなので、基本生ごみを溜めることは少ないです。
ペットボトルや缶、ディスポーザーで処理できない生ゴミを含む一般ごみの一時置き場として使ってます。
生ゴミを数日溜める必要があるなら、臭いが気になるかもしれませんね。
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472
匿名さん
造り付けにするか、置くタイプにするかで迷っています。
キッチンと同じ面材、カウンターの御影石と同じものでつくった場合70万円もするんです。
(幅100センチとそんなに大きくないのに)
一方KEYUKAのエッセⅡシリーズでセミオーダーした場合15万円くらいで買えます。
以前KEYUKAで子供の本棚を頼んだ時はちゃんと設置もしてくれて(ちょっと安っぽかったけど)
いい対応だったし私的にはイメージよかったのですが
KEYUKAのスレを見るとイロイロトラブルもあるみたいで、考えてしまいます。
KEYUKAの食器棚をセミオーダーされた方がいらしたら感想をお聞きしたいです。
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473
匿名さん
綾野のCasita (カシータ)は販売開始されているのでしょうか?
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474
匿名さん
>>471
生ゴミじゃなくても臭うものはあります。例えば食品が入っていたトレーや
袋など。特に魚が入っていた物は、洗ったつもりでも次のゴミの日までに
臭いが発生します。24時間ゴミ捨てOKじゃない物件だとキツイかも。
気になる方はダストボックスは別にした方がいいかもしれません。
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475
匿名さん
綾野の食器棚のゴミ箱トレー(幅60cm)部分にシンプルヒューマンのバタフライカン(20L)を2つ置こうと考えているのですが、このような置き方をされている方はいらっしゃいますか?
ハイカウンターなら問題ないと思うのですが、ミドルカウンターだとゴミ捨てしづらくなるでしょうか?
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476
匿名さん
マンションを購入して、今回初めて食器棚を買うのですが
おすすめのブランドと価格をよかったら教えてください!
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477
匿名さん
定番は綾野とパモウナで、価格は20~30万円台。
作りがしっかりしているのは綾野で、やや高め。
非モイス派はパモウナ。
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478
匿名さん
477さん
ありがとうございます!
何から始めていいのか分からなかったので助かりました。
いろいろ検索してみた結果、パモウナのKC/JCシリーズが
扉が透けてなくて、収納がへたでも大丈夫そうなので実物を見てきます!
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479
匿名さん
>>478
我が家はパモウナのIK/VKシリーズを使っています。幅1600高2005奥500で上部は引き戸のみ(磨り硝子)、下部はダストボックスなしです。カウンター部がとても広く、レンジや炊飯器を置いてもまだかなり余裕があります。家具屋で現物をよく吟味したつもりですが、実際に使ってみて細かなところに様々な工夫がしてあると改めて気づきました。上を見たらきりがありませんでしたので、我が家にとってはベストチョイスだったと思っています。
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480
匿名さん
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481
匿名さん
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482
匿名さん
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483
匿名さん
あ、まちがった。マンション会社のオプション
で買ったときに、更に特注でやるというもの
だった。
失礼
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484
匿名さん
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485
匿名
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486
匿名さん
485さん
私も食器棚について何も知らなくて調べたのですが
モイスがないと炊飯器などの蒸気があたる場所が弱りやすいみたいです。
パモウナをお使いの方は、炊飯器を使うときは引き出して使っているのでしょうか?
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487
匿名さん
引き出すか、ファンで蒸気を飛ばす。
あと、フラグシップは天板がアルミ。
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488
匿名
>486
そうなんですか〜。全然知らなかった。
どうもありがとう!
