シティタワー武蔵小杉ってどうですか？

ここも中間免震では？

小杉だけでなくあの近辺の東横線沿線は地盤がよくないよ。表層地盤増幅率みれば分かる。

湾岸と違い、地下十数メートルという比較的浅いところに硬い地盤があるけどね

マンションは地下の岩盤に建てるから建物には表層の地盤はあんまり関係ない

心配なのは建物被害でなく、周辺の液状化だね

支持層は上からの力を支えるけど、横からの力は表層が支える。表層が緩いとどいうことが起るか、わかるでしょ。

>252
数か月前に某スーパーゼネコンの免震タワーマンション設計者自身が構造説明会で言っていたことです。
それが大丈夫になったと何故いえるのですか？

最新の免震という表現が嘘くさい

>259たしかに私も小杉の地盤では免震装置そのものが横からの圧で不安定になるため制振もしくは頑丈な耐震が良いと思ってました。

けど新川崎パークタワーもオイルダンパーと免震積層ゴムを組み合わせた免震構造なんだよね〜。

ただし免震構造だと耐震等級の対象外になるから単純比較ができない。

免震だと耐震等級判定の対象外だけど、構造計算書確認すれば強度は分かる。

あと地盤に関しては府中街道筋は昔からの道で多摩川の河川流域との境目。

パーク信者が怒鳴り込んで来そうで怖いが駅前はずっとグランドだったとこだから申し訳ないが地盤は弱いしゲリラ豪雨では水が一気に流れ込む。

リエトの北側が一部盛り土だからわかりやすいけど緩やかに南へ行くにつれ土地が上がってるでしょ。

>262清水建設の新川崎パークタワーはオイルダンパーが12本入ってるから制振免震の混在装置とも言えるがそれにしてもスーゼネで聞いたとかどこのスーゼネさん？

>264
同スーゼネさんの同様構造の物件の構造説明会で聞きました。

免震装置につけるオイルダンパーは、長周期地震動にたいして免震装置は弱点があるからそれを補うため。オイルダンパーは確かに制震だけど、この手の構造は純粋な免震建物。免震と制震を組み合わせたハイブリット構造は豊洲のskyzくらいかな。

まあ立方体であるタワーマンションのアスペクト比はテレビ画面のような平面体とは違うだろうから素人にはよくわからない。

同時に免震装置が急激に進化しているのも理解できた。

理解できないのはスミフだから心配って話でスミフはそんなような実績がある会社なの？

三井と清水の物件なら強度不足事例は新川崎のスレに書かれてて知ったけど。

すみふのタワーで３・１１のときに壁が壊れて、売主負担で補修ってのがあった。瑕疵が無い限り自然災害は売主に責任は無いから何かあったんだろうね。

なるほど、たしかに住友財閥はケチが社是だから完売してたらALCは補償しないのかな？
販売中だった相模大野の物件は自腹できれいに直したけど。

建築基準が適用されるのは構造部分だけ。非構造部分である、乾式壁とALCは地震で壊れても設計上問題なし。ってことで売主に責任は無いから、住民の自腹になる。戸境壁は共用部分だから管理組合負担だけど、長期修繕計画に自然災害は考慮されて無いから計画外の出費ってことで、捻出に苦慮するはめになる。

まあスミフが長々と売り続けてくれてる限りは売れ行きに響くからすべて補償するって話だね。
リエトのスミフ営業はバルコニーを回って全面の外壁を目視チェックさせられたそうだから。

売れ残りがあると、入居者にもデメリットがあるからね。地震で被災したら補修してくれるといったメリットの１つでもないと。

>266
角度がついているマンションはそれぞれの揺れ方が違うため、接合部に大きな力がかかる。
それで、エキスパンションジョイントを入れるか、制振装置で補強する必要があるんじゃないかな。
直方体な形なら必要なかったのかも。

相当強気な金額でやるみたいですよ～

かつてスミフウォッチャーだった私の想像ではスミフは売り出しごとに近隣相場をチェックしてる専門部署が細かく値付けしますからまだ未定と思います。

そのチェック部門に人事異動や方針転換がない限りはエリア最高値は間違いありません。

最初は仮に100戸出すとすれば上層、下層、角住戸、南向き、北向き、狭め、広めとバランスよく出して様子を見ると思います。 売れ行きが良ければ引っ込めたり値上げしたりします。
逆に言うとスミフが値付けをミスって安値が出る可能性があるとすればこの第一期第一次しかないです。

