変動金利は怖くない？？ その２

> No.724

> 逆に聞きたいのですが、金利が上がる要素って何ですか？？
ネットに散らばった情報をどれだけ拾ったのかしれないけど
為替の安定。
金利と為替、バランスなんじゃないですかね。。。
米国では少なくても昨日までは利上げの観測もありませんでしたっけ？
今回は見送られたようですけど
その流れで日本だけ、このままっていつまでいけますすかね？


> （サブプライムローンとは
こういの字面の無駄だからやめませんか？
みんな周知の事実をもっともらしく講釈たれなくてもいいでしょう。
あの当時に金利があれだけ急激に上がったことを云っているだけで
その先のバブルの話しなんてしてないっすよ。
それから、これからバブルになるなんて示唆しましたっ？
誤解を招くようなカキコミも止めてくださいね！
勝手に自分の心配のもとなのか、都合の良い方向に話しを持って行きたいのか
理解できないな。
不動産バブルは結果論。でもね、あの頃、逆イルードだったりしてましたよ。
長期＜短期もバブルの時にはあるかもしれないね。
それで、
3000万円の家が倍に売れて、日本の税制で幾ら手元に残ります？
所有期間によるのかもしれませんが
当然中古という条件を勘案して割引いて、
売却益には課税、借入残金を返済して、そこから相場が倍になった物件をまた借入で買う
その時の借入金利はどうなっているのでしょう？
等価交換は難しいとは思えませんか。


> 本当に何も知らないんですね。今でこそプライム層にも影響が出ていますが所詮は土地バブルの
> 崩壊です。金利が高騰したとかじゃなくて日本のバブル期のように欲をかいた人が破綻してる
> だけです。
本当にすみませんねね。何も知らなくて
本当にあなたのことは厚顔だってことだけで、何も理解できません。
それから、サブプの問題はそんなに単純なものなのかね？
気楽で良いね。頑張ってくださいねー。

間違えないでね、後悔するはずがないだろう。
無駄に長期固定で払っているにはそれなりの安定も価値もあるので。
変動の不安定はずっとつづく、利上げ観測の度にまたドラマ〜だよ。
それは別に自分の行動と比べての話しではなくて
見物だってこと
誤解なきようお願いしますー

別に誤解なんかしてないよ。


ただ、人の不幸を期待している貴方のような人に

見物されても困るよね。

何でそんなに変動で借りた人が気になるのかしら。

>為替の安定。
>金利と為替、バランスなんじゃないですかね。。。
>米国では少なくても昨日までは利上げの観測もありませんでしたっけ？

そもそも金利差だけで為替が動くと思ってる事が勘違い。
むやみに金利上げたからって為替が安定すると思います？
去年の8月以前、ユーロより米のほうが金利高かったけどユーロは最高値更新してましたよ？
仮に日本が今政策金利を急激に引き上げたら円安が解消すると思いますか？
少なくとも実体経済では倒産件数が増えるでしょうし、日経平均は暴落するでしょう。
そんな状況で円が強くなると思いますか？

>米国では少なくても昨日までは利上げの観測もありませんでしたっけ？

金融不安が後退すればインフレ対策にシフトするのは当たり前な事です。そもそも口先介入
じゃないですか。洞爺湖ではブッシュが強いドルは・・・と口先介入したけど翌日ドル全面安。
実体経済に不況の陰が押し迫っているのに誰も好きこのんでドル買いなんてしませんよ。

>その流れで日本だけ、このままっていつまでいけますすかね？

むしろ実体経済にそぐわない急激な政策金利引き上げは株式市場に悪影響を及ぼします。
そんな空気読めない政策取ったら日本発の世界恐慌なんて事も考えられますよ。
去年までの世界的な景気拡大局面でさえ政策金利引き上げは年1度のペースがやっとだったのに
現状のような金融不安がくすぶる中では利上げはさらに難しくなるのは当たり前。

>あの当時に金利があれだけ急激に上がったことを云っているだけで
>その先のバブルの話しなんてしてないっすよ。

はぁ？本当に当時を知っているの？どちらかというと住宅バブルが加熱しすぎてそれを
押さえ込もうと必死に利上げしてるじゃん。当時のFRBの議事録見てみるといいよ。
必ず住宅価格の高騰を理由に利上げしてるから。

>それから、これからバブルになるなんて示唆しましたっ？

おもいっきりしてるじゃん。2003年以降のアメリカの金利高騰を例に日本の金利高騰も
有ると言っている訳でしょ？米金利高騰の理由が住宅バブルなんだから同じになるには日本も
バブルが来る前提じゃなきゃおかしいでしょ？米の金利が高騰した事実だけを言って
煽って、その背景にある住宅バブルは無視ですか？