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489
匿名さん
パモウナ使ってるけど、炊飯器ないから
気にしたことなかったなあ
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490
匿名さん
モイスに大量の炊飯器の蒸気を当てるのは問題ないのでしょうかね。
引き出しのユニットをつけると価格が上がるということもあり、自分は蒸気レス炊飯器に買い替えようかと考えています。
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491
匿名さん
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492
匿名さん
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493
匿名さん
パモウナは安くていいよね
サイズが合わなかったから綾野にしたけど
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494
匿名さん
安い?グレードで色々だと思う。
ただ、高グレードシリーズでも、値段に
見合う内容の気がしない。
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495
匿名さん
では値段に見合うメーカーを教えていただけませんか?もっと安くて上質な食器棚を販売しているメーカーがあるという意味にしか読み取れませんので。
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496
匿名
私はパモウナを注文しました。まだ対面しなないので、使い勝手はわかりません。
モイスは蒸気を吸い取る(?)ので、いずれはその部分を交換しないといけない、と説明を受けました。コルクみたいなので、掃除もしにくいと。実際はわかりません。
パモウナは拭き掃除が普通にできるって。
炊飯器置き場があるタイプのものを購入したので(引き出すタイプ)蒸気が気になるとかはないです。
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497
匿名さん
うちはまだ迷っています・・・。
炊飯器置き場がある引き出しがついていても、毎日引き出して炊くとお料理中に
ぶつかったりして邪魔じゃないでしょうか。
本当は蒸気レス炊飯器にしたいですが、最近買い換えたばかりなので悩むところです。
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498
匿名さん
炊飯器置きの引き出しは、はっきり言って邪魔です。食器棚への蒸気の影響が心配なら、炊飯器を別の場所に移動して炊飯すればどうですか?モイスだろうとそうでなかろうと、その方が食器棚は長持ちすると思いますがねぇ。
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499
匿名さん
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500
匿名さん
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501
匿名さん
500さん
497ですが
ご丁寧にありがとうございます!
お米もおいしく炊けるしいいですね。
よかったらどこの食器棚使っているか参考に教えていただけませんか。
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502
匿名さん
>>501
500です。うちは先述のオーダー屋さんに頼みました。
パモと大塚とオーダー家具2店で迷って、統一感が欲しかったのでシステムキッチンと面材?合わせのできるオーダー家具にしました。
炊飯器置き場は、キッチン奥の壁側に作ってもらったので、まだぶつかったりしたことはないです。引き出しの動きもいいし、概ね満足です。
あと、モイスは付けませんでした
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503
匿名さん
炊飯器の引き出しの意義は蒸気どうこうよりも、よそう時にややすい事だと思うが
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504
匿名さん
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505
匿名さん
>>503
>>504
収納したい、使いやすいようにしたい、の両方を考えての事では?
その上で、蒸気が気になるからモイスやファンで逃がす事を考えているのだと思います。
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506
匿名さん
蒸気レス買えば選択肢が広がりますよ。
三菱の炭釜、おいしいし。
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507
匿名さん
502さん
501です!
またまたご丁寧にありがとうございます。
オーダーは考えていなかったのですが、施工例の中にタイプのものを発見してしまいました!
キッチンと雰囲気をあわせて金具を選べるのもいいですね。
うちもお気に入りに出会えるように見積もりしてもらいます。
ありがとうございました。
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508
匿名さん
モイスって長い間使っていると目が詰まってくるので
表面を鑢で削ってあげないといけないそうです
しかも削り続けると寿命が10年ぐらい
その後張替をしないといけないとか。
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509
匿名さん
>504
天板、高さが90センチだか100センチだかあるのできつい
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510
匿名さん
ayanoだとモイス交換費は1万円くらいのようです。
10年~20年後にできるかは未知ですが。
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511
匿名
綾野でモイスなしはできるのでしょうか?
引き出し中仕切りなどはパモウナが安くて充実している気がするのですが。
皆さん他社サイズの合うものを使われたりするのでしょうか?
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512
匿名さん
KEYUCAのシンプルで真っ白な感じに惹かれているのですが
口コミを読むと対応が悪いみたいで躊躇しています。
使われている方いらしたら、買われた時の対応、使い心地など教えてください!
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513
匿名さん
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514
匿名さん
シンプルで素敵ですね!
