サラリーマン世帯の住宅購入価格は？☆第２ラウンド☆

３５歳1馬力で年収７００万。
子供が０歳と５歳。
３５００万の物件で３０００万ローン
かなり厳しい方なのかな。

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年収６００万で不自由なく生活してました。今、夫の頑張りにより年収は９５０万になりました。
この差額をなぜ繰り上げ資金にできないのでしょう(> <)。贅沢はしてないつもりだし、子供もまだだし。６００万でも黒字で毎月乗り切っていたのに…。
今、年間で繰り上げ資金にあてられる金額は１５０万が限度です。早くローンを完済したいです。

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＜１２２
なんで？
３５０万上がっても、３５０万貯金が多くできるわけではないと思うけど。
でもちょっとギモン。
それだけあったらなー、って思ってしまうから。
頑張ってくれるダンナ、う、羨ましい・・・。

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年収で３５０万上がっても、税金も上がってるので、手取り分としてはたいして
増えてなかったりする。でも贅沢しなければ、年２００万ぐらいは貯めれると思うけど。
自分は贅沢のつもりがなくとも、第三者から見て「そりゃ贅沢だ！」と思われるような
生活をしてるのかもよ。自戒も込めて。

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レスありがとうございます。
そうですね。税金も上がってるんですね。年収の増えた分、そっくりそのまま貯蓄に回せると思っていたのに、そうならないのが悩みどころです。
反省です〜。

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ここで言う年収ってやっぱり各種の控除前の金額？　年収って言葉だと人によって控除前だったり、
手取り額するからよくわからん。ちなみに私29歳、控除前で年710万、手取りだと540万。
これって「一般サラリーマン世帯」？

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>>126
　前年度の源泉徴収票の数字じゃないの？

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>126
それって何回も話題に上ってますよね。年収は税込みで語られてます。
一般サラリーマンと言うことについては意見が分かれるところかもしれませんね。
個人的には「一般サラリーマン世帯」でいいと思いますけど。年収1000万を普通と語れば、
すごく手痛く叩かれたりしてますし、年収５００万と言う人に対しては「家を買う資格なし」
などと酷い言葉を投げかけてくる人もいます。

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源泉徴収票って（税金の）控除後の数字も書かれてませんでしたっけ？（今手元に無いのではっきりしませんが）
だとすると、127さんはいったい前後どちらの金額だとおっしゃってるのですか？

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126です。やっぱり控除前なのですね。あるWebページでは「手取り年収」なる言葉もあったりして、
いつも紛らわしい思いをしていたもので。レスありがとうございました。
ちなみに「あるWeb」はこちら　http://www.jafp.or.jp/kurashi/qanda/q083.html

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>>126
国税局のHPに平成１５年度までの統計資料が掲載されてます。
PDFデータなので、アクロバットリーダー必要です。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/1.pdf
ちなみに平均年収４４４万円（平均年齢４３．５歳）となっています。
男女別だと男性５４４万円。女性２７５万円です。
２５歳〜２９歳の男性平均が３７８万円
３０歳〜３４歳の男性平均が４６２万円
このデータを見る限りでは>>126さんは平均よりも、高額所得者ということになりますね。
>>128さんの言う通りで、このBBSは収入によって叩かれる場合があるので
色々なところで情報を得た方が良いと思われます。

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>>126
一般的には、年収といえば'控除前'だと思います。
控除金額は、扶養関係等個人差があるので。
ただ、実際にローン支払いの話になると'手取り金額'が重要になると思いますが。

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年収は確かに気になるところですよね。でも
まあ、確かに少しばかり生活の余裕が違いますが、
500万の年収のひととかけ離れた生活レベルを年収1000万の人ができるとは考えにくいですから。
確かにローン借り入れなんかではちがうでしょうが。。。。

女の立場から言えば、旦那が500万のひとでも1000万の人でもどちらでも生活できますよ。

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>>131
平均が母集団を代表する値というわけではないのですが、意外に低い気がするね。

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このスレの最初は1000万以上の年収の人がサラリーマンでも一般的（平均ではない）とあって
現実的ではないな〜と思っていました。
原点に戻って首都圏で購入するサラリーマンのマンションは4000〜5000万円程度ではないですか。
頭金1000〜2000万円，ローン2000〜3000万円くらいが普通と思います。

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>131,134
給与所得者にはフルタイム勤務者以外も含むのでしょうか？
平均ではなく、ボリュームゾーン（でいいのでしょうか）だとどれくらいの額なんでしょうね・・・

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夫婦合算ってこと？

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>136
131のリンク先資料には分布含まれていますよ。
1年を通じて働いた人の統計のようですが、女性の16％が年収100万以下なので
パート勤務の人も含まれるのではないでしょうか。

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>138
ですね。
やはり1000万ぐらいは普通のサラリーマン世帯だと思いますよ。
周りみてもそれぐらいが多いもの。
それにそれくらいはないと普通の暮らしはできないと思います。

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>139
>やはり1000万ぐらいは普通のサラリーマン世帯だと思いますよ。
周りみてもそれぐらいが多いもの。
それにそれくらいはないと普通の暮らしはできないと思います。

「普通」ってどんなのが普通なの？
1000万円ない家庭は普通の暮らししてないの？

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>139さん
普通は1500万位でしょう。周りを見てもそのくらいですもの。
139さん頑張って下さい（ガンバ！陰ながら応援します！）。

ＰＳ
139さんがかわいそうになってしまいレスしてしまいました。
他の方、スレ汚しすみません。

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32歳年収800万だけど、1500ないと普通じゃないのね。
5000万の戸建買っちまったよ。

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>142さん、143さん
普通というのは人によって違うのであまり気にしないで下さい。by141

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36歳、バツイチＯＬです。
年収450万円、2500万円のマンション買いました。

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ここで、あなたの年収偏差値と、有名企業の平均年収が分かりますよ。

ttp://www.poor-papa.com/incomerank.htm

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>141
は嘘ですなぁ。
頭悪そうですもん。
”普通”の人はそんなん書かんよ。

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>>147
141は139に対して＊＊＊を言ってるだけだと思われ