>勝手に自分の心配のもとなのか、都合の良い方向に話しを持って行きたいのか
>理解できないな。

いや真実を述べてるだけですから。アメリカは金利が急騰したから日本もするとかうわべ
だけの事実じゃなくて高騰した背景を理解しろと言ってるだけ。

>不動産バブルは結果論。でもね、あの頃、逆イルードだったりしてましたよ。

イールドカーブは景気の谷山には当たり前の事。長期で見てみるといいよ。
景気の山では先行して長期は下がってるし谷では先行して長期は上がってるから。
2006年、米が利上げを休止してからは住宅バブル軟着陸出来るかが市場の最大の関心事だった。
そんな状態で長期が下がって来るのは当たり前。ましてや実際にバブルは崩壊してるんだから
市場は有る意味冷静に将来を見据えていた事になる。

>3000万円の家が倍に売れて、日本の税制で幾ら手元に残ります？

本当に何も知らないんですね。
http://www.yokosuka.jp/kkjm/kjn/b/kjn-b0403.htm

少なくとも売却益3000万以下は特例があります。
仮に3000万の倍で売れるなら金利が高騰しても売却益で返済出来ますし、
その後3000万の現金のみが残るだけです。それを元にまた家買おうが貯蓄しようが
自由。大きなお世話。変動だからって破綻しない事実だけが重要です。

>本当にすみませんねね。何も知らなくて
>本当にあなたのことは厚顔だってことだけで、何も理解できません。
>それから、サブプの問題はそんなに単純なものなのかね？

もうちょっと勉強したほうがいいですよ。サブプライムは単純です。
日本のバブル期と同じ。土地は永遠に値上がり続ける事を前提にした為に崩壊しただけです。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

この辺見るとおもしろいよ。

>気楽で良いね。頑張ってくださいねー。

気楽なのはむしろ長期派な人でしょう。根拠の無い無責任な発言ばかりして。変動は
総返済額を減らす為にそれなりに努力をしているのです。

>>743　いつか自分の選択についてのリスクについてしっかり実感してください。　さようなら〜〜

>気楽なのはむしろ長期派な人でしょう。根拠の無い無責任な発言ばかりして。変動は
>総返済額を減らす為にそれなりに努力をしているのです。

やっぱり変動って大変なんだ〜
決めました。私は長期にします。
色々気遣いの多い人生。ローンくらいは気楽でいきたいですからね。

変動の方へ質問です。
今後金利が上がったと仮定してみなさんはどうしますか？

①変動金利がある程度上がれば固定の方が金利が高くても固定に借り替える

②変動の方が低い間は変動で、固定の方が低くなれば固定に借り替える

③最後まで変動(固定には借り替えない)

④決めていない

家賃並の返済でずっといけるんだから長期固定がいいよ。
金利が上がることをビクビクしながら生活するなんて
まっぴらだ。
住宅ローンで努力っていう単語がでてくること自体が、
危険ですよっていってるようなもんだけど・・・

>>749

それが無難でしょう。
総返済額を減らすにはそれなりに努力は必要です。
何も考えなくていい代償が年間50万以上の返済額の差なのですから。

ローンは気楽にの気持ちも分りますが、50万円稼ぐのって結構大変ですよね。
奥さんがパートに出ているとしたら年収の半分までいかなくてもそれに近い金額を
余計に返済しているわけですから。自給1000円として500時間分です。

変動にして努力した分が500時間分の労働の対価と考えれば安いもんです。

年間50万以上ってどこから出たんだ？？？

努力が必ず結果につながれはいいけどね・・・
つながらなかったら、くたびれ損ってことだ。
でも、労働の対価で考えるなら、長期固定には負けは無いわけだ。悪くても引き分け。
(人生は一回限り、お金より時間の方が大切だからね。)
まっ長期固定を選んでる人は、短期的な視点ではモノを考えてないと思うけど。

>754
逆だろｗ
噴いたっつーの

>750
選択肢がありませんけど
だから長期派の人は理解してないって言われるんだよ

>>749

753さんの言うように年間５０万円という計算はどこからされたものかは分かりませんが、言ってる意味は理解できます。
ただ、「今時点では」という条件付きで。

間違えました。
上の７５６は、７５２さんへのレスです。

>755
>選択肢がありませんけど
>だから長期派の人は理解してないって言われるんだよ

①〜④以外の選択肢とは？？？

⑤分からないｗ

⑥適当な額を繰り上げして、早期返済する。

適当な額と、繰り上げ期間は、ひとそれぞれで、
固定派も同じだと思うんだが。

>760
繰上げの質問では無く(繰上げしても同じだけど)
借り換えについての質問ですけど？

その繰上げている期間はどうしますか？という質問ですｗ

やっぱり⑤かｗ

長期固定を選択しても繰上げ返済はします。　

長期固定の繰上げ返済は利息分がかなり消える場合があるので、メリットが大きい

長期固定で、繰り上げを頑張る！
無駄も省けて、大きく人生が狂う事も無い！
一般的的に、住宅ローンはこれがベスト！！

裕福な人は、変動で楽しんで得してください。

↑
的が１個多かった・・・

>763
それメリットっていうのか？

あ、長期固定派的的にはそういうことになるのか

>766
>それメリットっていうのか？

考え方にもよるが、大いにある。
保険のつもりで払っている金利分が減る。

よく変動派が言う、実際には１５年〜２０年で返済が
終わるケースが多いので、それ以上の長期は無駄だとの
意見が多いが、２０年以内で終わる保証は無いから
超長期を選択する人もいる。
実際に繰り上げを頑張って、早く返済が終われば
余計な利息を払う事は無い。
変動派の人が言う、無駄金が減る。

