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大手企業サラリーマンさん [更新日時] 2008-08-19 18:13:00
【一般スレ】年収別のマンション予算・住宅ローン予算| 全画像 関連スレ まとめ RSS

年収に対して無謀なローン その6

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その6)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)
しやすいです。)

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/

[スレ作成日時]2008-03-11 14:10:00

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年収に対して無謀なローン その6

  1. 801 790

    デベでも銀行でもないです。
    37歳で年収1200万円ですから、職業がわかりませんが、一流商社マンなみだと思います。
    これから、役職も上がって行き、どんどん油が乗って稼げるときですよ。

    それから、住宅取得が人生の目標のすべてなんて書いてないです。
    すべてにおいて、大きな目標を設定するべきです。
    住宅も含めたすべてに対して
    現状はこれだから、将来もこの程度なんて、現状の延長線上に未来を設定するような、
    みみっちい考え方をしないで、買えるならどんどん買ったほうが良いと薦めているのです。
    住環境が安定し、家族が幸せなら、仕事にも集中できます。

    「ローン地獄」なんて、書いてますけど、優良な住宅を手に入れることができて、
    5000万円程度の住宅ローンで地獄ですか?ずいぶん、地獄も安易になったもんです。
    3000万円の頭金を払っているなら、いざとなればマンション売れば債務は清算できますよ。

    ところで、原点に立ち返って、1200万円の年収に対して35年で5000万円のローン返済が無謀かというとせいぜい、ちょっと返済きついかな?程度で、無謀とはいえないでしょう。
    無謀って言うのは、もっとチャレンジングな状況をさすでしょう? 

    教育問題は、ややこしくなるので、スルーです。別スレでやってください。

  2. 802 匿名さん

    >5000万円程度の住宅ローンで地獄ですか?ずいぶん、地獄も安易になったもんです。
    >3000万円の頭金を払っているなら、いざとなればマンション売れば債務は清算できますよ。

    売ったあとにどこに住むのですか?

    >これから、役職も上がって行き、どんどん油が乗って稼げるときですよ。

    勝手に妄想しないでね。右肩上がりに給料が上がる時代じゃないですよ。

    >1200万円の年収に対して35年で5000万円のローン返済

    37歳+35年だと72歳になるので、10年分は繰上げ返済することになると思うが、簡単じゃないぞ。

  3. 803 匿名さん

    798さん
    >>まずは結婚して、世間を知ってから、他人様の相談にのりな。

    すいませーん!あまりのエラそうな物言いに読んでいて気分が悪くなりましたので
    気をつけて下さい。

  4. 804 入居済み住民さん

    年収1200万で5000万のローンなんて、余裕すぎでしょう。
    相談に乗る価値もないですね。
    年収に占める割合が6割以上じゃないと。

  5. 805 匿名さん

    >>803 アンカー間違えてね?

  6. 806 790

    >売ったあとにどこに住むのですか?

    どこだって住めるでしょう。年収1200万円で借金0なのだから。
    15万円の3LDK賃貸だって、都内で借りれますよ。
    なんでもかんでも、他人に頼らないで自分で考えてください。


    >勝手に妄想しないでね。右肩上がりに給料が上がる時代じゃないですよ。

    今時、黙ってて給料上げてくれる会社なんてないです。
    収益を上げる、優秀な実績を残して初めて認められます。
    自分の給料は自分で上げていくのです。
    なんでもかんでも、他人に頼らないで自分で考えてください。


    >37歳+35年だと72歳になるので、10年分は繰上げ返済することになると思うが、簡単じゃないぞ。

    世の中をなめてない限り、物事を達成するのに簡単なことなんて一つもありません。
    今でも37歳で年収1200万円は上位数%に入っている優秀な方だから非常に困難ということもないでしょう。

    まして子供が独立したら、夫婦2人にちょうど良い、こじんまりしたマンションに越したり、
    田舎に住み替えるかもしれないじゃないですか?環境や状況は変化していくのです。