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自作自演がいっぱいいるね。

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>149

>恐らくご本人の稼ぎではないんでしょうね。自分で働いた給料が1000万ならそれが世間的に普通でないのはわかるはずです。

そうかな？
その人がどんな境遇にあるかで「世間的に普通」の基準は違うと思うけど。
たとえば、年齢や学歴や居住地域などのファクターを属性として細分化していくと、
大手企業東京勤務で有名大卒で40歳くらい、となると年収1000万はそんなに珍しくはない。
１４６のリンク先にもあるように、40歳くらいで1000万を超えている企業は結構ある。
もちろん１３１にあるように「平均」からすれば高いのだろうけど、、、自分の周囲を見てもそんな人たちばかりだから。

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>大手企業東京勤務で有名大卒で40歳くらい、となると年収1000万はそんなに珍しくはない。
確かに自分も当てはまるけど、それを「世間的に普通」と言い切っちゃうと自分の視点でしか
物を見られない自己中心的な人と思われて、嫌われてしまう。

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３０代で１０００万が普通な普通でない（エリート）方もいるみたいですが
年収の実態についてはＹＡＨＯＯファイナンスが参考になりますよ。
例えば三菱電機さんだと平均４２．２歳（笑う人もいるが…）で７１９万で
す。友人が勤めてますが、これかなり実態に近いですよ。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6503.html

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1000万円は上位5％とはいえ、138によるとパートも含まれているよう。
であれば、サラリーマンに限定すれば、特殊な金額ではないように思います。

年収数千万といわれたら生活パターンも変わる気がしますが、
個人的感覚では男性なら500〜1000万ならば普通ではないかと思います
、、、幅広すぎですかね。

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>153

メーカーの場合には工場などに高卒の人も多いから、大卒基準ではもっと高いですよ。
電機メーカーでも大卒４２歳なら平均900万は超えているかと。

あと、みなさんがお付き合いされているマンションデベロッパーの方の給料は・・・
（ゴクレはなんでこんなに高いんだろうか？？？）

企業名：年収偏差値：35歳年収：45歳年収
ゴールドクレスト：103.7：1302.5：2038.9
三井不動産：72.6：889.6：1308.4
日本綜合地所 72.5：888.7：1306.8
平和不動産：70.2：858.5：1253.4
明和地所：69.1：843.8：1227.3
東京建物：67.9：827.1：1197.8
リクルートコスモス：65.4：794.9：1140.8
三菱地所：63.2：765.5：1088.8
菱和ライフクリエイト：60.6：730.2：1026.4

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20代330万ほどです。
同じく20代250万の彼氏と2300万のマンションを購入予定です。

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>156

頭金がどれくらいあるのか？結婚して子供が出来ても働くのか？
働かない場合でもローンは払えるのか？
等、いろいろとシミュレーションされてみてはいかがでしょうか？

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子供は出来ません。
頭金はあまりありませんが、シュミレーションでは問題ないです。
病気で働けなくなった場合は保険が下りないと破綻しますが。

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そういわんと不妊治療でもした方がいいんじゃないの。
子供かわいいよ。

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うん。
子供いると色々と大変だけど、かわいい。
こればかりは実際に子供が出来てみないと分からない。

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不妊治療したら誰でも子供が産めると思ってるの？

それと、実際子供が出来ても可愛くなくって殺す親も多いわけで、
無責任なことは言わないで欲しい。
あなたの一言がまた人殺しを増やすのかも知れませんよ。

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161はスルーで

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多くはない。そして増えない。>>161も頑張って生きろ。

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>161
もしかして158さんですか？

つい迂闊にも無神経なことを書き込んだようで、お許しください。とくに悪気があってのことではありません。
確かに、うちの奥さんの友人が不妊で悩んでおられて大変だということを聞いています。当人でないと分からない精神的・肉体的な苦しみとか。。

でも、生きていれば色々といいこともありますよ。

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145です。
私事なのですが・・・
私は３０を過ぎてから２回流産。２度目の流産後不妊になり、不妊治療を始めました。
治療中に、夫が不倫に走り、あっけなく婚姻破綻、もめにもめて離婚に至りました。
慰謝料はゼロ。心身ともにボロボロになりました。
ようやく傷も癒え、第２の人生を歩むべくマンション購入に踏み切りました。
子どもをもつ夢は断たれましたが、自分名義のマイホームという新たな夢を追える幸せに恵まれました。
可能性は薄いですが、縁さえあればと、もうひとつの夢も完全には捨てきれずにいます。
とは言ってもバツイチで借金ありとなると、ますます縁遠くなりそうですけどね。
人生いろいろありますが、何か目標があるって励みになります。

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>155
私は、某超大手電機メーカー（関東系）技術職（ＩＴ系）４２歳（参事職）ですが、
参事職（いわゆる幹部職）で年収８５０万円前後（ボーナスにより＋−８０万円）
同期の主任職で年収６３０万円（残業２０Ｈ／月）です。
残業を年間を通して月８０Ｈ以上行えば、参事職と同程度ほどにはなりますが、
サービス残業が行われているのが実態です。
同期入社で参事職になれるのは２割程度ですから、平均すれば７００万円前後だと思いますよ。
ちなみに、高卒は周りには一人もいません。高卒の新人社員も最近はめっきり減りましたね。

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電機系ではありませんが、某大手メーカー勤務　課長職41才です。
166さんの数値に共感します。
世の奥様方には、年収1000万が容易くないことをご理解いただきたい。

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電機系メーカー子会社、IT技術系主任職32才で、650〜700万。夫も同職、同年代で同程度。
主任以上は基本的裁量労働で平日残業代はなしのため、残業すれば担当の頃が高収入な会社です。
ベンチャー以外の理系サラリーマンで１千万はなかなか厳しいでしょうかね。

なんだか年収の話題ばかりになってしまっているので、本題の住宅購入価格にふれると、
4500万(頭金1300万、ローン3200万)です。
DINKSな今は問題ありませんが、年齢的に産休育休で収入が１人分になる時期が厳しいですかね。