諸事に理由で繰り上げ出来なくても、最初の計画通り
返済すれば良い。

別の計画で、あえて繰り上げしない考え方もあるが、
基本は、繰り上げ返済はメリットがある。

変動なら長期と同じ返済額で大きく繰り上げが出来るのと元々利払いが少ないので
元本の減りが早いので低金利が続けば続くほど数年後には元本が大きく減るのですよ。

金利が上がったらどうするか？の質問ですが、一時的に高騰しても平均して低ければ
問題無いわけで借り換える必要なんて無いんじゃないですかね？

それに金利高騰時はおそらく景気が良いという事なので普通に考えたら賃金上昇なども
見込めるので耐えられるでしょう。そもそも返済がきつくなるほどの高騰って
人それぞれでしょうけど今の長期を基準に考えれば優遇を考えたら４．５で対等なので
実質５とか６にならないと変動は不利にはなりません。
今後１０年一時的にそんな時期があったとしても低い時期のほうが多ければ結果的に
元本を減らせる事になります。

変動が有利かどうかは今後10年で最高金利がどのくらいかではなく、平均して４．５以下
ならば長期より有利だという事です。

それも初期からの低金利状態が続けば続くほど元本を大きく減らせます。

>768

長期固定で繰り上げする事にメリットがあるか？の
質問に答えただけで、変動で繰り上げする事より、
メリットが有利とは言っていない。

変動での繰り上げの方が、メリットが有利な事は、
レクチャーしていただかなくても、長期固定派でもわかっている。
後は、リスクヘッジの考え方の違いだけだ。

変動の方へ再度質問です。
今後金利が上がったと仮定してみなさんはどうしますか？

①変動金利がある程度上がれば固定の方が金利が高くても固定に借り換える

②変動の方が低い間は変動で、固定の方が低くなれば固定に借り換える

③最後まで変動(固定には借り換えない)

④決めていない

⑤直ぐに完済する

便乗質問
変動を選ぶ人の必須条件として（自分が思うに）
資産がある程度裕福な事だと思いますが、
ほんとに変動派はみんな、裕福なの？
資産が無くて選んでいる人って、ほんとにいないのですか？

私は超長期を選びましたが、緊急時に数百万繰り上げできる資産が
あれば、変動を選びました。

逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？

そっちのほうがやばくない？

人それぞれだろ。
俺は、ローン金額の半分程度は貯蓄(投資用資金含)がある。

長期の人に質問です

日本はずっと低金利が続いて来たわけですが、今後景気後退が鮮明になり、
仮に政策金利引き下げになったとしても借り換えは考えないのですか？

今日本は景気後退が言われ始めていますが、このまま景気が後退して行った場合でも
本当に金利は高騰すると思っていますか？不況下の高金利時代があると思いますか？

もしあると思われる方はどんな理由が考えられますか？そして不況下の金利高騰時代が
いつまでも続くと思われますか？

景気が上向きになって金利が上昇するとしても急激に高騰すると考えているから
長期にしたと思うのですが、急騰する理由にどんな事が考えられますか？バブルが
また来ると思っているのですか？

今の日本の先進国最悪の財政赤字、少子高齢化など、どのように考えていますか？
このような問題を先送りしたまま金利だけが高騰した場合、政府日銀はどのような
対策をすると思われますか？

現在、低金利で長期固定していることがメリットと考えているので、
俺は100%借換えしない。
景気や、その他の要因など誰も将来を正確に予測などできない。
金利も将来どれだけ上がるかも分かるわけない。
ただ、今は長期固定が低金利というのは事実であるから、
その恩恵を素直に受けるだけ。
だから短期的に多少金利が下がったとしても借換えなどしない。

>>770
おれは、③だな。
金利が上がったら繰上げする。やることはそれだけだよ。
まあ、1年で3%くらい利上げされたらたまらんけど。

もしかして、資産に自宅を含めているのか？
もしそうなら、お金が必要になったら自宅を売却しなければならないぞ。

＞773
＞逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？
貯蓄無い訳ないでしょう（笑）
私は長期固定ですが、いざと言うときのために、400万は用意してます。
もちろん、生活費には関係ないものです。