    繰り返しますが、今の延長線上に未来があるのではなく、未来を自分から作り、
    そのために必要なことを、地道にやっていくのです。
    会社の目標設定だって同じです。社長に聞いてみてください。

  7. 807 匿名さん

    >>15万円の3LDK賃貸だって、都内で借りれますよ。

    ローン破綻の末が、安マンションですか。

    >>収益を上げる、優秀な実績を残して初めて認められます。

    当たり前ですが、収益があがらないこともあるでしょうね。無責任に5000万円の借金を簡単にいわないでください。

    >>今でも37歳で年収1200万円は上位数%に入っている優秀な方だから

    意味不明ですが、5000万円のローンが簡単ではないことには変わりないです。

    >子供が独立したら、夫婦2人にちょうど良い、こじんまりしたマンションに越したり、
    >田舎に住み替えるかもしれないじゃないですか?

    あげくの果てには、田舎に行くだの、狭い家だの、悲惨な老後ですね。

  8. 808 790

    >807

    もう1度書きますが、37歳年収1200万円で5000万円の住宅ローンってそんなに大変ですか?

    世の中を、悪い方に悪い方に考えていく、悲観論者を相手にしていると、辛気臭くなりますね。
    それとも、やることなすこと、失敗ばかりの人生だったから、そういう考え方しかできないのですか?

    こんな方が、会社の同僚で一緒にプロジェクトをしていたら嫌でしょうね。
    なにも進まず、どんな提案にも、ねちねちと、ネガティブな反論をするんでしょうね。
    女性として、つきあったら、会話も弾まず、本当につまらない男ですよね。

    失敗するかもしれない、給与下がるかもしれない、会社つぶれるかもしれない。。。。

    迷信かもしれませんが、運気とか活力とか伝染するのでこれで終わりにします。
    もう来ません。

    くわばら、くわばら。

  9. 809 匿名さん

    >どこだって住めるでしょう。年収1200万円で借金0なのだから。

    借金が0あるいはプラスになるかどうかはわからない。
    下手すると借金が残ってしまう。別にオーバーに
    言っているつもりはなく、そういう人は実際に少なくない。

    私が現在契約しているマンションでは、古いマンションを
    売りに出すと、マイナスになってしまうことがわかって
    あきらめた人が少なくない。

    10年くらいで売り飛ばすつもりで買うのはいいだろう
    が、人生何が起こるかわからない。家族の病気や失職など。
    いざというとき、永住できる住宅にすむべき。管理費が
    高いマンションはそれだけで不可。管理費が高すぎて
    出て行かざるをえなくなるマンションは少なくない。

    老後、収入がなくなってから、賃貸に住むのは厳しい。
    生保なら可能だが、そこまで落ちるか・・・。生きていく
    のは可能だが、なんの楽しみもない生活。

  10. 810 匿名さん

    うわ〜怖い

    9000万のマンションをローンが払えなくて手放す事を
    中古車を売るような感覚で捉えている人がいるんですね

    教育問題が絡まない住宅ローンなどありえない。ついでに言えば老後資金も絡んでくる。
    全部絡んでどの位を住宅につぎ込むか、判断するんだから。

    結局、買え買え楽勝だとか言っている人は、子どもがいなくてその辺の想像力も沸かない人が、中古車を売って新車に乗り換えるような感覚で「売れ」とか言うんですね。

    9000万のマンションの人は自己資金4000万あるから、売って借金が残る事はないけれど、それまで貯金した頭金も親の遺産生前相続の1000万円も、ローン年数によって支払った金額も全部とられて、ローンから解放される。

    頭金が少ない人は手放したって借金が残るだけだから本当に大変ですよ。

    >>子供が独立したら、夫婦2人にちょうど良い、こじんまりしたマンションに越したり、
    >田舎に住み替えるかもしれないじゃないですか?

