食器棚について　その２

食器棚の購入を検討しているのですが、
希望の商品が見つからないので相談させてください。

目当ての商品はあるのですが、
旧商品のため、販売が終了しています。

パモウナの前カタログ（０８号）で１４２ページに掲載されている
「TCシリーズ」のガラス扉をすべて板扉に変更したタイプ

幅１４００のキッチンボード　（品番：TC-1400R 色：フォックスチェリー）
幅４００のサイドキャビネット（品番：TC-400K）
上置（品番：TC-140U、TC-40U）

どなたかこちらの商品に似た食器棚をご存じないでしょうか？

ライトブランの木目調
ガラス扉でなく、板扉
上置もしくは２２０～２３０の高さがある

この条件が満たしていれば違ったデザインでもかまいません。
どうぞよろしくお願いします。

奥行き45センチのハイカウンターでお勧めの食器棚を教えていただけないでしょうか？下台だけ購入予定です。パモウナは50センチで諦めました。オーダーの方がいいでしょうか？

相談させてください！
田の字間取りの新築マンション、シンクの前にリビングというありきたりな３畳ほどのキッチンなのですが･･･

キッチン入口からシンク＋コンロ、後ろに作り付け食品庫＋食器棚スペース＋冷蔵庫スペースです。
食品庫はシンク側に出っ張って作られていて奥行き４５㎝、食器棚スペースは奥行き４５㎝、幅８０cm、そこから３０㎝奥行きが深くなり冷蔵庫スペースが奥行き７０cm、幅１２０㎝もあります。
奥行き４５㎝、幅８０cmの食器棚を食品庫隣に置けば食品庫＋食器棚＋冷蔵庫は前面がちょうど揃いますが、食器棚から冷蔵庫までの空間は奥行き７０cm、幅４０㎝というなんとも使いにくい空間になってしまいます。
幅１２０㎝の食器棚を置くと食器棚スペースの幅８０cmの壁が終わったところから後ろが空間になってしまうし、幅８０cmの食器棚の隣にもう１つ食器棚を置きたくても奥行き７０cmの食器棚なんてありません･･･
食器棚は壁につけて置くものですよね･･･
８０cmの食器棚と冷蔵庫の間の食器棚は２０㎝ほど奥まってしまうのは仕方ないのでしょうか？キッチンでのすれ違い用の待避所？！なにか妙案はありませんでしょうか？

このようなわかりにくい書き込みで申し訳ありませんが、アドバイスいただけるとありがたいです。

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うーん、この際奥行に無駄が出てしまうことには目をつぶって
８０の食器棚の横に４０~５０の食器棚を面を合わせて合計１２０～１３０にして
置くのが一番すっきりするような気がしますね。
一体型の食器棚なら、とりあえず幅８０cm分は背面が壁にぴったりくっついているので
安定感はあるとおもいますけど。
もしくは食器類が８０幅のタイプで収まるようなら、残りの５０のスペースは
ゴミ箱置き場として使うのもいいかと。

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幅120cmの業務用冷蔵庫買えば？

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うちも奥行きに段差があったので食器棚は違いにあわせてオーダーメイドにしました。

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レスつけていただいてありがとうございます。１２０㎝冷蔵庫は無理ですw
オーダーだとたぶん予算オーバーです（泣）

食器棚と言っておりましたが実際には８０㎝の食器棚スペースは家電タワー＋上部に食器になりそうです。
オーブンレンジ、オーブントースター、炊飯器、ホームベーカリーと置きたい家電が多いんですね･･･なのでやはり食器用の収納は別に設けないと収納しきれないし使い勝手が悪そうです。

やっぱり前面を揃えた方がすっきりですよね･･･後ろに空間ができても大丈夫かな？
後ろに空間がある場合、地震対策はどうなるのか？家具屋さんにも聞いてみなければ･･･

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こういう隙間収納を食器棚と冷蔵庫の間に入れるのはどうですか？
棚をの高さを変えられたり米びつがついたタイプなどいろいろあります。

http://www.dinos.co.jp/p/1357100018/

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>>389
アドバイスありがとうございます。
１２０㎝の食器棚と冷蔵庫の間にどのくらいの隙間ができるか？を見てこういった隙間収納も考えたいと思います。
米びつもゴミ箱もできれば全部後ろに入れちゃいたいです！

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私は綾野のカウンタ－を購入予定ですが、店頭で見ると
下までまっすぐな作りなので、壁についている幅木にあたって
ぴったり壁につけられないのが気になっています。隙間あきますよね。。。

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我が家は綾野ではないですが、
幅木カット仕様のものにする予定です。

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綾野の商品ってよく考えられているのに、なぜ幅木対応仕様になってないんだろう
って思います。
以前お店に行った時に店員さんに言ったら、手前下に何かかませて若干後ろに倒れ気味に置くから
上部はぴったりつく感じになりますっておっしゃっていたんですが、う～ん。。。