私が聞きたいのは、貯蓄というレベルではなく、資産があるのか？という事。
777が書いているように、どんな状況下でも、生活機支障をきたさず、
最後まで変動を貫き、短期間でガンガン繰り上げ（数百万単位を繰り返す）できる、
もしくは、一括で清算できる資産があるか聞いているのです。

私は少なくとも、そのぐらい無ければ、変動を選ぶのは危険だと思う。
そのぐらいの資産があれば、変動はゲーム感覚で楽しいと思う。

この手の質問は過去にも、何回か書かれているが、殆どの人がまともに
回答していないのは、危険予備軍が多いのでしょうか？

＞773
＞逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？
貯蓄無い訳ないでしょう（笑）
私は長期固定ですが、いざと言うときのために、400万は用意してます。
もちろん、生活費には関係ないものです。

私が聞きたいのは、貯蓄というレベルではなく、資産があるのか？という事。
777が書いているように、どんな状況下でも、生活に支障をきたさず、
最後まで変動を貫き、短期間でガンガン繰り上げ（数百万単位を繰り返す）できる、
もしくは、一括で清算できる資産があるか聞いているのです。

私は少なくとも、そのぐらい無ければ、変動を選ぶのは危険だと思う。
そのぐらいの資産があれば、変動はゲーム感覚で楽しいと思う。

この手の質問は過去にも、何回か書かれているが、殆どの人がまともに
回答していないのは、危険予備軍が多いのでしょうか？

↑
すまん、だぶった。

なんで長期の人ってそんなにオーバーなの？
現実問題として数年前まで住宅ローンといえばほとんどの人が短期固定でしたよね？

てことは数年前に買った人は皆危険なわけなので近い将来破綻者続出すると思ってるわけ？

うちも長期固定で借入に対して預金が1/2。貯蓄無い訳ないでしょう（笑）

＞逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？
こういう疑問が生まれること自体、何考えているのか不思議〜
７７６さんも云われているように現在の低金利は変動だけでなく長期も低金利。
これを間違えている変動組の人は少なくないのではありませんか。

＞それに金利高騰時はおそらく景気が良いという事なので普通に考えたら賃金上昇なども
＞見込めるので耐えられるでしょう。そもそも返済がきつくなるほどの高騰って
これは甘くないですかー？
景気↑だとしても＝賃金→　と考えた方が無難じゃないですか？
一部の変動組の人は低金利の継続、繰り上げ返済できる想像によって、
ローンを少し無理して組んでいるようにも思いました。
だって、少し前のレスで、
長期固定で繰り上げ返済がメリットがあると理解できてない人もいましたが
何かの冗談かと目を疑いましたよ〜

>７８３

解読力がないので、申し訳ない。
意味がわからないので、もう少し詳しく質問していただけますか。

＞No.783
よくある情報では２〜３割くらいが全期間固定らしいですよ。
情報の真偽は分かりませんけど。でも、ほとんどが短期固定とは限らないのではないでしょう。
むしろ短期固定はなんだか中途半端で、だったら長期固定と変動でミックス
の方がまだましな気がします。

だいぶ白熱しているようですが、ここ一週間はどうでもいい低次元の話が多いですね。
残念です。

＞７８３
＞なんで長期の人ってそんなにオーバーなの？
オーバーと考えてる時点で、危険度は高いと思うが・・・
あなたのリスクヘッジはどのような事を考えて、準備していますか？
変動が怖いか、怖くないかは、そこに尽きると思います。
少なくとも、変動を選んでいて、長期固定派から見ても
「この人は変動でも、大丈夫だろう」と思える人は、
みんなリスクヘッジに対して、明確な考え方かつ、準備ができていると思います。

>>784

あのね、GDP6割が個人消費。個人消費がふるわないなかでの景気拡大は去年までの
6年間続いた景気拡大で見るように利上げ出来ないわけ。物が売れなきゃ内需は儲からないから
給料も上がらないということは低成長を意味しているわけ。

ようするに個人消費無くして本当の好景気はあり得ないから金利も上がって来ない。
個人消費を上げるには収入が増えなきゃならない。その辺解ってないよね。
日本は今後景気拡大局面が来ても低成長が予想される。ようするに急激には金利は上がらない
って事さ。

今後日本は少子高齢化で労働人口自体減少して行くんだぜ？この問題が5年10年で解決するとは
とても思えない。そんな中で高度経済成長時のような状況はとても考えにくい。
今後日本は老人ばかりの国になるんだぜ？団塊世代のベビーブーム世代がすでに40代に
なってきている今、そもそも子供を産める女性自体が減少しているんだぜ？