    独立するまでが大変なんですよ。定年と大学卒業が同じ頃だから完済もその時期に重なります。
    神戸の地震のように、倒壊しないまでも、大規模な修理が必要になればどうします?
    売却してよそに移るの?
    より良い想像だけするんじゃなくて、いろんな事態を考えなければ。

  11. 811 入居済み住民さん

    ネガティブ過ぎてもなんだが、あまり根拠の無いポジティブ発想も如何と思うが・・・
    ことに住宅ローンの場合は。

  12. 812 匿名さん

    無謀かもしれないとは相談者も気づいているんだろう。

    でも、買いたい物件がそれなんだから、仕方ない。
    もしも給料が下がっても、きっと奥さんが働いてくれるだろう。
    そこまでしないと、快適には暮らせないんだから。
    食糧不足・原油高での物価高はどこまで騰がるかわからないけどね。

    子どもだって、私立じゃなくても公立でいいじゃないか。
    住まいが充実していれば、公立でもなんでも子どもだって理解してくれるだろう。
    公立でも、結局は塾の費用がかかるなんて、知っているよね?

    親さえ満足できれば、いいんだよ。
    親が働いたお金で買うんだから・・・。
    子どもの教育は大事で、お金をたくさんかけるべき時代だということは、重々承知しているけど、それよりも住宅ローンにお金をかけることを選択します・・ってこと。


    裁判所の競売物件にさらされないよう、頑張るしかない。
    頑張れ、お父さんの肩にすべてが圧し掛かっているんだから!

  13. 813 匿名さん

    >>808
    >世の中を、悪い方に悪い方に考えていく、悲観論者を相手にしていると、辛気臭くなりますね。
    それとも、やることなすこと、失敗ばかりの人生だったから、そういう考え方しかできないのですか?

    807さんではありませんが、そもそも「売る」なんて言い出したのはあなただし、売るほうがよほど失敗ばかりの悪い人生ですよ。

    そんな事態にならないように家族の幸せを考え、そこそこのローンにし、余力を持たせる人生計画は悲観論者じゃなくて、堅実人間です。
    悲観・悲惨な目にあわないように防衛してるんです。

    ホイホイとローンを借りる人こそ、悲惨な人生に吸い寄せられてしまう感じ。

    うちの主人も30代半ばから1200万あります。あなたに言わせれば上位数パーセントの優秀な人?
    周囲は堅実ですよ。ローンが払えなくなったから売って精算しましただなんて…会社の名にかけてそんな事はできませんよ。
    どこまで会社が把握するか、そんな悲惨なことは想像したこともありませんが、恥ずかしい話。信用問題です。

  14. 814 匿名さん

    多分790は、努力して成功を勝ち取って来たのでしょう。

    でも、そこまで努力しなくて、リスクもほどほどの、
    そこそこの人生を送って満足している人も多いのですから、
    そう焚き付けなくても良いのでは?

    ローンちょっとで買える、平々凡々のマンションで良いじゃないですか。

  15. 815 匿名さん

    >>814 さあどうでしょうか?
    プロジェクトだなんだといっても現実的な事抜きで今時実現できますかね?
    現実的に直面せず、理想論や綺麗事なら誰でも無責任にいえますから。
    790が9000万の物件を購入するならその決意はそれで良いですがね。

    結局は質問主本ご本人には812さんのレスにつきますね。
    相続の件については疑問にこたえていますが、教育費や貯金のことは明かさず。
    本人も9000万の物件に住みながら公立へ通わせるとか、奥さんパート等は口が裂けてもここで明らかにしたくなかったのでしょう。

    答弁書風に言えば

    ・親の援助が他にもあることを期待している、については否認する。これ以上の援助はない。
    ・子どもの教育問題・教育資金不足の指摘に関して、これについては認める
    ・一生高額な管理駐車場料を支払っていく覚悟があるのか、については不知
    ・5000万ローンは無謀かどうか、については争う