早速資料請求させていただきました。
なかなか自分で探すのって大変ですよね。
教えていただきありがとうございました。
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515
匿名さん
heartsfactoryさん見ました
綺麗で素敵ですね~
でも、施工費送料別途の表示価格のようなので、安く見えますけど+5万~10はかかりそうですね・・・
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516
匿名さん
513です。
既製品じゃない&置き家具じゃないので、どうしても施工費がかかってしまいますね。
ただ希望にもかなり柔軟に対応してくれますし、オーダーなのでサイズもぴったりにできます。
色々と見ましたが、オーダー品の中では、結構お安い方だと思いますよ。
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517
匿名さん
施工費と送料をプラスしても、オーダーの中では良心的ですよね。
デザインもいいのでかなり迷います。
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518
匿名さん
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519
匿名
カウンター高は85cmの方が使いやすいと思う。。。
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520
匿名さん
アヤノ&パモウナ以外で良い食器棚があったら教えてください。色々探しているのですが迷ってしまって。長く使うものなので・・・
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521
匿名さん
>519さん
炊飯器は85cmの上に乗せると使いにくいですよ。
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522
匿名さん
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523
入居予定さん
いやー、びっくりしました。
安いらしいが非常に高飛車だと口コミ等で予備知識を得ていましたが、これほどまでとは…
品番を決めていないと入口で取り合ってもらえないのは理解していましたが、電話受付のおばさんが次々に質問をしてくるなかで、「うちのサービスに過度な期待をしていませんね」と聞いてこられ、「どういう意味ですか?」と聞くと、不機嫌になりました(笑) どうやらあまり安くなると思われたら困る、という意味だったみたいです。
その後は「希望の金額は?」と聞いてくるので、「どれくらいになるのかイメージがないのですが」と答えるとまた不機嫌になり、その間も常に「確認します」と隣の誰かに指示を仰いでいるようなので、「どなたとお話されているんでしょうか、直接その方とお話しましょうか?」と言うと、男性が出て、「うちは10人に1人しか客になれないんだ、よそで買いな」と言い、ガチャ切りされました。
今時こういうところがあるんですね、びっくりしました。
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524
入居予定さん
失礼、上のはアヤノを販売している守○というところです。ネットでアヤノの販売店を探すとでてきます。すごいホームページです(笑)
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525
匿名さん
食器棚はほぼ全員が何らかの形で購入しますよね。なぜマンションは基本オプション、しかも割高設定になるんですかね。戸建ての場合はついてきますよね。だからマンション購入者は知識もないから困ってるんですよね。 アヤノやパウモナは基本的には家具という感覚で購入費用は安いけど、責任施工のようなものはないのかな? 造作家具屋は現地で寸法とって責任施工だから少し高いのかな? そろそろデベロッパーも標準仕様にしてほししものですね。
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526
匿名さん
今夏完成するマンションに引っ越し予定です。
モデルルームの寸法を見て油断していましたが、私が入る予定の部屋は
どうやら食器棚を入れられる巾が1mしかなさそうなことが、図面から判明しました。
食器と家電(オーブンレンジ+トースター。炊飯器は持ってません)全てを入れられる
食器棚を探すのに結構苦労しています…。
できれば、ゴミ箱も納めたかったのですが、これは諦めるしかなさそうです。
こういう場合はやはりオーダーしかないでしょうか?
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527
匿名
幅1メートルなら、オーダーではなくてもありますよ
ゴミ箱は別のほうがいいのでは?