カウンタ－だけ購入して、上部はキッチンメ-カ-のすっきりした開き戸の
ウォ－ルキャビネットをつけようと思ってほぼ決定していたのですが、

新築だと天井からもも支えるけど、リフォ－ムで付ける場合
奥の壁だけで支えるから弱くないのか・・・と意見がありまして
綾野で上キャビネットもつける方向に傾いてきました。。。

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パモウナ、綾野のカウンター収納を検討中ですが
このスレッドの最初の方に
パモウナ、綾野の割引率は３割と２割引と比較的いくつか見て…

最近ではどのくらいを目指していいのでしょうか？？
どなたかご存知の方教えてください。

食器棚彷徨っています…

新築マンションなのですが　ハーフオープンキッチン内には限られたスペース（幅930ｘ奥行450）しかなく
そこにレンジ、炊飯器、ポット、トースター、コーヒーメーカーを置くことになります。

そこで幅的には収まるレンジボードや食器棚は各メーカーであるのですが　どうしても奥行で躓いてしまいます。

この奥行450を出てしまうと扉の開け閉めが出来なくなってしまいます。

なにか良きメーカー、案などないでしょうか？


なお　ステンラック等は考えておりません。

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有名なメーカーとかではないですが、楽天に出店してる「家具のココボ」という家具屋さんがあります。
そこに高さ183×横幅88.5×奥行44ｃｍの食器棚ありましたよ。他にも探せばあると思います。

ここは豊富な商品とサイズを取り揃えておりカスタマイズもしてくれます。値段も物を考えると安いと思います。
と言いますのも、私自身数ヶ月前に新築マンション用に注文し購入した者です。

私の場合は、梁がある為に天井高さ（195ｃｍ）と横幅（130ｃｍ）に制限がありまして、
高さ200ｃｍの物が多い中で、高180ｃｍ×横120ｃｍはあっても130ｃｍというのはありませんでしたので探しまくり、
やっと見つけたのが家具のココボで扱ってるパレス2という食器棚でした。

下台も自由に組み合わせ出来きて、問合せした所サイズも希望通りにカットしてくれるという事でしたので思い切って注文しました。セミオーダーですが、オーダー家具の様にピッタリで満足しています。
パレス2をおススメしたい所ですが、奥行49ｃｍですので残念です。

ただネット注文になるので、実際の物を見れないのが心配な点ですよね。
デザインも好みがあると思いますのであくまでもご参考までに＾＾

３９６さん　ありがとうございます。

ＨＰみて見ました。丁度良いかんじなのですが…
過去に通販で家具（小物）を購入して嫌な思い出があるので　チョット…

入居はまだまだ先で　ほかの家具類も決まっていないので
いろいろ根気よく探してみます！

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無垢材の食器棚の使い心地はどうでしょう？

デザインが気に入ったのですが　水回り品の収納にはどうなのかと。
表面処理とかはされているとは思いますが
木材なので反りやゆがみが出たりして扉が閉まらなくなったりするのではないかと心配しております。
（店側はそんなことは無いと　いっておりましたが）

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オプションで作り付けのカップボードが23万、
綾野でいいなと思ってた食器棚も同じくらいの値段で、迷っています。

見た目を取るか、機能性を取るか、皆さんならどうしますか？

オプションは当然キッチンと同面材ですが、下段引き出し等の使い勝手がいまひとつかなと。

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長く使う物なので、見た目の統一感よりも機能性が重要だと思います。
もちろん見た目も大切なんですが、毎日使う物なので使いやすさが１番だと思うのですが…。

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下段の引き出し、3段と5段だったらどちらが使いやすいと思われますか？
パモウナのKCとEIで迷ってます。
引き出し式食器棚が初めてなのですが、引き出しの深さで収納の仕方って違いますかね？
カウンターの高さは別にして収納の使い勝手はどっちがいいかアドバイスいただけるとありがたいです。

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食器を入れるのなら、浅い方が使いやすいです。
深いとたくさん積み重ねることになって、下の食器が使いにくくなりますから。

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ありがとうございます。
カタログみた感じでは3段のものが圧倒的に多いので3段が無難かな、と思ったり。
せっかくだから流行のハイカウンターにしちゃおうかなぁ･･･

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ハイカウンター、使いやすそうだけどリビングから家電丸見え？なんて考えすぎですか？
うちは家電買い換えないから躊躇してます。
独立型キッチンならいいんだけどな。

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>>403

なんだそんな理由で考えるのか。

好きにすればって感じですね。

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パモウナのKC使ってます。160センチ幅です。
天井まで８センチ程の空間ですが、ごっそり転倒することはないと思うし
ぱっと見、備え付けに見えるとよく言われます。
KCの面材の質感が気に入ってます。収納物が見えなくてすっきり。
光沢もいい。キッチンのダウンライトが反射してキッチンが明るくなります。