    と言うわけでこの1点に絞ってますね。しかも本人の問題として考えず、1000万自己資金の人が6000万の物件を購入するのがそんなに無謀ですかと、他人の問題にすりかえている。
    結局は812さん指摘のとおりなんでしょう。

  16. 816 匿名さん

    790は、非常に程度が低い。ローンをすることに恐怖がないのも感度が悪すぎる。
    さらに常識もない。このスレのアドバイスの趣旨は、マンションを買うなといっているのではなく、支払い上限とも言えるローンを組まなくても、6000万〜7000万円という世間的にも何不自由ない住宅を買えるのだから、その程度にしておけばというお話です。

    年収1200万程度の人にとって、6000万〜7000万円の住宅は、恥ずかしいどころか十分に満足できる立派な家じゃないですか!はっきりいってなんの不足もない。

    一方教育問題から言えば、都内限定で言えば、私立中学進学するくらいは年収1200万クラスの仮定では当たり前だし、公立中学、公立高校しかすすめないというのは、家を9000万円から6000万円に落とす以上に大きな我慢じゃないですかね。子供にとっても影響度は大きいし。

    バランス感覚がかけた人のアドバイスほど見苦しいものはない。

  17. 817 匿名さん

    746です。質問主です。

    ずいぶんと話が盛り上がってくれてうれしいです。

    子供の教育についてずいぶんと議論がされているので一言。我が家では子供たちがそれぞれ生まれたときから1人につき毎月3万ずつ貯金しています。中学に上がるころには、それぞれ500万弱の預金になります。もちろんこれで十分とはいいませんが、何もしないよりはまし、という感じです。

    小学校は公立で十分。中高は公私どちらもありでしょう。大学もできれば支援してあげたいですが、私立医学系なら無理。ま、大学の学費くらいは、公的な支援もありますから自分で何とかしろと言いたいところですがね。

    上のほうの書き込みを見ていて、5000万のローンくらいならいけそうな気がしてきました。昨年の源泉徴収で1200万の年収でしたが、今年はもう少し増えそうですし。

    親からの援助は1000万が上限です。これ以上は頼むつもりもありません(というか、1000万もお願いしたわけではなく、向こうからのオファーでした)。

    私の勤務先は、残酷な人員整理はこれまでやってこなかった会社なので、これからも突然首切りになる可能性はもちろんゼロではありませんが非常に低いといえます。いざというときには妻も働く気でいますし。

  18. 818 匿名さん

    マネージャーとしての立場でいうなら、790のような人間は、プロジェクトメンバーからはずします。

    790とプロジェクトをしたら、夢ばかり見て、採算性の計算をせず、リスク管理もしないから、
    会社に損害を与えることは間違いない。マネージャーとしてこういう危険ははじめから排除するのは当然です。

  19. 819 入居済み住民さん

    皆さんの意見を聞いてもイケルと思うのであれば、実行すべし。
    それで上手く行くか、後悔するかは結局、自己責任だし。

  20. 820 匿名さん

    >>817

    5000万のローンくらいならいけそうな気がしてきました。という理由を書いてください。
    老後資金が十分に足りるのか。
    あなたの親があなたにしてくれたような資金援助をあなたの子供にもしてあげられるかどうか。
    よく考えてください。

    あなたは親からもらえたから良かったけど、自分のこどもには、資金援助もできない、学校は公的な支援もあるからなんとかしろでは、自分勝手すぎますね。

    それぞれ500万弱の教育資金が多いか少ないかは価値観の問題ですが、十分な金額でないことはおわかりでしょうね。

    世間一般の水準からいっても、あなた程度の年収の方で、7000万円程度の家は不十分なのですか?
    恥ずかしいレベルなんですか?あなたに資金援助してくれている親の家は、もっと高いのですか?

