住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その4」についてご紹介しています。
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無謀さん [更新日時] 2008-07-02 18:45:00
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組んでいるかたいらっしゃいますか?その4です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[スレ作成日時]2007-07-09 08:30:00

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年収に対して無謀なローン その4

  1. 584 匿名さん

    >>578さん
    年間返済額220万円、返済比率27.5%
    60才での残債が2,200万円。
    残預金がどれだけあるかわかりませんが、
    子供も金かかる時期になり繰上返済をがんばらないと退職金が全部なくなります。
    無謀とまでいかなくともかなり厳しいですね。
    どうせ76歳までは払えないんだから、変動か中期固定の安い金利で返して行くのも選択肢の一つではないでしょうか?

  2. 585 匿名さん

    >>579さん
    嘱託というのがどういう属性かよくわからないけど、
    貸してもらえれば何とか返せるでしょう。
    がんばってください。

  3. 586 匿名さん

    >>583
    年齢、家族構成、今後予想される昇給や退職金の有無くらい
    わからないと無謀かどうかなんてわからないでしょ。

    極端に言ったら59歳で来年定年の年収1千万円のひとが5千万借りるのは無謀。
    35歳で年収1千万円で5千万円借りたらぎりぎりとか?
    582はそういうこといってるんじゃないの?

  4. 587 匿名さん

    診断お願いします。

    家族  夫(30歳)年収(額面)500万 クビにならない限り平均して
        ((年齢+5)×14.5)万で年収が推移します。
        妻 専業主婦
        子 0歳(もう一人作る予定)
    物件  4000万
    頭金  1500万
    ローン 2500万
    手数料 120万
    貯金  500万
    期間  25年


    貯金を多めに残しておいて、ボーナスは繰越にまわそうと思っています。
    ローンの組み方についても悩んでいます。
    変動型と長期固定型をどの程度交ぜるべきでしょうか?

  5. 588 匿名さん

    587です。

    夫の年収の推移はおおよそ
    ((年齢+5))×(年齢÷2×1.01)×16.5)万
    で年収が推移します。

    給料は徐々に上がっていく予定ですので、返済は可能だと思いますが、
    劇的に増えるわけではないので、借り方に悩んでいます。


    また、引越し、エアコン購入設置等の諸費用に100万程度かかると思います。

    よろしくお願いします。

  6. 589 匿名

    588さん

    その計算だと、現在30歳のご主人の年収は
    8749万になるんですが・・・

  7. 590 入居済み住民さん

    桁違い
    874.9万

  8. 591 匿名さん

    587です。

    すいません。若いときの給料上昇率は低いのですが、定年
    近くになるとそこそこ上がって、最後は年収1000万程度にまで
    なると予想されたのでそれを表現したかったのですが・・・


    少なく見積もって
    ((年齢+5)×16.5)万
    でお願いします。

  9. 592 契約済みさん

    住宅ローンの鉄則って、収入が上がることは想定したら駄目だと
    思うんですが。

    現状維持でローン年数が過ぎると過程したほうがより安全。

    あがったらそりゃらっきー繰上げGOかゆとりにするってことで。

  10. 593 匿名さん

    >>592に同感です。
    今後何十年の間の企業の業績なんてどうなるか判りませんので、
    公務員以外は昇給はアテにせず、今の収入に見合った物件がいいと思います。
    期間は35年とか最長で組んで、繰り上げて、結果25年で払う事にしたらどうでしょう?

  11. 594

    3年間我慢して繰上げしていったら何とかなるでしょう。
    私の場合、年収700万で3年で1000万ほど元金が減りました。
    私は妥協してチープな家にするより、気に入った物件を購入しました。
    どうしても妥協しないといけないなら、1000万前後の中古マンションにして貯金を頑張った方がいいでしょうね。この場合、次の購入は10年先と割り切ればうまい買い替えができそうですね。

  12. 595 入居済み住民さん

    >>594
    >年収700万で3年で1000万ほど元金が減りました。
    他の所得が無いと、絶対に無理なことです。
    手取りだと3年間合計でもせいぜい1500万円。
    利息支払い分を除いて、残るお金は500万円。
    月に13万円くらいで、生活出来ますか?