それに何で変動はローンを一括で返せる資産が必要なのか根拠が解らない。
現在優遇後１．３とか４として今より１．８くらい上昇してやっと長期と同じレベル。
さらに１．５とか上昇しても3000万の借り入れで今の長期より返済額がプラス2万くらいか？
今の３％上昇＝政策金利引き上げ12回分。日銀が12回も利上げしても今の長期より
2万くらいの負担贈にしかならんのに一括で返せる資産とか意味わからん。
もしかしてバブル期みたいな高金利を想定してるのか？

12回の利上げが今後どのくらいのペースで進むかは解らんが、最初に書いた通り、日本の
現状を考えると？？？だな。

>783
>てことは数年前に買った人は皆危険なわけなので近い将来破綻者続出すると
>思ってるわけ？

不安がある多くの人は、破綻する前に、この低金利を逃さず、
長期固定にしていると思いますが・・・

低次元でいいんじゃないっすか
もともと、ここ、次元低かったですよね。
逆に、こんなところで何かを期待されているのかが面白いですね。

まあしょうがないよ。２％台の長期金利が安いって思って借りているんだから。知らないことも幸せってことだよね。固定を借りた人はもう一度新聞読んだほうがいいよ。ここでいろいろ恥ずかしいことかかなくてよくなるから・・・かくならまともなご意見でお願いしますよ。
ところで長期ってなに？何年かけて借金返すつもりなの？

>789
この低金利はいつまで続くと予想されていますか？
また、その根拠は？

低金利時代が終わった時の、次の施策はどのように
されますか？

＞792
変動派でも低次元な人は、いっつも同じ切り返しで、
話の筋を変えようとしますね・・・

あなたの今後の金利変動の予測と理由、借入額に対しての、
具体的なリスクヘッジのプランをご教授ください。

>789
何にそんなに熱くなっているんですかね・・・
不思議。
なんだかすごく勉強になりそうだけど、
どこかでも聞いた話し
でもそれは、予想？
その予想ってなんなんでしょ・・・
せめて見通しくらいで表現できないものですか？

どうして、変動の人はすぐにバルブって言い出すのか理解できない。
だれもバブルを歓迎していないし
そうなるとは考えていない
国もそれは防ぐだろ。

でも、金利の動きはまた別だよ。

２％台の長期金利
格安だと思うけど

＞795
予想と見通し・・・結局は想像。
未来は誰にもわからない。

低金利時代はしばらく続くだろうね。

当面はアメリカ経済が持ち直さなければ日本は利上げに動けない。
そのアメリカは最近フレディーマックやファニーメイ（日本の公庫みたいなもん）が
深刻な状況らしい。まだまだ底が見えないサブプライム。米の回復はおそらく来年以降に
ずれ込むだろう。そう考えると日本が景気の谷を切り抜けるのは早くて来年末か再来年。
米の不況の深刻度によっては日本の利下げもあり得る。2001年のITバブル崩壊時は
日本も再びゼロ金利に戻った前例がある。むしろアメリカは当時より深刻なような気もする。
当時でさえ、2001年のバブル崩壊から米が利上げに転じたのは2003年。2年掛かっている。
その後の日本の好況時は外需頼みの低成長でたったの０．５％しか金利を上げられなかった
わけだが、来年以降再びやってくる好況時が続いている間に日銀がどれくらい利上げを
行えるかがカギだろう。今後の低迷期が2年、その後の好況期が5年と考えて日本の現状を
考えると再び低成長が予想され、利上げもゆっくりなペースになると思われる。
この5年間の（そもそもそんなに好況が続くかわからんが去年までが戦後最長で6年なので
楽観的に見て５年とした）利上げのペースを見ながら繰上のペースを考えていけば
いいんじゃないかと思う。その後も同じ状況の繰り返しが予想されるが、その頃は
元本もかなり減っているだろうし、有る程度の金利高騰は特に問題としていない。
ただ、保険として返済額低減での繰上をするべき。もちろん返済額が減った分は繰上
資金とする。

変動さんの希望的観測丸出しだね・・・

>どうして、変動の人はすぐにバルブって言い出すのか理解できない。

金利が急騰する理由はバブル以外考えられない。金融政策がうまく行っているならば
普通金利はあまり動かないはず。今のアメリカのようにバブルを押さえ込もうとしたから
金利は急騰し、崩壊したから急落した。

日本はバブルの目を摘む為にも利上げを急ぐべきではあるが、一気には上げられないので
経済情勢を見ながら慎重に上げて来るはず。そしてそれがうまく行っている限り、
すぐには高金利にはならない。

>795

どこかで聞いたって、新聞読んでれば誰もが持っている常識的な話ですよ？
少子高齢化不安じゃないの？

>だれもバブルを歓迎していないし
>そうなるとは考えていない
>国もそれは防ぐだろ。

それは金利が急激に上がらないと言っているのと同じ。
それにバブルを防ぐのは中央銀行で国じゃない。こんな事言ってる時点で恥ずかしいと思いなさい。

ここで変動・長期固定ミックスにしている人がどれれだけ居るか分かりませんが、変動派の方は、現時点において繰上げ返済する場合、金利の高い長期固定から行う意識なのでしょうか？