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>>166
残業代逆算すると約3000円/h、で月20ｈ*3000*12=72万円、
つーことは大卒42才で残業抜いたら年収約560万しかないの？
しこもそれが同期の8割もいるって、どこの超大手だ？ひどいな。

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主任の５等級（真ん中ぐらい）で年齢関係なく約３１０、０００円です。
（等級が同じなら年齢等関係なく皆同じ）
これに、通勤手当や諸手当が２０、０００円程度が付いて合計３３０、０００円
給与所得は年間で、３３万円ｘ１２＝３９６万円です。
ボーナスが半期８０万円程度（ボーナスは査定が入るので個人差があります）
賞与所得は年間で、８０万円ｘ２＝１６０万円です。
よって残業なしの場合、年間所得は　３９６万円＋１６０万円で５５６万円です。
勿論、若くして主任になれれば３５歳で５００万円以上にもなりますし、
等級が上がらなければ５０歳でも５００万円程度ということもあるわけです。

なお、持ち家、賃貸関わらず住宅補助が９、６００円／月出ますがスズメの涙です。
超大手ですが、メーカはどこもこんな程度だと思いますよ。

ついでに愚痴をこぼせば．．．
昔は、残業手当も全額出たので残業手当てだけで月２０から３０万円（年にすれば３００万円以上ですよ！）
加算されていたものです。
ボーナスも主任クラスでも出来る人は、１００万円超えていましたね。
残業手当がない管理職よりも年収が多い人が一杯いましたが、今では稀ですね。
そういば昔は、管理職になるときの面接で、「給料が下がるがそれでも良いか」と聞かれたものでした。

本題と関係ない話で、申し訳ないです。

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メーカーが薄給であることは入社前から分かっていたことでしょう。
私も大学卒業後に日系某大手通信機器（というかコンピュータ系）メーカーに就職しましたが、給料は安かったです。

でも、電機メーカーは給料は安いかもしれないけど、将来的な不安はあまりないのでは？

私の場合転職して給料は上がった（32歳で1000万くらい）けど、終身雇用でもないしローンを組むのには不安がある。
ハイリスクハイリターンですね。

メーカーの皆さんは、家を買うのなら少々給料が安くても今のままがいいと思いますけど。

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多少給料やすくたって買える家はいくらでもあるし
（激安はだめ）

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電機メーカーの方とは仕事上付き合いの多い公務員です。
３６歳、大卒幹部職で、年収６５０万。。。
残業代は支払われない給与体系です。
１６６さんの年齢の頃には、順当にいっても年収７００万が関の山。
人事院勧告次第では、減収もアリ。

それはさておき、３４００万３５年ローン組みました。

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私はスロットで一発あてるよりも羽台派です。

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　国立大学教員でしたが2年前に企業に移りました。
国立大学法人とかになりましたが、やめた時点では公務員だったので、>>173さんの
おっしゃることはよく分かります。　残業手当がないので、毎月１円の桁までまったく
同じ給料になるんですよね.. たまに、論文博士の審査とかやると、数万円のへそくり
になるんですが、100-200ページもの英語の文章を読んで審査会も2-3回やってとかで、
時給にしたら数100円にしかなりませんでした。　ずっと妻のほうが収入多かったの
ですが、転職してやっと逆転して溜飲を下げています。

私39/妻(銀行勤務）37/娘3才の3人家族。　収入は、私がちょいど1000万微かに超え。
妻は800万程度です。　手取り合計は1400万台半ば程度でしょうか。　今の家賃は
17万/他保育園が私立なので7万ほどかかっていますが、手取りの1/2程度は貯金可能です。
2人ともかなり多忙でレジャーとしての旅行とかもめったにいけないし、車とかで贅沢する
趣味もないので。　購入したマンションは、〜7200万　頭金4000万/ローン3200万（20年）
での計算になっています。 40近くなって、手取り5年分つぎこむのもリスクかなぁとか
思いましたが、最終的には都心住居といきたいのですが、この人口減の時代、とりあえず
とかいって郊外にマンション買っても評価損が大きそうで、そのままになる可能性も大
ですし、DEWKSだと、通勤時間を短縮して得られる時間は何よりも大切です。
一応今の家賃程度のローン負担ではあるので、頑張って繰り上げておけば
どっちかが失職とかのリスクを考えても路頭には迷わずに済むかなと。

　2人とも独身時代が長かったので、せっせと小金と溜め込んでいたので、1/2強の頭金
ありますし、買ったタワーマンション実に入居が平成20年3月とかなので　まだ2.5年あるので、
実際のローン実行時には、半分くらいにまで減らせないかなとか考えています。
　http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/1.pdf　だと
男の1000万は珍しくはないですが、女の800万はかなり上位になるようですね。
素直に妻に感謝です。

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>>173
公務員か役所によるな

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年収850 物件4500 頭金 1500 借り入れ 3000 30年

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>171
メーカー薄給はわかってましたけど、入社当時は右肩上がりを誰もが信じて
いたんですね。
当時の課長職で1000万、それが今はボーナスカットで1000万切る時代・・
ぺーぺーも大変です。
ベースアップなんて死語だし、担当・主任の昇級も全体の３〜４割。
すなわちぺーぺーで翌年に給料がちょっとでも上がるのは３〜４割程度。
バブル崩壊以降、物価がほとんどあがってないし、土地代は長期低落だったので
持っているようなもの。この状態のまま物価や土地代だけ上がったら大変です。
転職も失敗した例は山のようにあるそうですし、将来的な不安はありまくりです。

とかいって、年収750＋妻300、物件4500 頭2200 借り入れ2300の20年で、やって
しまいましたけど。

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夫６５０の妻５５０の年収、ともに３６歳。
ローン総額は４９００万円。
これって無謀だったみたい！？高収入にも関わらず、皆さんローン額抑えてますよね〜。

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>>180
2.7% 定年60として、24年とかの計算で、年収に対する負担率　23% 台とかでしょ。
無謀ってほどでもないよ。　うちは私(旦那）のほうがもう41だからね。　年数減らして
考えないといけない分実質的な負担率がね... できるだけ一杯頭金は積もうと考えて
いるけれども。