  13. 596 匿名さん

    >>595
    うちは年収700万円程ですが、
    家賃と駐車場代を除けば毎月13万円程が生活費です。
    夫の小遣いが4万、食費が3万、残りは光熱費など。
    帰省時や結婚式などがあると厳しい月もありますが、
    贅沢しなければ普通に生活していけますよ。
    1歳の子どもがいますが、幼稚園に入るまでは現状維持できそうです。

  14. 597

    595
    うちの月の生活費・・・光熱費3万円、食費兼妻のこづかい8万円です。私のこづかいは1万円。パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。副業もなにもしてませんが、結構やってけますよ。こんな生活はとりあえず最初の3年間だけにしてますけど、元金がゼロになるまで続けても可能みたいですけどね。

  15. 598 入居済み住民さん

    すばらしいです。

  16. 599 595

    >>597
    >パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。
    光熱費と食費・遊行費だけで12万円でしょう。
    ボーナス月に買うのも月に均して加算しなきゃ、計算から漏れちゃうね。
    管理費や修繕積立金、固定資産税などは、これとは別に支払う必要がある。(給与天引きじゃないよ。)
    これらも含めると、月20万円くらいはかかっているんじゃないんですか?

    これ以外に、生命保険料・旅行費用や慶弔費も別にあるんでしょう。
    団信とローン時に付けた損害保険だけで、どこにもでかけないという生活なんですか?
    団信は繰上返済すると、価値が減っちゃうね。

    自動車は持っていないんですよね。
    持っていれば旅行費用は少なくなりますが、駐車場代と燃料代、車検・保険費用が別に必要です。

  17. 600 595

    >>596
    >家賃と駐車場代を除けば
    家賃は、あなたが賃借だから必要だけど、分譲ではこれの代わりに管理費・修繕積立金・修繕費・固定資産税・都市計画税、建物の損害保険料がかかります。
    月13万円というのは、天引後の手取り収入で生活が出来るかどうかという内容です。
    駐車場代は、当然含まれるし、上記の家賃に代わるものも含まれるんですよ。
    「家賃を除いて、駐車場代は含めて、月10万円弱で生活出来ますか?」ということを、問うているのです。

    あなたの内容だと、軽くオーバーです。

  18. 601 購入検討中さん

    年収400万で3000万のローンを

    組もうと思います。支払いは月10万です。(管理費・修繕費込み)

    無謀と思います?それとも普通?

    主人だけで考えて支払いはできないことはないです。

    きつくなったら私も働こうと思います。

  19. 602 595

    >>601
    データが不足。
    物件はいくら?(頭金はいくら?)
    管理費・修繕積立金とローン(月平均)は分けて。

    >主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
    その根拠は?
    「何々だから」という理由がありません。

    >きつくなったら私も働こうと思います。
    働くのなら今から働いたら?
    働けない理由があるはず。
    家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

  20. 603 匿名さん

    >>601

    えええっ、明らかに無謀ですよ。
    うちも年収それくらいですけど、勢いで2400万も借りてしまい、きっつきつです。
    正直、高収入な家庭は節約すればなんとかなるかもしれないけど、
    我々くらいの年収の家庭は、節約しても限界があります。
    急にまとまったお金が必要なときもありますし。
    もっと借入額少なくした上で、奥さんの収入を繰上返済に当てていくべきでしょう。

  21. 604 595

    >>603
    子供さんがいらっしゃるかどうかで、かなり判断基準が変わりますよ。
    職を持っていても、どちらかが育児で休業せざるを得ない場合もあります。
    実家が近くて、育児は親に頼んで、尚且つ食事代まで節約できちゃう人もいます。
    条件が異なると毎月の定例の支出金額も大きく異なるので、何とも家居えませんね。

  22. 605 入居済み住民さん

    >>601
    釣りでしょ。

  23. 606 596

    >>600
    >駐車場代は含めて、月10万円弱で生活出来ますか?

    確かに厳しいですね。しかし、これまでに9万円(家賃・駐車場代除く)で生活した月もあったので、生活出来ないことはないと思います。
    夫の協力も必要ですが、まず夫のお小遣いを減額、外食を控えて食費を節約、レジャーはお金の掛からない場所へ行く等、節約の為所は探せばありそうです。

    我が家はマンションを契約済み、年内入居予定なので、年収700万、3年で1000万円の元金を減らした方がいるという事は大変励みになります。
    子どもの教育費が掛かる前に何とか完済したいものです。

  24. 607

    あたしの場合戸建です。戸建は駐車場代とか管理費とかかからないですから。町会費が200円とられますが・・・
    マンションだったらこんなにはいかないかもしれませんね。実際になんとかなりましたので・・・子どもがいないなら大丈夫ですよ。

  25. 608 595

    >>607
    戸建なら、確かに駐車場代は不要で、管理費や修繕積立金も不要。
    しかしここはマンションのスレです。

    いずれは修繕費用がかかりますよ。
    しかも、建物寿命はマンションよりは短い。

    子供さんがいらっしゃらない。
    最近は多いですけど、どちらにしても一般的ではありません。
    皆がそうだと人類絶滅です。

    無謀かどうかは、生活環境や家族構成によって、大きく異なります。

  26. 609 匿名はん

    えっ?初めて知った、マンションスレなんだここ。
    戸建の人もいるのかと思ってた・・・。

  27. 610 入居済み住民さん

    ここの板は、マンションだけじゃないと思いますよ。

    年収400で3000万とはすごいですね。でも家族が協力し合えばどうにかなるでしょう。節約がモットウですよね。がんばってください。そういう私は外食が多いのでそれを改めなくてはいけません。