なお私は4400万を半々ミックスで借り、これまで3年間で約1000万を長期固定のみ繰上げ返済してきました。ただ上昇傾向の今、変動をそろそろ繰上げ返済しようかなと思い始めています。

>変動さんの希望的観測丸出しだね・・・

では長期さんの展望をきかせてもらおうか。
どうせ何も無いんだろ？予想は当たらないとか何が起こるか解らないからとかしか無いからな。

>783
>現実問題として数年前まで住宅ローンといえばほとんどの人が短期固定でしたよね？

その多くの人は、このようなスレが存在して、固定派VS変動派が意見を交わしている
事自体知らない、ハウスメーカーや不動産屋に騙されている人達でしょう？
単純に安い金利を選択しているだけの破綻予備軍が多いと思うが。
違うか？

主力は普通に自営の方々でしょ。
ずいぶん視野が狭い世界にいらっしゃる主任さんだね
いわゆる社畜さん

>802
そのとおり、予測は当たらない(当たるかも)しれない。だから、長期固定。
あなたは当たらない経済学者より、当てる自信があるの？
展望？・・俺はアナリストじゃない、普通のサラリーマン、だから長期固定。

ちょっと前まで長期派の人でもしっかりとした考えを持ってた人いたけどすっかり低レベル化したな。

>>804

年収６５０万って手取り？税込み？
悪いけれどその年収でがんがん繰り上げ償還はできないよ。

その年収の人が変動を選ぶのは、利息１・☆％…但し３年固定←小さな字で月々幾ら返済、家賃なみ、みたいな業者の歌い文句にだまされる人が選んでしまった変動じゃない？

それともここで変動を選んだ俺様は賢いって言う人ってみなこの程度の年収なの？
だまされて変動を選んでしまった人じゃなく、自分の判断で変動を選んで成功って言う人の年収を一度聞いてみたい。

>>809

６５０万の年収ならそんなに無謀でも無いだろ？家族構成にもよるだろうが。

自分は業者のうたい文句にだまされなかった賢い選択をしたと勘違いしてる典型的な
長期選択組なんだろうけど、こういうヤツは変動のリスクとメリットを一切考えないで
ただ長期は賢いと思ってるからたちが悪い。

業者のうたい文句なんかで住宅ローン決めるような低レベルの話はもういいんだよ。
皆メリットデメリットを考慮して選んでるんだからな。そういう低次元の話して
自分は賢いと自慢するのはやめてくれ。

まあ＊＊＊ほどよくほえるというか、
チキンほど聞き苦しいというか、
詳細を語らずに自慢話をされる方は、ほっとけばいいかと。
投げ捨て発言でまともな回答が来るわけがない。

長期固定らしき人にもおかしな奴いるでしょう？
最近だと、金利上がれとか連呼してた方とか。
この程度の金利幅で金利爆上げ評価される方とか。

>808

そうあなたの言うとおりだと思う。どっちもメリット、デメリットがあるんだから・・・
ただ、都合のいい情報だけを集めて、当面金利が上がる見込みが無いようなレスを
学者面してもっともらしく上げるから、あきれて反論したくなる。
長期派のほうは、別に正当性なんか主張していない、金利は上がるかもしれないし下がる
かもしれない、トータルでみたら変動のほうが得かも知れない、ただ金利が急上昇した場合
の対応はどうするの・・・といったあたりまえの主張。(中にはタカ派もいるが・・・)
住宅ローンは見込み違いが人生を大きく左右するものなのに、競馬並の予想で大丈夫だ!!
っていってるから、おいおいそれでいいのか？ってことになる。
中には、このレスをみて変動(短期固定)か、長期固定か、それともミックスでいくかを
判断される方が少なからずいるのだろうから、長期派は偏った情報を是正しているだけ
のこと。

>>810

＞６５０万の年収ならそんなに無謀でも無いだろ？家族構成にもよるだろうが。

引き算できる？

>>811　　自分の意見がないなら　いちいちほえるな！！　　あるなら意見を書きなさい！！

808、812がいいこと言ってると思う。
808、812が言っているようにそれぞれ正しいのだと思うが
ただ、金利が上昇した場合の対応はどうするの？ってことろを知りたい。

●金利が下がった場合
長期固定 → 低金利の長期固定に借換え
変動 → 低金利の恩恵を受ける

●金利が上がった場合
長期固定 → 低金利で固定にした恩恵を受ける
変動 → ？？？

この？？？の部分が分からないんですよ。
変動の方、教えて〜。
私は長期派ではないので『長期派は分かってない』とか言わないで頼む。

>長期固定 → 低金利で固定にした恩恵を受ける
恩恵などないかと
単に支払いが変わらないだけ。
他人の財布がそんなに気になるのかな？

>変動 → ？？？
どの程度上がるかによってまた判断が分かれるかと
長期との金利差と元金の支払額や年数によって変わるので。
５年から１０年かけて徐々に３から４％まで上がるなら変動がよいと個人的に思う。