>275

ウォッチャの割りに販売の仕組み知らないね。

事前案内とか早期来場者の反応や要望書の集まり具合で販売住戸を決める。ランダムに売り出して様子を見るなんてことしないよ。それからすみふが相場より安値で出すなんてことは無いから心配無用。

プラウドが売れたから、高値決定！

即日完売至上主義の野村にとって、即日完売できなかったのは失敗。地下鉄直通で、人気、注目ともに集まっている武蔵小杉でやったったのは大失態かも。

野村は即日完売させて、それを利用して人気物件という印象を与えるために次回以降の販売で宣伝文句に使う。すみふとは真逆の販売戦略。

野村大失態。

そんなことないと思うけど。野村さんどうなの？

プラウドのスレに書きなよ。

プラ○ドが序の口でお試し役・いよいよ真打登場！！

本物のタワーの実力はどうか。

ここは値引きしないと売れないタワーとは違うでしょう。

>276それはそこらへんのデベ。

スミフはハナから完売させる気がないから要望書が出てなくて、しかも比較的不人気になりそうな部屋も出して営業に売らせるんだよ、後で不人気部屋だらけにしないように徐々に売る。
スミフだけが売りしぶりできて他社ができない理由がわかってないんだね。

>スミフだけが売りしぶりできて他社ができない理由がわかってないんだね。

スミフの利益率が高いからか？

>283はじめから５年計画を立ててあってスミフ販売から営業マンもその予定で調達してるから売り続けなければならない。

だから後半戦がカス部屋だらけになって売り上げが落ちないように綿密に販売計画を立てて小出しにしてますよ。
仮に客が指差してこれが欲しいと言ってもすぐには出しません。

待っていると確かに希望と似た部屋が出るのですがバカ高で出てきます。

>284
それは売り渋りができる理由ではなく、売り渋りしている理由でしょ。
売り渋りができる理由は、利益率が高いからでしょ。

すみふが売り渋りできる理由は、周辺相場よりも相当高い価格を吹っかけても、ブランドを盲信して買ってくれる奇特な方がいるから。利益率が高いのは原因ではなく結果。

「この部屋を世界で一番高く買ってくれるお客様」を時間をかけて探すのがすみふの販売戦略。
これが欲しいと言われても売らないのは、その部屋が売りたい値段ではない釣り物件だから。
ほんと品のない会社だわ。

>スミフだけが売りしぶりできて他社ができない理由
>売り渋りができる理由は、利益率が高いからでしょ
>周辺相場よりも相当高い価格を吹っかけても、ブランドを盲信して買ってくれる奇特な方がいるから

そういう面もありますが、根本的な理由は、会社としての会計方針の違い。
在庫物件の資産価値を、三井や三菱より長期的に見て高く計上しているので減損処理が少ないからです。
資産価格上昇局面では良いが、ひとたび下り坂になると他社より大きな損失計上を迫られます。

今度こそはダメかと思っていたら、アベノミクスでまた持ち直しました。
中長期的にはリスクを抱えているので、どうなりますやら。監査法人の判断次第ですね。

社員の人は皆知ってますよ。

長期金利次第ですよ。逆ざやにさえならなければメインバンクが強力バックアップします。

昔から小杉を知るかたから見るとこのマンションの適性平均坪単価はいくらぐらいですか?

スミフの武蔵小杉の見方が良く分かりますね。
本当の富裕層にはちょっと違う、武蔵小杉のベストのマッチングはかなり富裕層の若者、それも旦那様がエリートで忙しい。
７０ｍ２が一番広い。ただ坪300以。武蔵小杉の新住民の奥様方見てるとその思いが強い。。

昔から小杉を知る者からすればここの適正坪単価は、坪230万といったところです
マンションは立地8割ですから、ほぼ同じ立地のリエトあたりもそんなもんでしたよね

あれれ、プラウド掲示板にちょくちょく登場していた、
シティタワー武蔵小杉は4000万台連呼さん ですね。


予想外れたら反省のコメントよろしくお願いしますね（笑）

ここは坪300万以上は間違いないですよ。
坪単価高いから小さな間取りをたくさん作ったんです。
71平米7000万前後でしょう。

>294昔から住んでたら小杉はバブルがはじけた後もしばらく徒歩10分の低層が300近くしてたの知ってるでしょ？

川崎市はプチバブルが波及する前にはじけたから極端に安い。


今の不動産市況だけ見てるからそんな適当な事を書けるんだよ。

>300朝日パリオも藤和シティホームズも90年代半ばで270〜290ってとこでしたよ。
再開発が盛り上がってる真っ最中にプチバブルがはじけ新駅が遅れコスギタワーが弱気の値付けになり、リエトがフラフラ迷走した。