    自分本位の考え方に恥をしったほうがいい。

  21. 821 匿名さん

    「世帯年収1000万円〜2000万円の方、いくらの家を買いますか?」スレとか見てると大丈夫な気が・・・。

  22. 822 入居済み住民さん

    もう、ほっときゃいんじゃないの?
    痛い目見るの本人なんだし。
    子供はかわいそうだけど・・・

  23. 823 匿名さん

    年収1200万に対して5000万のローンが無謀かどうか?
    健康で失職さえしなければキャッシュフロー上破綻する可能性
    は低いんじゃないでしょうか。車関係(駐車場など)が月額
    3−4万のバッファになるしね。

    無謀かどうかは金額より物件によると思います。
    郊外で趣味で建てた一戸建てなんて1億かけても結局本人の自己満足
    の世界だから、売却するときはかなりのキャピタルロスが出ます。
    港区(湾岸除く)とか目黒区の9000万物件ならキャピタルロス
    も最小限になるし良い買い物になると思う。
    要は1億レベルがごろごろしている立地なら問題なし。
    地域一番の高額物件だと危険性高し。高く貸せないし買う人もいない

    しかし1億近い予算だと物件選び楽しそうですね。
    うらやましい

  24. 824 匿名さん

    >>817

    ここまでスレが盛り上がったのですから、出来たら5000万ローンがはじまったと想定して、いけそうな根拠の数字を出して頂けないでしょうか?

    年単位で年収1200万円、税金社会保険〇〇〇万円、ローン支払い〇〇〇万円、管理費〇〇万円、火災家財地震保険〇〇万円、固定資産・都市計画税〇〇万円、教育費貯金〇〇万円、その他貯金〇〇万円、生保など〇〇万円、繰り上げ金額〇〇万円、生活費(住居費教育費車関係以外)〇〇万円、教育費(学費、習い事月謝など)〇〇万円、車維持費・車税金など。

    または月単位でも結構です。

    今後1200万で子ども2人、ローン5000万を考えている人の参考になりましょう。

  25. 825 匿名さん

    820さん
    そんなに自分本位ですかね?
    子供にお金かけるのも家にお金かけるのもあまり変わらないと思うのですが・・・
    子供中心の人生か、家中心の人生かの違いにしか思えない
    親が子供中心の人生をしたとしても子供が幸せとはかぎらない。
    要するにどちらも見栄かな?

  26. 826 匿名さん

    私は746さんは「無謀というほどではないけどかなり危うい」ところだと思うなあ…。
    最大の理由は、746さんの年齢。

    37歳で年収1,200万は優秀な人って上のレスにあったけど、一部上場企業でそれなりの規模のところだと、そんなに優秀ってほどでもなくて普通よりややいいかって感じの印象(個人的経験から)。40代くらいから年収も上がるんだけど残業手当がつかなくなってトントンくらい、その後50で分岐点が来る人が多かったよ。本当に優秀だと50過ぎからまた一段階も二段階も上がるんだけど、大半の普通の人は逆に下がっていっちゃう。1,000万切るのもそんなに珍しくなかった。
    まあそれはそのときの景気次第だけど。(この景気次第っていうのがリスクの一つだよね…)

    次に、その年齢だと子どもがいちばんお金がかかって苦しいときに、ローン残高がまだ結構あるよね。これもマイナス要因かな。
    養育費って、私立は学費が高いことがよく言われるけど、公立も塾代などでかなり大変だと思うよ。塾代はデフォで、それプラス部活や稽古事のお金がかかるのも珍しくない。ここまでやって、「うちは養育費をかけてる」レベルじゃなくて普通のレベルだし。

    最後に、奥さんが幾つかわからないけど、746さんの37歳を基準に35〜39だと仮定した場合、出産を機に退職して以後ずっと専業だったりすると、ローンが苦しいときに働きに出てもそんなに稼げない可能性が高いと思う。結婚を機に寿退社していたら尚更。

    仮に33歳で年収1,200万、9,000万の物件希望で頭金4,000万ローン5,000万ならいけると思うけど。33で年収1,200万なら、本当に優秀な部類に入ると思うから。
    746さんには他の人が散々言ってる6,000〜7,000万ラインの物件がいいと思うなあ。