逆に質問だが、金利が短期間で急激に上がる根拠があるのなら教えてほしい。

>816
>恩恵などないかと
>単に支払いが変わらないだけ。
>他人の財布がそんなに気になるのかな？
それが恩恵ではｗ

>５年から１０年かけて徐々に３から４％まで上がるなら変動がよいと個人的に思う。
いいとか悪いとか聞いてるんじゃないんだけどなぁ〜？

>逆に質問だが、金利が短期間で急激に上がる根拠があるのなら教えてほしい。
私は長期派じゃないけど、上がる根拠も下がる根拠もないと思うよ。
それを前提で質問しているんだけど。

>816
>逆に質問だが、金利が短期間で急激に上がる根拠があるのなら教えてほしい。

また、同じ切り替えしか・・・

俺は、変動派ではないけど。
いままでのレスから分析すると。
金利が上がるまでには、元金が相当減っているという考えだと思う。
よって？？？に当てはまる答えは、"当分金利は上がらないから低金利の恩恵を受ける。"となる。
まっあるとしたら、一部の裕福層は一括返済するという答え。
後は、よく出る言葉、ガンガン繰上返済する。(但し、これも当分金利が上がらないことを前提と
している。)
ようするに変動派は一部の人を除いてその部分は最初から前提として考えていない。(認めたく
ない)だから長期派と意見が根本から食い違う。

>ようするに変動派は一部の人を除いてその部分は最初から前提として考えていない
考えてない人もいると思うので、考えている人へ質問ってことで。

間違えました。
考えている人もいると思うので、考えている人へ質問ってことで。

＞819
＞その部分は最初から前提として考えていない。(認めたくない)

わたしもその通りだと思う。
だから、その部分を問われるといつも同じ質問で切り返してくる。

「金利が短期間で急激に上がる根拠があるのなら教えてほしい。」

ガソリンもサラダ油も毎月上がってるからさ。

長期固定を選ぶ方は、計画的とか日々の悩むことを避けたいから固定にするのかと思ったが、
そんなに損得にこだわるなら、変動向きなんではないのか？

変動派は低金利が続くというのを前提にしてるから変動を選んでるんですよ。
日本及び世界を見渡してみた限り、一般常識的な経済の知識があれば日本の金利が急激に
上がる要素は限定的だと判断して、金利が高騰するのはまだまだ先だと考えているわけです。

金利が高騰する要素が多くあるのであればあえて変動を選ぶ人はいないでしょう？
こういうこと書くと変動は都合の良い情報しか見て無いとか、何が起こるかわからないとか
反論するわけだけど、おそらく住宅ローンに全く関係の無い人が相対的に見ても
今後10年日本の金利が高騰する確立は低いと判断するのでは？
都合のいい情報しか見ていないっていうけど調べれば調べるほどそういう結論に導かれる。
住宅ローンは今後の人生を大きく左右する大きな問題なのに自分に都合の良い情報だけを
拾って納得しているわけないでしょう？ちゃんと都合の悪い情報も拾って（有ればだけど）
それも含めて出した答えが今後10年間の金利は平均してさほど上がらないと判断している
わけ。

それに一時的に高騰したとしても単にその時期だけ負担が増えるだけだし、経済が順調なら
収入も増えているはず。ある程度のヘッジにもなる。

こういうと長期派は景気が良くなっても収入が増えるとは限らないとか言うけれど、実際問題と
して去年夏まではボーナスアップとかベースアップとかしていた企業は多くあったわけだし。

結局のところ、今後10年、一時的な高騰があったとしても平均して優遇後金利が今の長期より
低ければ変動を選ぶ理由としては十分でしょう。

仮に平均が今の長期より上回ったとしてもただそれは長期より負担が増えるだけであえて
変動で返済額を減らそうとして失敗したわけだからそれはそれで変動組は受け止めるはず。

必ず破綻するとか大騒ぎする人いるけど実際はそんな人いないと思います。よく変動6,7になる
とか言うけれど根拠云々言うとまた反発くらうけど変動6,7はバブル期でも来ないと普通考え
られませんよね？バブルを出すとまたバブルと言い出すけど世界中の国を見ても急激に金利が
上がっている国はバブルが起きている国以外ありませんよ？世界中でただの一度もおきてない
事まで想定するのはナンセンスだと思いますがいかがでしょう？

たぶんこういうことを考えたくないから長期を選んでいるんでしょうけど、コメントを
見ると幼稚というか、オーバーというか、もうちょっと大人の発言は出来ないものなのでしょうか？

http://diamond.jp/series/keywords/10034/

とりあえず今金利が上がると中小企業はみんな倒産するので一流大企業の方以外は
家買うなんてもってのほかです。もちろんここに書き込みしてる人は一部上場企業の人だけ
でしょうから問題ないでしょうけど。