  28. 611 購入検討中さん

    602 595

    データが不足。
    物件はいくら?(頭金はいくら?)
    管理費・修繕積立金とローン(月平均)は分けて。

    分けて?
    修繕費・管理費込み書いてるやん。

    >主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
    その根拠は?
    「何々だから」という理由がありません。

    返済比率があってます。
    事前も承認されてます。

    >きつくなったら私も働こうと思います。
    働くのなら今から働いたら?
    働けない理由があるはず。
    家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

    データが不足?

    どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの?

    その根拠返済比率にあってるんちゃう?

    なんで今おまえに命令されて働かなあかんの?

    今は余裕やからええやん。

    3000万組んで大丈夫かって

    聞いてるだけやし。

    業者か???

    大口たたけるんやから

    いいアドバイスをしてくれるんやろなぁ

  29. 612 匿名さん

    >>611

    全然普通だと思うよ。安心してがんばれ。

  30. 613 入居済み住民さん

    >>601

    年収400万円の1馬力では、実質300万円程度の手取り。
    審査では、金利4%程度で返済率30%以下と見るのが普通です。
    年間で120万円までで、それだけ見ると、一見大丈夫なようなふうに見えます。
    しかし、実際のローン返済額を、ここで計算してみましょう。

    3000万円のローンを年3%35年で組むと、元利金等払いで月115455円になってしまいます。
    あれあれ、3%でも返済率基準をオーバーしてしまいますね。

    仮に年1%35年としても、84686円です。
    ということは、管理費や修繕積立金を込みで10万円だということですから、金利は1%前後ということになります。

    どこの金融機関かは知りませんが、普通なら審査ではねられます。
    少なくとも5年以上の固定金利でなければ、金利見直し時点で直ぐに破綻します。

    >>611
    全然、普通ではありませんよ。

  31. 614 匿名さん

    >>613
    ここは無謀なローンを組もうとしている(あるいは組んだ)人が他人の同意を得たくて書き込むところ。だから背中を押してやるのが親切というもの。
    地獄への道は善意で敷きつめられている、って言うでしょ。

  32. 615 匿名さん

    601、611の背中をどう考えれば押してあげることができるのか?

    >どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの?

    年収、家族構成、年齢、物件価格、頭金、手元に残す貯金、
    マンションであれば駐車場、管理費、修繕積立金が少なくとも必要。

    >3000万組んで大丈夫かって

    聞いてるだけやし。

    年収から判断してやめとけ。

    >今は余裕やからええやん。

    借りたら余裕じゃなくなるので今働けというのは妥当。

  33. 616 メフィストフェレス

    >>615

    >返済比率があってます。
    >事前も承認されてます。
    >今は余裕やからええやん。

    これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う?
    スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい?

  34. 617 入居済み住民さん

    本当の親切は仇になるのかもね。
    でも返せるって言うのですから、いいのではないでしょうか?
    人の生活はいろいろなので、結構節約上手だったり、何かあっても家族が助けてくれるかもしれないわけだし・・・。私のように誰も助けてくれない人は堅実なローンを組むしかないのです。親や兄弟への仕送りもしながらなので結構きついかもしれないけど、病気しなければどうにかなるさと思っています。

    メタボリックになりかけの体型ですけどね。反省。

  35. 618 613

    >>616
    >これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う?
    その前提条件が全然満たされていないよ。

    >スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい?
    ああ、そうかい。
    見殺しにするのは簡単だけど、それでいいと思うの?
    言うべきことは、言ってあげるのが、本当の思いやりだと思うよ。

  36. 619 購入経験者さん

    >>618

    その通りですね。

  37. 620 購入検討中さん

    39歳♂、独身(結婚予定なし)、
    年収700万(ある程度の増収見込あり)です。

    物件:4000万(新築マンション)
    諸費用:200万

    引越し・家具等の費用と若干の貯金を手元に残して
    諸費用分を現金で支払い、物件価格の3900万をフルローンの予定。

    ローンは3〜5年固定とフラット35の半々で購入を検討中ですが、
    無謀でしょうか?(ローン実行は来年3月頃)