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同感　楽勝ペースですよ。　もっと収入多くても家には使わない人も
いるでしょうし、　うちは免許ないので車に乗らない分家にたっぷりお金使いました。

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本当に会社って傲慢で、同じ会社に働いている夫婦はターゲットで
リストラ対象なんですよ。
それも訳わかんない地方にぶっ飛ばして辞めざるを得ない方向に
持ってく。
理由が「2人雇ってるから」
もう、ほんとにモティベーションなんかあがりようないよね。
転職の道を探っていますが、転職経験のある方どう思いますか。
家は5000万円借入れで35年。
年間返済400万円です。

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>>183 なんか凄く高利率でないと、年間400万返済ってのと勘定が合わないですけど、
繰上げ返済しなくりっていう意味？

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35年で組んで実際は繰り上げでもっと早く返すんですよ。
しなくり、とは？

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>180
　無謀だと思いますけどね。
　住宅ローンは片方（だいたいは夫）の給料でかえせる範囲に
　留めておかないと破綻しますよ。
　子どもができたり、リストラされたり、いろいろありますから。

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だって >>183 さんは各々の年収を明かしているわけでもない。　無謀かどうかは分かりませんよね。
家は夫婦とも銀行勤務ですけれども、借り入れは5000万なんてもんじゃぁないですよ。

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夫31歳年収500万　妻31歳年収500万結婚6年子供二人（4歳3歳）
このたび頭金1000万　2700万のローンを組もうとしています。
これって無謀でしょうか？

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188です。
もうひとり子供ほしいと思っています。＆妻は今は正社員ですが
忙しいため、子供が小学生になったらパートで働きたいといっています。
（学童保育が５：００までで、保育所は延長が8:00のため）
ちなみに私（夫）は今日は夏季休です。

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＞１８６
「だいたいは夫」って余分ではないですか。やな感じ。
妻がローン背負ってがんばってる家も多いのに、我が家も含めて。

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>190

がんばる、がんばらないの問題ではなくて、様々なリスクを考えた場合に夫の給料で返せるくらいにしておいたほうがいいのでは？ということだと思いますがどうでしょうか？

186さんが書かれているように、今後も夫婦両方が定年まで勤めていられるかどうかは分かりませんよね。
夫婦とも公務員なら安心かもしれませんけど。

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>190さん

>186は悪意のある発言ではなく、セオリーの一つを述べているだけ。
それに対して反感を抱くのは自分の状況を客観的に分析できない
（=自己肯定)だけ。

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　マンションにも2000万円台から2億円台まであるし、子供にかかる
費用ってのも、音楽でも本格的にやらせたら1億超もあるし、安くすませて、
中卒で働いていただいたら限りなく0に近いもの、193はあまりにも大雑把な比較。
　ちなみにうちは子供2人で大学まで出したけど、基本なるべく公立/国立で済ませ
たんで、　2人で安めのマンション1戸分ぐらいでした。

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>がんばる、がんばらないの問題ではなくて、様々なリスクを考えた場合に夫の給料で返せるくらいにしておいたほうがいいのでは？ということだと思いますがどうでしょうか？
あーはっはっは。
リストラ対象は男の方が高いよ。まさかうちの旦那に限ってリストラに遭う訳はないと
高をくくり専業主婦の座にあぐらをかいてるうちの方がよっぽど危ないんじゃないの。

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>>193 >>195
要するに発言が定量的じゃないといわれているだけでしょう。　大雑把すぎるよね。
うちは３人子供いるけど、マンション3軒分？　あり得んって。

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>>198
そのかわり金利高くてローンも組みたくないんじゃないの？

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>>199 その通りだね。 よしんば値段が1割りくらい下がっても
ローン金利が１％上がっただけで飛んでしまうよ。　中古住宅はともかく
首都圏新築の坪単価もじりじり上がってきているし、あんまり待っていいことが
あるような気はしないなぁ... 築浅の中古が暴落してくれればいいけど、
超郊外バス便以外では起こらないような気もするし。

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　2馬力 1000（夫41)+600万(妻37)　手取り1300ちょい。
物件7000万　頭金4500万 ローン2500万 20年ローンです。

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>>201
その年収で20年もかけるの？

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>>202 ローンは長めに組むかわり、こまごまと繰り上げ返済してもあんまり
手数料のかからないのを選ぶつもりです。　子供２人いるので、結構教育コストが
馬鹿にならないですが、あくまで”予定”では10年以内に完済を目指すつもりです。
したがって10年固定くらいで、一番利息のいいところから借り入れを考えています。

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>>204
言われなくても、昨日休日ですが、金消して来ました。
超長期なので金利上昇の影響も受けず、住宅手放さなくてすみそうです。
ご親切にどうも！

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了解、こちらも3年間、ローン貧乏ながら幸せな家庭を築いておきます。

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27歳(子1人) 年収400
新築マンション
物件2200 頭金0 借入2200 35年

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32歳（子二人）年収680、妻バイト収入手取り15万/月
物件3600　頭金0　35年

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児童手当って年収いくらくらいまでもらえるのですか？

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夫31歳年収1200万、妻30歳年収500万　子無し。
物件5000万、頭金2500万、借入2500万
25年ローンで組んだけど、目標は10年
ローンが終わったらもっと良い物件探して買い替える予定。

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211さん
地域によって、年収制限や、年齢制限(子供の年齢です)が違うと思います。

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26歳　年収300万　妻26歳　子1歳
物件2700万　頭金1700万　借入1000万
35年ローンでし。

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＞＞２１３
児童手当の制限に地域差はありませんよ、全国統一です。
地域によって違うのは乳児医療補助です。

＞＞２１１
児童手当の所得制限は、厚生年金加入か国民年金加入かでも違うし
扶養人数でも違います（扶養人数が多いほど制限は緩くなります）
また医療費控除などで確定申告していれば、その分は引いてくれますし。
我が家は本来なら対象外だったのですが、前年の医療費が１００万ほどかかって
確定申告していたので、結果的に対象内に入り児童手当頂いています。
あくまでも「年収」で決められるのではなく「所得」で決められるのですよ。