ここはワンルームマンションですか？

10年前ならという前提がどうかな？だって10年前はマンションの底値でしたよ。今とくらべても

前回の消費税５%アップ時にフォーカスして正解。
また上げて反動で下がると予測すればスミフの売り残し戦略は危険。



ただし、この東口〜新駅エリア再開発エリアでの三井住友銀行系の躍進を考えれば安いはずがない。

2008年当時の勢力分布

☆三井３
リクルート３
東京建物２
伊藤忠１
☆スミフ１


2013現在
☆三井３
☆スミフ３
☆住商１
リクルート１
東京建物１
伊藤忠１

この他に西口の三角タワー、北口のツインタワー、エルシイ跡地タワー等が三井レジで計画されていて見た目は三井レジとスミフが二大勢力で凌ぎを削ってますが貸付のメインバンクは同じなので公示地価を下げるような値付けをするぐらいならここもリエトも塩漬けにしますよ。

同意です。4000万円台なわけない。

そして5年売れ残ると。下手すりゃもっと。

マジで武蔵小杉のガンだよ。公園にでもなって欲しい。ありえないけど。

銀行って自分で汗水流さないで儲かる仕組み作りが得意。

全国的に三井レジが地価を上げてスミフが下がらないように維持する仕組みが出来てて武蔵小杉は露骨。

両社とも三井住友銀行から融資を受けてて売れれば大多数の債権が個人ローンに移行するだけだからね。
担保価値さえ下がらなきゃ売れても売れなくてもいい話です。

5年売れ残るとガンなんですか？

307さんがどんな立場の人かわからないけど、不利益になる？

ガンて細胞の方？、それとも銃の方？ どちらも嫌ですが！！(*￣ー￣) 私の勝手な意見ですが、そんなに高くしないと思います。 理由は武蔵小杉ではない地域では高くて売れ残っても地元限定で探してる人の需要をゆっくりと探してる感じだけど、武蔵小杉はご存知のように半端ではない供給量のため、ゆっくりできないためそれなりにバランスのとれた価格になると思います。

半端ない需要と供給だから強気なんですよ。たかいと思いますよ。

そういえば二子ライズが５年間在庫もって業界でもって随分二子の評判落としましたよね。

リエトイーストは完売していないが武蔵小杉の評判落としてないから仮にシティタワー武蔵小杉が5
年売れ残っても評判落とさないと思うよ。

シティータワーは武蔵小杉だから交通の利便性という絶対的な条件があるので結局売れるでしょう。
二子ライズはイメージ先行で、実体がなかったからね。

豊洲も住友物件が全く売れていないけど豊洲自体の評判は落ちていない。

>>313
リエトイーストは全部屋賃貸として供用されていたマンションを
住友が1棟丸ごと買って、賃貸の更新期限が来た部屋から随時売っているという
超特殊物件なので、売れ残りではないし完全な中古物件。

すみふ物件が売れ残るのは普通のことだから、それでそのエリアの評判が落ちることはない。ちなみにミニバブル＆新駅特需だった時期にシティハウスが売れ残ってるよ。逆にすみふが即日完売なんてしたら評価はうなぎのぼりでしょ（笑）。ありえないけど。

>317シティハウス武蔵小杉…久々に聞きますね！

あの頃スミフの機関誌は毎月のように小杉と相模大野とワールドシティタワーの三大売れ残りマンション特集で花盛りでしたね。

その相模大野と同じ売り渋りをここはやっちゃってるでしょ。アベノミクスも腰折れしそうな勢いだし。あの時はリーマンショックだったけど。二の舞かな。

>320

郊外だと８０平米台がメイン。当然売れ筋も。

シティハウス武蔵小杉、久しぶりに聞きますって、住んでるひともいますよ。

すでに中古タワマンのほうがお買い得な価格て出てきているよ。

>323そう思ってけっこう真剣に探したんですけど帯に短し襷に長し。


SFT…共有設備が過剰、なぜかｽﾍﾟｰｽﾏｳﾝﾃﾝ乗場みたいなｼﾞｬｸﾞｼﾞｰ入口

MST…人の出入りが多くて区役所みたい。防災対策が過剰。

ｴｸﾗｽ…草木が枯れてﾊﾟﾁ屋が共存

ﾌﾞﾘﾘｱ…南武線を背負った地味な立地
ﾚｼﾞ…ｴﾝﾄﾗﾝｽやｴﾚﾍﾞｰﾀｰは豪華なのに各戸の仕様が粗い
ﾘｴﾄ…耐震、いつまでｲｰｽﾄを売るつもりだかﾁｬﾗい営業が更に増えた