  27. 827 820

    >>子供中心の人生か、家中心の人生かの違いにしか思えない

    完全にバランスを失っている者の見方だ。

    こちらは子供中心でいけなど一文字も書いていない。
    あなたの目が曇っているからそういう歪みがでてくるのだろう。

    子供も大事、家も大事、老後も大事、自分の親も大事、みんな大事だから、うまくバランスをとりなさいといっている。 825のどっちか中心という考え方は歪んでいるのだよ。

    家は6000万くらいかければ立派な家だろう、子供に大金をかける必要はないが、私立中学を受験したいと子供が希望すれば行かせてやるくらいいいじゃないか、老後もみじめな節約生活はしたくないだろ、子供の世代にも多少の資金援助ぐらい親としてしてやりたいじゃないか。
    どれかひとつじゃないのだよ。
    家だけに集中したら、バランスが崩れるのだよ。

  28. 828 匿名さん

    私は820ではないけど、子供が自ら私立XX中学に行きたい、あるいは私立XX高校に行きたいと言い出した時、お金が無いからダメだとは親として言えないな。唯一、私立XX大学医学部に行きたいと言い出したときのみ、その後ろめたさはない。

  29. 829 820

    都心マンションは高値が続いているから、多少無理しても買う価値あり見たいな空気があるから、
    視野が曇っているのだと思うが、都心マンションが永遠に高値なわけじゃない。

    バブル崩壊のとき、どれだけ不動産がお荷物になったのか、住宅ローンが足かせになったのか忘れないほうがいい。

    資産構成もバランスが大切なんだよ。不動産1本しかも自宅マンションだけじゃ潰しが利かないぞ。
    もう少し分散させろよ。不動産だって、同じ9000万円分持つなら、6000万円の自宅と3000万円の投資物件というだってあるだろし、もう少し視野を広く持てよ。

  30. 830 匿名さん

    なんかみんな僻みっぽいなーw
    そりゃ負債は少なければ少ないほどいいに決まっている。
    でも安物買いの銭失いって言葉もあるよ。
    6000万だと希少性のあるもの買えないからね

  31. 831 匿名さん

    二年前に3500万の戸建てを買って、今年9000万のマンション契約してしまった。両方100%ローン。俺は、いくら稼げばよいんだろ?

  32. 832 匿名さん

    >>831

    二つ持った時点で、道は開けるかもしれない。頑張れ。

    >>830

    人がマジレスしていると僻みとかほざく貴様の目は曇っているぞ。
    顔を洗え。

  33. 833 匿名さん

    3500万の戸建てにはお袋が独りで住んでます。嫁が折り合い悪くて、マンション契約しちゃいました。今は二人で7万5000円の賃貸アパートに住んでます。自分でも訳分からなくなってきた…

  34. 834 匿名さん

    >>833
    831投稿と内容がよくわからないね。

    2年前に3500万円の戸建を購入して、あなたのお母さんが住んでいる。
    あなた方夫婦は、75000円の賃貸アパートに現在住んでいる。

    833投稿の「嫁が折り合いが悪くて」は、あなたとの折り合いが悪いんだろうか?
    お母さんは戸建住いだもんね。
    それとも、一旦は3500万円の戸建に3人で住んだけど、嫁の折り合いが悪くて75000円の賃貸アパートに夫婦で逃亡したのですか?

    しかし、不思議ですね。
    戸建で3500万円だと、元々あなたの母親が土地を持っていて、そこに建物を建てたんじゃないの?
    じゃないと、「9000万円のマンションを契約した」のは不釣り合いだもんね。

    2年前の3500万円ローン負担を前提に、9000万円のマンション購入ローンは審査通ったの?
    いくら土地を担保にしていても、稼ぎがないとなかなか借入審査が通らないと思う。
    あなたか母親は、かなりの土地持ちじゃないの?