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医療費控除も対象になるとは知りませんでした。
以下が基本的な条件です。
--------------------------------------------------------------------
所得制限限度額表（平成16年度）
扶養親族等の人数 国民年金加入者、年金未加入者 厚生年金等の年金加入者
所得制限額 所得制限額
0人 301万円 460万円
1人 339万円 498万円
2人 377万円 536万円
3人 415万円 574万円
4人 453万円 612万円
5人 491万円 650万円

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26歳　年収500万　妻27歳　年収450万
子供なし(そのうち・・・と考えてます)
物件3500万　頭金500万　借り入れ3000万　35年ローン
で予定してますが、皆さんの意見を見てるとガクガクしてきましたorz

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奥さんの収入がずっと確保できるなら
余裕だけど、旦那さんだけの収入で３０００万円は辛いねー。
２人ともまだ若いし、子供はもう少し待って
とりあえずガンガン繰り上げ返済したらどうだろう？

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34才 年収810 妻(専業主婦)＆子2二人
物件4800　頭金1500　借り入れ3500 35年
借金は3500が限度と考えてました。

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31才　年収：夫740万/妻350万
物件5200万　頭金1800万　借入3400万　30年返済
結構貯金あると思ってたけど、
頭金払ってすっからかんになった（残200万）。。。

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>>220 その年収と、負担率ならまたすぐ貯まるよ。余程贅沢しない限り。
まぁ当分は繰上げ返済に回すんでしょうけども。

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なんでここに投稿する人たちは、平均年収が高いのですか。
普通３０歳だと年収４００万円ぐらいだと思っていたのに・・・。

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>>222
首都圏で大卒だとその年収は少ない方ではないでしょうか？

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34歳　年収600万　妻パートで年収100万　小中の子供２人
3800万の物件　頭金500万　借り入れ3300万×３５年
今のアパートを３５年借り続けてたら、5000万ぐらい払うって考えて・・・
繰上げ頑張らないとヤバいよね・・・

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37歳　年収750万　専業主婦の妻と小学生の子供一人
3600万円のマンション　頭金1200万（妻の親から援助あり）2400万円を25年返済です。
もう少し高いのも買えそうでしたが、増税やら老後のこと考えたら早くローン終わらせたくて・・・
繰上げ返済頑張らないと！！

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夫　32歳　会社員　年収1,200万 / 妻　34歳　心理士　年収500万
物件価格5,200万　頭金1,400万　借り入れ　3,800万（フラット30年）
夫所有の株式を売却して頭金を調達しました。
繰り上げ返済を頑張って23年くらいで返してしまいたいです。

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32歳　年収1000万　専業主婦の妻と子供2人(1歳と3歳）
4800万円のマンション　頭金1000万 　3800万円を30年返済。
管理費等込みで月間負担１５万円程度。
教育費や固定資産税・増税とか考えると結構厳しそう・・・

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>>222 　年収っていう場合は税など込みですよ。
サラリーマンなら、源泉徴収票の引かれる前の数字ベースでの話しになります。
いくらなんでも30才で、税込み400が平均ということだけは首都圏ではありますまい。

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30才で４００万円が普通だったら
首都圏でマンションや戸建て買えるサラリーマン
なんてほとんどいないでしょ。

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大卒2年目で年収400万くらいになります。
基本給＋住宅手当＋残業代含めれば。

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日本の平均年収。
４３歳で５３０万だそうです。

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>>>２３０
いまどき、中小企業で残業代が出る所少ないのでは・・・？

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詳しく出てます。
http://www.j-tgs.com/value/salary/

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年収６００万円だと頭金１００万円ぐらいでどのくらいまでなら
ローンて可能なんでしょうか？現在家賃１１万円払っています。
妻はパートで年収１００万位です。

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夫　35歳　会社員　年収夫620万＋妻240万
物件価格5570万　頭金3000万
借り入れ　銀行2570万(15年予定)

頭金を払ったら手持が50万しかなくなったので
親の予備資金を1000万ほど現金で借りた。

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>>233 フリーターや、派遣雇用まで含めた平均なんじゃないの？
1円でも税金払ってくれそうな人はみんな平均に入っているんだよね？

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>>233
その母体の実態が分からないので何とも・・・
たぶん、はなっから住宅購入なんて検討することすらできないような
底辺労働者も含めてるんでしょ。

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>>234
2500万くらいかな？
年齢によって違ってくるけど。

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自分は車、バイク業界(メーカーではありません）ですが、
仲間に聞くと３５歳前後で年収５００万以下です。

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販売員の言葉に乗って、
無理してローンを組まない方がいいですよ！

現在、マンションの理事をやっていますが、
５年目ごろになると、返済計画に行き詰まって、
共益費、積立金を支払えない人が出てきます。
３５年ローンを組みましょう。

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平均年収の実態なんて知っても意味ないよね。
だってそういう平均って源泉徴収表の総支給額で調査取ってるんでしょ？
仮に総支給額が５００万円だとしても、その収入から住居費を全額自分で捻出
しなければならない人と、ほとんどタダみたいな家賃で社宅に住める人では
ぜんぜん生活の余裕度が違う。でも表面的には同じ「年収５００万円」なんだよね。

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ローンを組むとなると、年収が基準になりますよね。
この掲示板でも、年収とローンに関する相談にかなり
厳しい意見が多いですよね。

厳しい意見は、分相応ににということなんでしょうが、
ちょっと無理して頑張っている人も多いんですね。

年収を基準にした厳しい意見が多いのですが、
ふと思うことは、今の年収が今後も維持・増加できるか。
それから言うと、今年収が良くても一年先にはどうなって
いるかわかりませんし。

逆説的な考えですが、現実の収入が少なくとも、それが
個人の能力に付随している場合は、少しぐらい無理しても
乗り越えられる気がします。（転職後にも今と同じぐらい
は稼げるという能力を持っている場合ですが。）

逆に収入が高くとも、その収入が所属する企業の業績に
依存している場合は、退職せねばならなくなった場合、
計画が狂いますよね。
そういう意味で、結構高年収の方の中にはローンに対して
非常に慎重になるのではないでしょうか。
それゆえの厳しい意見なのかもと思っています。