ｺｽﾀ…閑静な立地に反し住民がﾊﾞﾌﾞﾘｰ

ｼﾃｨﾊｳｽ…新幹線と野村ビルのｻﾝﾄﾞｲｯﾁ、維持管理費がやたら高い。

ｾﾝﾄｽｸｴｱ…再開発ﾀﾜｰ風だがﾀﾜｰでも再開発ｴﾘｱでもない ﾅｲｽ…新幹線近すぎ

ｸﾚｯｾﾝﾄ…維持管理費高過ぎ
その他まるっ子公園界隈…東急線が遠すぎ

きっと325さんは一生マンション買えないんたろうな。
理想が高すぎです。

１０物件以上当って、これはってのに出会わないのに、ここはいいかもって思う理由はなんだろう。

もしくはすみふの営業マン。

すみふ営業なら間抜けでしょ。同じすみふのシティハウスの管理費がやたら高いなんて書いてる。最近のゆとり世代はそんな＊＊が結構いるよね。

小杉の駅前で豪華な共有施設はいらない。できれば横須賀線側に住みたい。

例えばリエトイーストが築３年ぐらいなら買いと思い悩みます。

リエトイーストは築5年だったよね。5年と3年でそんなに違うかな？

豪華な共用設備って、住民のためよりも、引渡し後も管理会社経由で管理費としてボッタクる手段のような気がする。

エントランス前の放置自転車やポーチに子供用自転車を置くってのがあちこちの住民板で問題になってるけど、来客用駐輪場や子供用自転車置き場って、全く設置されないよね。お金にならないからだろうけど。あと、郵便や宅配便の荷捌きスペースもか。これも路註が問題になる。

>333

６年目から新築に対する固定資産税の減免がなくなる。

固定資産税の減免は10万円か20万円でしょ。どうでもいい。

ｽﾐﾌﾀﾜｰができる頃にはﾘｴﾄは築10年が見えてくるけど維持費が総じて安価だから住み続けられるかなと。
でもｽﾐﾌﾀﾜｰの北西か北東の角を待ったらﾘｴﾄ並の価格じゃないかなという淡い期待もあり。

築10年だと修繕積立金上がってるし、一時金もあるでしょ。

築3年で住み替える。これ、正解。

すまいサーフィンか。それ狙ってるけど、なかなかいい物件ってないんだよな。

>339それ実質ムリなのね。
買ってローン支払い開始して2年目に次の手付け打って2年待っていくらで売れるかわからないという。

近くでｽﾐﾌが手数料０円の新古でも長々と売られた日には目も当てられない。


あ…ここのことか。

>341

新築物件なら買換え特約使って、旧居が売れなかったらあきらめるって手がある。その場合手付金は返金。買換え特約使わずには、あまりにもギャンブル。いくらで売れるかじゃなくて、売れないってパターンもある。

入居して3年で買換えだと、最初に余程自己資金がない限りオーバーローンになって無理でしょ。新築物件はプレミアが載ってるから、引渡を受けて中古になった瞬間に下がるし。

個人事業主が住宅ローンの低金利を使って資金を作ってるんだね。
だから新しい物件に入っとく必要があるからどんどん住み替える。

>344

意味不明。住宅ローンのお金は銀行から直接デベに渡るから、事業資金に転用できないよ。

>345ローンはフルで組んで売却益がキャッシュで入るから。

新築物件にはプレミアが載ってるから、築浅で売却して売却益がでるケースってそうないよ。さらに、すみふ物件は思いっきり割高だし。

仮に売却益がでても、短期譲渡だと税金でほとんど持ってかれる。

ローンって引渡時に実行されるから、少なくとも手付金と諸経費分は自己資金として持ってないとだめ。

フルローン組めるのは、売れ残ってから。

フルローン組んで現金は残すんだよ、住宅目的の金利はアコムとは比較にならないでしょ？

資金繰りとか考えないでいいからサラリーマンは有難い商売だ。

モデルルームに言ってフルローンでどうにかなんていった途端相手にされないよ。

アベノミクスで都心と湾岸で容積率緩和を検討だって。容積率緩和されたら都心はともかく、湾岸で安い物件が出てくるだろうね。売り渋りで高値販売目論見は失敗に終わるかも。

４０００万円台で出たら他買った大損する人が多いかも。