５段引き出し、小物食器やツールが小分けできていいですよ。
こういうものは引き出し式で上から見渡せるほうが好きです。
高さあるものがさほど多くないなら最下段でカバーできます。
あとはサイドの扉棚や上戸棚で調整です。

引き出しがたくさん欲しかったので結果ハイカウンタータイプになりましたが
ここはレンジとコーヒーメーカーのほか、チョイ置きスペースとして使ってます。
確かにレンジは使いやすいし、カウンターの高さは気にならないです。（身長161センチ）

炊飯はガスなので、炊飯器をおくようなスライドテーブル部分は、レンジの角皿を置いてます。
多少熱い状態での仮置きとかできるし。

ハイカウンターでなくても家電が見えないわけじゃないので、ここは迷いませんでした。
カウンターが高い分、戸棚が高くなりますが、手の届く中段あたりまでを
常時使用する範囲としてタッパーなどの軽量なもの、乾物の保管など、
使用頻度の低いものやストック物を上段においてます。

長くなってごめんなさい。

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>406
私もパモウナのVSを検討してるので、いろいろととても参考になりました！
やっぱりハイカウンター使いやすそうですね。

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>>406
ハイカウンターの使い勝手、すごく参考になりました。詳しく書いてくれてありがとう！
我が家の場合は天井高220なのでKCの下をカットしてもらおうと思ってます。

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>>406

>天井まで８センチ程の空間ですが、ごっそり転倒することはないと思うし

ゴッソリ倒れないとは思いますが、転倒防止をしていないとかなり前進してきますよ。
転倒防止をしておいても、引き出しは全部開いちゃいます。

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耐震ラッチとかついてないんですか？

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８センチの隙間なら転倒しますよ。
上下分割なら尚更です。
転倒防止は常識です。

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ハイカウンターって、店で見ると、使い勝手よさそうなんですが、実際
はどうなんでしょう？

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天井との隙間が８センチもあれば自身による転倒は起こりますよ。
都内や地震が発生する可能性のあるエリアなら転倒防止対策を採るのが当然です。
キッチンの天井はそれほど強度があるものではありません。
固定していない家具の角が当たれば簡単にボードを突き破りますので倒れなかったとしても転倒防止対策をしなければ無駄なダメージを部屋に与えます。
上下分割式の家具の場合、素人考えで単に天井だけで転倒防止をしても不十分です。
地震の揺れにより上下で合わせている部分がくの字に折れ曲がれば天井の転倒防止は無意味だからです。
上下をネジで固定するか、せめて上部を壁に固定する必要があります。
でも、いつ起こるかどうか不確定な地震に対して、そこまでの対策をする気は無いと言うのなら、地震対策をしないのでしょう。
しかし、それが正しいかのように書きこむのは他人を間違った方向に誘導する行為となりますよ。

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素人は、天寿との隙間が８センチしかないので倒れないと思うのでしょう。
素人でも、簡単な算数が出来れば誰でもわかりますが、気の回らない人だと過信してしまうのでしょう。
まして家具屋が何も言わなかったことが非常におかしいですね。
普通の業者なら必ず転倒防止などの地震対策の話をします。
不自然な話ですね。

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綾野の食器棚が欲しいなぁ。。。

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入居済み住人さんは困ってしまって返事ができないようですよ。

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私はパモウナのVSで検討していましたが、綾野の新商品ライフにひとめぼれ。
良い意味で綾野らしくないデザインでした。
収納や機能はVSよりとても良く、あまり価格もかわらなかったので、
購入を決めました。

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>>411

引き出しに耐震ラッチなんてないですよ

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上が何センチ空いてるかは関係なく、壁にぴったりくっついていれば倒れません。
算数ではなく物理で考えましょう。
（中身は保証しませんが）

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倒れますよ。3.11で実証済みです。

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壁に引っかかるから倒れないよ。
天井から何十㎝も離れてたり上下離れる物は、何かしら対策しないとダメだけど

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壁に引っかかるってなんだよ。倒れるんだってーの。
しかも上が何センチ空いてるかは関係ないと言っておきながら、
天井から何十センチも離れてるものは対策しないとダメとか
矛盾しまくり。

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横から失礼します。
要は全面最下部と背面最上部を直線で結んだ長さが天井高より長ければ前面に倒れる場合に限り途中で壁に引っ掛かり倒れないということ。

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その通り！

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倒れるって言ってるのは、食器棚薄すぎなんじゃない？

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重心って知ってる？

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揺れると前進してくるんだな。背面を壁にピッタリ付けて設置してたって、前進してきたら意味ないから。

これ、3.11で震度６強だった我が家＆同じ地域の方たちの経験。30センチは動いたよ。

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え…制震でもそんなに揺れるの？
それは知らなかった…

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311の被災地じゃない所の人が色々想像で言うのが笑える。
そんなもんじゃないよ、>>428レベルが正解。

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