そう考えると、年収を基準にして、いくらまでのローンが
可能かという話は、とても難しいですね。

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45歳 年収1000万 フルタイムの妻と小学生の子供一人。
5000万円のマンションで頭金2000万で3000万円を20年返済。
年が年なので、退職までには住宅ローンを終わらせようと思っています。
毎年の貯金は、半分を子供の教育資金のための預金にあてて、残りを繰り上げ返済する予定です。

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>>243 車ならそういえるけど、大抵の人はキャッシュで買えるまで待っていたら、
寿命が尽きてしまうよ。　ローンして買ったものに”資産価値”とかいうのは
ちゃんちゃらおかしいとは思うけど。　あくまで、自分にとっての必要性で
判断するべきだな。

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↑リスクヘッジというものを知らんのか。

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245に同感。買った瞬間に20%値段が下がって、同じ値段じゃ決して売れないって点では
車となんら変わりがないからね。　

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年収600万くらいの頃、3800万の建売の家買いました。
頭金は、1000万、ロ−ン2800万。

繰上げ頑張って、13年で全額返済。
この度、注文住宅に住み替えました！

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堅実ですねぇ.... さらに逆算すると途中でかなり給料が上がっているはず。ハッピーですな。

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>248
短期優遇を使っても年間240万円くらい返済したということですね。
手取り500万円としたら260万円で生活したということですか？
また，住み替えたということですので頭金とかも貯蓄したんですよね。
家族構成とか生活をどのようにして切り詰めてローンの支払い，貯蓄したか
是非教えて下さい。

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確かに13年で完済、住み替えに成功しましたが、
それは結果です。最初から目指していたわけではありません。
初めは、年間150万くらいしか返済できませんでした。

そのうち夫は順調に年収アップしまいたし、私も子供の手が
離れたので、復職しました。気が付けば、夫婦合算で当初の3倍以上の
年収になりました。

子供は3人おりまして、それぞれ中高私学に行きました。
みんな公立なら、もっと早く完済できたと思いますが、
教育も大切と考えたので、このような結果となりました。

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年収500万、嫁300万
頭金なし、3300万ローン
朝霞　4LDKの100㎡
無謀だったでしょうか・・・。

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35歳サラリーマン世帯　夫の年収　750〜800
妻　現在は無職　（今までは　100〜300）
子どもなしです（欲しいけど）

がんばって貯蓄して　3500万くらい貯まりました
夫の同僚は　5000〜7000くらいの物件を買ってるようですが
4500くらいで良いのが見つかったらなあと思います
妻実家から　500-1000くらい援助あり
夫側からも援助ありそうですが　金額は不明です

仕事やめたばかりですが(妻）　また　働いたほうが良いかなと思ってます

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>255
堅実だね。実家から１０００円じゃないよね？？
1000万援助だったらローンなしか〜。

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年収　700万
物件価格　5100万
頭金　1100万
ローン　4000万
親の援助無しですが頑張ってローン返してます。
無謀だったかなぁ・・・。

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257さん　返済いくらくらいですか？

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サラリーマン減税が無くなって手取りが減るのを心配していたら、
残業代も無くなるかも？？
税込み年収のアップを織り込んで、だんだん楽になるはずだったのに〜。

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うん？
仮に土地３０坪（１００万円／坪）、建坪３０坪を建てたとして。
戸建（上物）を２０００万円程度で安く建てて、仮に３０年住んだ
として、３０年間分の修繕代金が２００万円。
この段階で５２００万円を住宅費として充てている。

で、３０年後に土地建物を売却しようとして査定を頼むと・・・・
建物・・・・・タダ（取り壊し費用が必要（１００万円位か？）
土地・・・・・２１００万円（購入時の７掛けで計算（根拠なし））

結果、８６１１１円／月で３０坪の家に住める。ということですね。
但し、これは表面上のこと。住宅ローンの金利がある。
例えば、３０年間の金利支払額が１０００万円であるならば。
結果、１１３８８８円／月で３０坪の家に３０年間は住めるという
ことになります。

この家を売却後は勿論、新たに家を買うなり、借家なりの選択があ
ります。

この、「１１３８８８円／月で３０坪の家に３０年間は住める」は
安いのだろうか？

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>260
固定資産税を忘れてないか！
月で割っても最低プラス1万円はいるだろう。

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>>261さん
そうだよね。固定資産税を忘れていた・・・・
と、言う事は・・・・・１２３８８８円／月になるのかな？

私は戸建ですけど、やはり高いと思いますよ。本当に。
４１００円弱／日の「家賃」って・・・まあ、私は恐らくず
っと戸建だと思うのですが。

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夫28歳　いわゆる大企業（外資系)年収600万円
子どもは0歳児1人。もう1人希望しています。
貯金約300万円
物件は4300万円のマンションを希望しています。

シミュレーションでは月々11万円ボーナス20万円プラスとなります。
無謀でしょうか・・？

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はっきりいって可能。
もちろん贅沢はできんが。

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>>265

貯金300万では諸費用などに消えて、4300万円フルローンですよね。
年収の7倍以上のローンって相当厳しいんじゃないですか？

お子さん一人なら何とかなるかもしれませんが、二人になったら
教育費も大変ですよ。高校・大学の学費とか考えていますか？
まだ0歳だと実感ないと思いますが、数年もすれば習い事や幼稚園で
お金がかかってきます。短期の金利で組んでいると、金利アップと
重なって負担が大幅増だと思うのですが．．．

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大企業だから大丈夫です。

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夫２７歳。年収750万。
貯金700万で、いくらくらいの物件がきつくないと思われますか?
だいたい、4000万位がやっていけるのかな?と考えてるのですが・・・
どこも、マンション高すぎで欲しいけど変えません・・・
ちなみに江東区、浦安市辺りで検討中です。

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本人29歳年収600万、彼女27歳年収300万。
頭金500万で4200万のマンション購入。
（ローン3700万、今秋竣工）
金利が今以上に上がると厳しいかなあ。
今まで自分一人で年150万ぐらい貯金できてたので
意外にいけるかなと思ってるんだけど。
（その割りに頭金が少ないのは、4年前にオプション込み300万の車を買ったから）