ゴミ箱までとなるとオーダーになると思います。
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528
匿名さん
新築マンション、カップボードと下台をつけると42万円です。
でも食器棚だとやっぱり地震が心配です。
金具で取り付けても壁ごととれてきちゃうみたいです。
これだけはオプションつけようかと思っています。
高いので悩むけど。
あと、観音開きの防虫パッキンがついてないので、自分でネットなどで購入してつけないといけないんですよね。
こんな高い値段のカップボードで観音開きの防虫パッキンなしとは、手抜きなのかと怪しんでしまいます。
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529
匿名さん
リノベーションしてカップボードというか背面収納を壁面に作ってもらいました。
オーダー家具というわけではなく、壁を利用して棚の幅や高さを自分で決めて簡単に設計して
付けてもらい(私は固定棚にしました)パナソニックのすらっと引き戸を付けて中を隠す感じ。
オーブントースターとオーブンレンジは高さ90cmの棚に。
アトムテックのムーブダウンやワイヤーバスケット引出しも付けてもらい
マキタのスティック掃除機やクイックルワイパーを吊れるよう高さのあるスペースや
ゴミ箱スペースも確保。
オーブンレンジの下の広いスペースに楽天で買った引出収納をぴったり納めて
そこに普段用の食器を入れています。(お安いのにとても良い商品で助かりました)
メーカーのショールームをさんざん渡り歩き、カタログを目の皿のようにして読み込みこんで設計しました。
リフォーム担当に尋ねるとメーカー松クラスの値段と同じぐらいだと思うと言ってました。
(これだけの値段は出しにくいのです)
すらっと引き戸は他の建具と同じ色目なのでリビングから見えても
とても馴染んで悪目立ちしないのでとても満足しています。
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530
購入検討中さん
TOTOやクリナップなどのメーカーに頼まれた方、教えてください。
「壁面収納など棚をつける場合は下地補強をしないと駄目」と営業さんに言われたのですが、
食器棚を置く予定の場所も予めオプションで下地補強をされたのでしょうか?
既製品を買うかメーカーに頼むかは入居後にゆっくり考えたいと思っていたのですが、
コンセント増設や下地補強するか否かを早めに決めなくてはならず困っています。
アドバイス頂けると助かります。よろしくおねがいします。
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531
物件比較中さん
綾野とかパモウナとか安物食器棚は避けたい
なんでキッチンメーカーの食器棚買わないんだろ?
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532
匿名
>530
うちはクリナップですが、下地補強はなしです。軽鉄の柱に天井と壁で固定しています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/res/912/
一体ものと違って上下別々なので高さを気にしなくて良いのが利点です。
コンセントの位置は作業面の高さに合わせられるなら合わせた方が良いです。また、下の収納は高さによって選べる仕様が変わります。引き出しの段数も引き出しな高さを考慮した方が良いです。
コンセントは電子レンジなどを置く位置を決めて邪魔にならない所を探した方が良いです。私は位置が変えられなかったのでレンジの後ろに来てしまったコンセントは潰してしまいました。
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533
匿名さん
531さん。なぜキッチンメーカーで買わないかというと、流通システム上買えないからですよ。車だってトヨタから買うわけでなく、ネッツトヨタのような販売店から買いますよね。 キッチンメーカーを買うにはマンションの場合、オプションになります。それが極端に高い。だけどキッチンもインテリアだと思うと、扉色やカウンター色は合わせたいですよね。
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534
匿名
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535
匿名さん
綾野の上位グレードならキッチンメーカーのに遜色ないか上回ってたりもするとおもうんだけど。
あと備え付けちゃうより綾野とかは引越とともに持ち出せるメリットあるかな。
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536
物件比較中さん
キッチンメーカーの買えるでしょ
HPからカタログDLして発注
代理店で発注してもらう
なんでこれくらいのことができないのか
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537
匿名
>535
533は遜色ないとかではなく色が合わないと言っている。
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538
匿名さん
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539
匿名さん
食器棚の色で迷っています。
シンクまわりが黒で、黒い食器棚にしようかなと思うのですがいまいち質感が違うのでかえって違和感が出てしまうような気がしています。
一方、吊り戸棚のないオープンキッチンでリビングとつながっており、リビングの壁一面の壁面収納が白なので、同じ白であわせるのもいいかなと思います。壁面収納がパモウナなのでその場合はパモウナにしようかと思います。機能性よりも見た目重視になります。
どちらがいいでしょうか。同じような経験された方いますか?当方、床は白です。
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540
住人
私は、床はナチュラル。パモウナの白い壁面収納。kitchenまわりは白。オープンキッチン。
食器棚はパモウナの白です。
キッチン周りが黒で床が白となると、だダークブラウンか、白かな?とおもいます。
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