＞825
今まで散々聞かされた言葉ですね。

＞それに一時的に高騰したとしても単にその時期だけ負担が増えるだけだし、
＞経済が順調なら収入も増えているはず。
だから、経済が順調でない収入が増えない場合をお聞きしたい。

＞ある程度のヘッジにもなる。
ある程度とは、どの程度？

>825
今後の予測を聞きたいのではなく、
具体的に、どうリスクを回避または、
最小限に押さえるのかについて教えてほしいです。
よろしくお願い致します。

>828
変動の方はこの質問には絶対に答えないよｗ

リスクは仕事で十分とってるから。

家はできるだけ安定が良い。だから固定。
変動リスクを銀行に押し付ける分、高くなってもかまわない。

＞８２５
＞バブルを出すとまたバブルと言い出すけど世界中の国を見ても急激に金利が
＞上がっている国はバブルが起きている国以外ありませんよ？
固定派のみんなが、金利が短期間で急騰する、確実にバブルが再来するとは考えて
いないよ（例外はいるかもしれんが）
ただ、この世の中には１００％はないので、万が一にバブルほどではなくとも、
金利が高騰した場合の対処方法を教えて欲しいだけです。
それに、書いている内容は分かるが、肝心な部分が、「では？」とか「はず」では
説得力に欠けると思いますが。

>825
>金利が高騰するのはまだまだ先だと考えているわけです。
じゃあ金利が高騰するのは、いつ頃と想定してますか？
10年後からですか？
その裏付けは？
単なる希望？

変動リスクはプロの銀行にまかせて、固定にしたほうがいいよ

>>825
万が一金利が上がって破綻者急増そして新たに日本経済がおかしくならないために
これから借りる人は当面は長期固定でお願いします。

>必ず破綻するとか大騒ぎする人いるけど実際はそんな人いないと思います。

なんでそんな判断が簡単にできるんだ。
中には実行金利3.5〜5%が３年程度続けば破綻する人は結構いるんじゃないのか。
まっ銀行だから返済期間をもう５年〜１０年程度伸ばして毎月の返済額を減らしましょうっ
ていう提案をしてくる可能性があるけど。(住宅金融公庫のステップ返済終了時にもあった。)

俺は昔住宅メーカーで働いていたが、公庫でのステップ返済で相当数の延滞者がでたことが
あった。その後、たまたま民間の住宅ローン金利が低金利になったから借換えなどして大事
には至らなかったんだろうけど、今度は逃道がない。
このことは、ちゃんと住宅ローンに詳しくない人たちに伝えなくてはならない。
相場というものは、ある方向に動き出すと想像以上の値動きをすることがよくある。
競馬やパチンコなら次は頑張ろうで済むが、住宅ローンでの失敗は人生の失敗につながる。

毎度毎度荒れてるねぇ

>833
あんた、意見を聞く態度がなってないねぇ
少なくともここ３〜４年は、長期固定派が、金利が上がる上がると言い続けてる。
変動派は、そう簡単には上がらないし、上がるにしても急激な上げはないと言い続けてる。

未来は誰にもわからない。でも過去の実績は出ている。
ずっとハズレっぱなしなのは、おたくらの方なのだが。
意見を聞きたいなら、もっとへりくだりたまえ。ほれほれそれにしても長期固定の人たちは、そんなに安定がいいのなら
ここに来てけなし合いをする理由は全くないはずなんだがなぁ。
なんでいちいちのこのこ来るのかなぁ。
不思議な人種ですね〜

最近、変動さんたち書き込みが少ないですね。
固定派の書き込みが低レベルすぎて書き込む気にもなりませんか？
それとも、まともな返答ができなからですか？

↑
レベルの高い変動の人向けではありません。
あしからず・・・

>837

はいはい、最後はいっつもこれ・・・
答えられなくなったら、小バカにして終わり。
過去の実績・・・過去だろ。住宅ローンは長い未来の話だ。

俺、生命保険を解約しようかな。
だって過去の実績では一回も死んでないんだよね。

>837
あなたもわからない人ですね。
誰も絶対に短期間で金利が高騰するなんていってませんよ？
仮になった場合はどうするのですか？と聞いているだけです。

もう、金利が高騰しない理由はわかりましたので、
なったと想定した場合の対処方法を教えてください。
まじめにこれから変動を選ぼうという人には、
参考になると思います。

>なんでいちいちのこのこ来るのかなぁ。
また、来るな！ですか・・・

＞８３７
＞毎度毎度荒れてるねぇ
荒れる原因は、８３９さんの書き込み通りだかです。
荒れる原因は、あなたのような人がいるからなんじゃないですか？

>840
そうだよね！！
おれもそうしようかな？
ムダ金払わずにすむねｗ