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新婚で買うのはお勧めしないよ。

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>>273
なんで？

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夫30歳、会社員　年収1000万
妻30歳、歯科医師　年収500万
物件価格8000万、頭金2000万
借り入れ金額6000万を35年ローン

ちょっと不安です・・。

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34歳年収450万、妻専業主婦　子2人（3歳と10ヶ月）
物件3000万　頭なしの35年フルローン
かなり厳しいでしょうか？
もっと貯金しておけば・・・

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http://fd532.com/s-frindry/y/index1.html
セ○レ募集の場所なら会うまでが早いです
お互いにセ○レ探してるから目的が違うことがないしね！
セ○レの関係で楽しく遊べる人集まろう！！

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ローン額が年収の４倍でも結構きついですよ、生活。

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世帯構成によるんでしょ。一般論ではない。

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3400万の都心って1LDKか築20年以上の中古ですか？

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金利が上がるかどうかは問題ではない。
いつ上がるか、です。
小手先、目先の利払いに汲々としていては将来は破綻が必至。
過去のトレンド、他先進国の状況の成長率と金利のバランスを
考えれば今の日本が異常。
必要なのは、借金を払いきる覚悟だけでしょう。
その覚悟をベースにすれば、生活費の中で必要なもの、不要なものは
自ずから見えてくるはずだ。

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自分も276さんと同じ感じです。
30歳会社員年収1500万　子供無し
別途妻の年収300万
物件8000万　ローン6000万弱

たぶん、大丈夫です。。。

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大丈夫な人ばかりだ。

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何となく自分は平均かなあと思ってましたが、この板見てると不安になりますね（笑

44歳中小企業管理職年収760万
妻のバイト年収70万で世帯年収は840万
子なし
親元にいた頃も含め、今まで44年間（！）ずっと借家暮らし。
で、荒川区内駅徒歩６分の新築２ＬＤＫ4000万に決めました。
新宿区内の勤務先にドアtoドアで一時間以内で探したんですが、築浅中古も含め城西や城南は
とてもじゃないが手が届かず。
貯蓄は1000万ですが諸費用を考えると頭金は500ぐらいかなあ、と。
3500万ローンですが、定年までの15年で返そうと思ったら返済比率が38%、これじゃ通りませんよね。
せめて20年で借りて繰り上げ返済でしょうか。

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ここってニュースにもなってたよね？
援○とか痴女の出現で有名になったとこでしょ？
未だに家出した女の子とか集まってるのかな？

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３６歳非管理職 税込年収８５０万 +妻パート６０万 ＝世帯年収９１０万
子供　ほしいが出来ん
神奈川県　中古マンション４１８０万　自己資金１１００万
ローン元金３３００　３％　３０年で借りた。月14万 ボ払い無　管理費2.1万/月 団信9万/年 で
住宅関連約204万/年 +固資税10〜15万ぐらい？
年収負担率はローンだけだと19.8％だが、他費用も含むと25.9%（しかも税込年収w)
がんばって100万繰上げ4回予定し６０歳前には完済したい（老後の資金がありまへん）

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２８９です。年収負担率は、俺1馬力で計算してます（妻パートはいれてない）

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中古住宅の購入で悩んでいます。
親が住んでた一戸建。なくなるのが寂しいし、もったいないのです。
価格は３５００万円。

頭３００万で、３２００万のローンを組もうと思っています。
年収５５０万。２９歳。妻（無職）、子供１歳（もう一人ほしいな。。。）。
でも、手取りにすると３８０万くらい。
今は残業があるから５５０万あるけど・・・と思いつつ。
何とか購入したいのですが、いろいろ書き込みをインターネットで見ていると、
かなり無謀な購入計画なのかな？と思います。
残業なければ５００万（税込み）くらいです。
厳しいですか。。。。
みなさんの住宅ローン体験はどうですか？

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来週ローン実行予定
32歳会社員年収1100万、嫁会社員年収550万
物件：6200万、頭金：1500万　ローン：4700万　諸経費分予備300万
で上記とは別に俺が株式時価400万チョイ、嫁貯金300万が残る資産という感じです。

ローンを20年で組んだので毎月の支払いがちょっと高めでシンドイ。。。
損の出てない分の株売って繰り上げ返済を速攻した方がいいかどうか思案中です。

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38歳会社員年収360万、嫁専業
物件2430万、頭500万、他諸費用分有り
ローン審査済み、入居済み
これから大丈夫かナー・・・

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>>291さん

親が住んでたけど3500万っていうのは？？？
親から買うんですか？
詳しいことが分からないとなんとも言えないです。
戸建なら管理等は掛かりませんが、中古となると修繕費は意外と掛かりますよ。
奥さんが働く気がなく、子供もう一人産むなら生活は厳しいでしょう。


ところで、相談だったらこのスレじゃなくてこちらで聞くことをお勧めします。

「いったいどの程度の家が買えるの？」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30043/
「年収に対して無謀なローン　その３」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

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夫年収５００万（社員）・妻年収４００万（社員）・子供なし
１年半前に３６５０万のマンション（3LDK)購入しました。

頭金４５０万。諸費用１５０万位。
ローン３２００万（フラット２６００万・３年固定６００万）
ボーナス払い無。

今年１月にフラット・２００万繰上げ返済済み。
２年以内にフラット１００万・３年固定３００万繰上げ予定。
子供はまだ作る予定はないけど、妻が仕事やめるかもしれないので
そうなったら少し不安・・・。

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たまたま昨年度の報酬が良かったことと、
不動産市況が上昇中であったことから、
買換えを実行しました。

本人年収2,100万、妻800万、子供なし。
売却マンション　4,000万。
購入マンション　11,000万。

しかし、新築物件の引渡を前に会社が外資の傘下に入ってしまった。
雇用の維持や年収の変動は不透明になり、
昨年勝負に出てしまったことを少々後悔しています。

ちなみに買換え後のスタート時ローンは7,000万程度。
（支払済み頭金や残債を考慮後）

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http://pr7.cgiboy.com/S/9027758
私のプロフィール見に来てね★写真もＵＰしてるよ〜
仲良くしてね〜♪