    また、ローンの組合せでおすすめがあればご意見お願いします。

  38. 621 匿名さん

    39歳で独身なのに、フルローンというのは、無駄使いしすぎ。
    年収レベル&年齢から考えて、1000万円は頭金で投入できるはずだけど。

    ローン自体は返せるし、独身だから無謀ではない(扶養者もいないし、養育費とかかからないのだから)ないけど、生活態度を改めた方がいいけどね。こういう人は借金して、強制的に返していったほうがいいからローンをあえてしたほうがいいかもね。

  39. 622 匿名さん

    アドバイスをお願いします。

    物件:2900万(諸経費別)
    本人 31歳:年収450万
    妻 31歳(専業主婦→小学校にあがるタイミングで扶養内にて働く予定)
    子:1歳
    頭金:100万
    諸経費:200万
    借入額:2800万

    現在賃貸で10万/月

    無謀でしょうか診断お願いします。

  40. 623 613

    >>622
    しっかりして!
    頭金が100万円、物件価格が2800万円。
    ローンも2800万円。
    どうなっているの?

  41. 624 匿名さん

    622には買って欲しいね。物件価格も身の丈だと思うし、これぐらいの家を変えないようでは、世の中間違っているよ。

  42. 625 匿名さん

    >>623

    物件価格2900万?

  43. 626 匿名さん

    622へ

    2800万を35年3%固定で借りた場合、月々11万弱になるけど
    これに管理費、修繕積み立て、駐車場等を入れると14万円
    くらいになると思う。これ以外に、固定資産税がかかるし。
    あと500万円くらい頭金貯めてから購入したほうがいいと
    思うよ。

  44. 627 不動産購入勉強中さん

    ひえ〜世の中厳しいですね〜

  45. 628 計算屋はん

    >601・611さん
    すみません。どう計算しても無謀です。
    3000万円を3.0%、35年で借りた場合の返済額が
    11.5万円/月
    返済比率は400万円年収として
    35%(返済額11.5万円/月)
    にもなります。
    年収400万円の場合の返済比率目安は年収400万円の場合
    25%ですから、10%もオーバーしています。
    返済比率目安はかなりカツカツにやって何とか返せる
    金融機関よりのギリギリの値ですので、それを10%も
    越えているのは
    「必ず破綻する」
    レベルの数値です。
    現在の返済額が管理費込みで10万円とのことですので、
    おそらく変動型で当初1.0〜1.5%あたりで契約されているのだと
    思われますが、今の金利動向から見て来年には大幅上昇します。
    申し上げにくいですが、普通の社会生活を維持する前提に立つと、
    旦那様の収入だけではどうやっても無理だと思われます。
    奥様が働くのであれば、
    奥様の年収が155万円で世帯年収555万
    返済比率 25%となり一応目安に収まります。
    この条件で審査O.K.とした金融機関も正直信頼性に?マークがつきます。
    僭越で恐縮ですが、「頑張ればなんとかなる」というレベルを大きく踏み外していますので、この借り入れは実施されない方がよろしいかと思われます。
    年収400万円の場合、基準値内に収まる借入額は 2100万程度
    ある程度余裕を持って返せる借入額は 1700万程度となります

    *上記は、年収が(税込み)である前提で計算しています。

  46. 629 購入経験者さん

    大阪府北部在住
    31歳年収450万(手取り 月23万、ボーナス40万X2)
    妻(31歳 専業主婦)、乳児(0歳 児童手当月1万)
    物件価格2,800万円でローンは2,400万円(残り29年 変動金利)

    住居費       ¥115,000.−(管理費等含む)
    食費         ¥30,000.−
    保険         ¥7,000.−
    光熱・通信費     ¥35,000.−(ネット代含む)
    交通費          ¥2,000.−
    遊行費(外食含む)   ¥4,000.−
    小遣い        ¥15,000.−
    交際費        ¥15,000.−(飲み会代含む)
    雑費          ¥17,000.− (おむつ等の日用品)

    住居費率が月可処分所得の約半分ですが、これでもなんとかなりますよ。
    毎月は貯金できず、ボーナスの半分強を貯めています。
    皆さんも頑張って購入してください。

  47. 630 匿名さん

    >>629
    みなさんがんばってと言う前に
    あなたヤバイですよ。
    比較的子育て費用のかからない0歳児で
    貯蓄できないんでしょ。
    また変動金利ですよね。
    奥様が働かないとかなりの確率で
    「ドボン」なるでしょう。

  48. 631 購入検討中さん

    >>630
    ネタに反応しちゃだめです。
    万が一事実なら、自殺願望者ですね。

  49. 632

    631
    十分やっていけると思いますがね。

  50. 633 匿名さん

    >>632
    他のスレでもちょこちょこ「う」を
    みかけるがあいかわらず無知丸出し。

  51. by 管理担当
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1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

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ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