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心配すんな、おまいら。
その内ハイパーインフレになるから。
そうなったら借金なんかチャラだよ。

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中古戸建てです。
久しぶりにやっちゃいましたか・・・・。。。

年収５５０万　妻（現在無職）と子供１人（２歳）

フラット３５　3.05％　２２００万円
地方銀行　６年固定　1.6％　１０００万円

返済率なんとか25%です。

妻にもわるいけど、いくいく働いてもらわないと。。。

でも、家族が笑ってすごせる家を求めて、踏み切ろうとおもいます。

私の通勤も考えて、少し高いですが,中古　築９年を、購入しようと思います。

みなさんなら、どうおもいますか。。。

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>300です。補足です。

売買価格3500万の、
借り入れ３１００万です。。。

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300さん、ウチと似ていますね。

夫　年収550万
妻　専業主婦
子供2人（6、2歳）
ローン3000万（20年固定2.6%）

あまり贅沢はできませんが、今のところ
普通に生活しています。
お互い頑張りましょう。

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300さん、302さん、ありがとうございます
うちも同じような感じで検討中です
302さんの「あまり贅沢は・・・」と言うコメント、すごくリアルで参考になります
初めて、住みたいと思う家に出会えたのですが、どういう生活になるのかがやはり不安です
贅沢できなくても、家族が笑って過ごせる家のように思えて、出費に背伸びをしなければならないのはわかっていますが一向に諦めがつきませ〜ん・・・

年収550
専業主婦
子供１　二歳
借り入れ予定3100〜3200

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>>303
同じような感じと書かれていますが、年齢や収入の安定性、今後の収入の
伸び(先輩、上司の年収レベルを参考)などで大丈夫さは違います。
特に20代や30代前半の場合は、これから差がついていく時期だと思います。
最初は普通に生活できていても、お子様の成長にともなって生活内容は変化
するでしょうから、その時に破綻しない様にしっかり計画しましょう。

現段階の判断では、年収550万ですから、借入は2000〜2500万に押さえた方が
良いと思います。

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300,302,303さん、年収550は、所得金額ですか？

うちは、所得520(収入690)です。
借り入れが皆さんと同様3000〜3200を予定しております。

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>>155

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夫 税込み４５０万
妻専業主婦
来年から妻はパート予定。おそらく妻は年収１５０万くらいで。
借り入れ額２７４０万。

やっていけるだろうか。これから子供を２人ほど作る予定なので心配。
夫婦ともに二十代。

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>３０８さん
心配いりません。

借り入れ３０００万、子供５人までなら、ぜんぜん大丈夫ですよ。

頑張りましょう。

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出た!
ここにも無責任発言者!

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↑
野次はいりません！！

で、あなたの発言は？

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私なら買いません。なぜ家が必要なのかを考え直されるといいと思います。
以前なら資産価値としてとの考えもありましたが、これからは地値も下がります。
税金も物価も上がるかもしれません。
子供ができれば家に対する考えも変わるでしょう。
年収の5倍以上のリスクを取るメリットがありません。
賃貸は掛け捨てと言われますが、地値が下がることを考えれば、家買うよりずっと経済的ですよ。

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そうか？余裕は無いけど若いし年収も上がってくだろうし別に普通のローンじゃない？

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まだお子さんがいなくて、これからの予定であれば現時点での購入はお勧めしないです。
うちは子供が一人ですが、生まれる前と後で部屋に置く物の種類や量が変わり、家の広さや
設備に関する感覚が大きくかわりました。それで、ずっと賃貸だったのですが最近購入しました。
私の場合この心境の変化は想像しきれない範囲でしたので、少なくともお子さんが一人生まれて
しばらくしてからの購入をお勧めします。

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314さんの意見はその通りだと思いますよ
家族構成が固まってから購入するのが合理的
家のレイアウトや部屋数、子供の学校までの距離、通学路
いろいろ条件が変わって、優先順位や価値基準が変わります。
予算も増えるかもしれませんが、投資を遅らせる分貯蓄できるわけですから。

うちは年収１０００万で、借入３０年固定２８００ですが、本当はもっとローンは
少なくしたかったですが、ここは年収負担率高い人が多いと思いました。

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自分も年収550万（35才）で、借り入れ1100万です。
子供も今は、小さい（4さい以下の2人）ですが
大人になるにつれ、負担が大きくなります。
現時点問題ない　ではなく　将来大丈夫かを念頭にいれないと。
自分は、このままでは、超やばいとおもってます。
貯金も600万ありますが、大学までの教育費、老後のお金
生活費・・・まじで、やばいです。

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312には賛同できません。ローン払っちゃえば自分のものになるし払い終わった後に毎年払う固定資産税も賃貸の家賃にくらべりゃ楽なもんで簡単に計算すると家賃の１月〜２月分程度。
それだけじゃない買えば団信により病気になったときローンが免除になる。賃貸の場合へたすりゃ住む場所を追われる可能性だってある。経済力が安定してるなら買うほうが良いと思います。

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＞３１７
３１２です。
少し極端なことを言ってしまったかもしれません。
私も既に戸建を購入済みなので、３１７さんのおっしゃることも分かります。
購入か賃貸かはスレの趣旨と外れますから、
この辺りで終わりにしましょう。
なんにせよいろんな意見を参考にじっくりお考えになって下さい。

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>>317

＞ローン払っちゃえば自分のものになるし払い終わった後に毎年払う固定資産税も賃貸の家賃にくらべりゃ楽なもんで

なんかおかしくないですか？

ローンで購入しても自分の名義になりますが、ローンを払えないとすぐに売却するか競売ですよ。
それに固定資産税はローンを払い終わった後に毎年払うものではなく、買ったらすぐに払うもの。
むしろ心配なのはローンが完済して、定年後収入ダウンになっても、毎月数万の管理修繕費、駐車場料金。
これがヘタしたら安いアパートの家賃くらいになりますよ。当初は低く抑えられても、定年頃には結構あがっていると思います。

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皆様 貴重なありがたい意見をありがとうございます。
皆様の意見を夫婦で共に参考にしつつ、これから熟考したいと思います。
色々なご意見ありがとうございました。

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