    もう少し、バックグラウンドを語らないと、あなたの投稿には疑問が噴出してくるね。

  35. 835 830

    >>832

    ごめんよ。僻みってのはあなたに向けて書いたわけじゃない。
    読む前に書き込んじゃったんだよ。
    あなたの話は同意です。つーかうちはすでにそうやってます。
    嫁が独身時代に買った1LDKのマンションを貸しているって
    だけの話なんだけどさ。

    資産形成上自己資金4000万+ローン5000万で自己居住用
    マンション購入なんて確かに貧乏父さん的行為であると思うけど、
    この掲示板でそういうアドバイスをしてもしょうがないと
    思っているし、実際そういう観点での指摘は823殿を除いてゼロ
    じゃんか

    子供が私立行きたいといっても行かせられないのはかわいそうだ
    とか、親に1000万も援助してもらったのに自分の子供に資産
    を残さないのは自分勝手だとか、堅実に暮らせとか大きなお世話
    だと思っただけよ。

  36. 836 匿名さん

    746です。質問主です。

    先ほど書き忘れてしまいましたが、アドバイスをいただいた皆さんにまずはお礼を申し上げます。
    ありがとうございます。

    この家を買ってしまうと、手元の現預金・株券等の合計は1000万以下になります。たしかにちょっと不安ではありますね。

    それと、教育費について誤解している人がいるようなので一言。毎月3万の貯金は、子供たちが将来大学に入学する、あるいは留学する、とかいう場合に備えてまとまった金額をプールしているもので、これで教育に要するすべてのコストをまかなえるとは思っていません。当然ですね。

    一昨年の秋、家族でイタリアのシチリア島へ行ってきました。10月でしたが、まだ海で泳ぐことができて、楽しい思い出を作ることができました。今年の春はパリと世界遺産のモンサンミッシェル、それにディズニーランドをくっつけて旅行してきました。

    それでも、毎月きちんと貯蓄してきましたし、住居費も払ってきました。子供たちの預金には一度も手をつけていません。普段の生活を質素にしていれば、何とかなると思うわけです。

    ちなみに、元金均等で金利2%、35年で返済すると当初毎月およそ20万円の返済です。10年後には18万くらいに減ります。他の支出とのかねあいで、これも非常に都合がいいわけですね。

    その間、仮にまったく繰り上げ返済しなかったとして、10年後の残債は3600万円弱。9000万円で今買ったマンションが10年後に3600万円以下になっている可能性は・・・

    そうなんです。まさかの時には売ってしまっても良いわけです。その意味でも、郊外の中途半端なマンションよりも都心に近く仕様のよいマンションを選ぶ方が理にかなっていると思えませんか

  37. 837 サラリーマンさん

    元金均等で金利2%、35年っていう時点でそんなローンあるのか?
    変動預金わかってます?

  38. 838 サラリーマンさん

    元金均等で金利2%、35年っていう時点でそんなローンあるのか?
    変動金利わかってます?


    それとなんか書いている内容と年収レベルが合わない気がするなあ。
    釣りかもしれないな。

    自分もそのくらいの年収レベルだけど、余裕はないよ。マンションももっと安いの買ったし、
    親からの1000万円はなかったけど、株の運用で1000万円は儲けていたけど。

    なんか実感値と違う。

  39. 839 匿名さん

    無謀だと諭す方はご自分の年収、物件価格、残債額なんかを
    書いてもらえるとスタンスも分かって参考になるのだが・・・

  40. 840 匿名さん

    >>746
    個人的には問題なく返せる借金だと思うが、
    ここで論じていてもひがみ根性丸出しの人間が
    多いから「世帯年収1000万から2000万」のスレに移動したら?

    ついでに、

    >一昨年の秋、家族でイタリアのシチリア島へ行ってきました。10月でしたが、まだ海で泳ぐことがで
    >きて、楽しい思い出を作ることができました。今年の春はパリと世界遺産のモンサンミッシェル、そ
    >れにディズニーランドをくっつけて旅行してきました。
    こういうどうでもいいプチ自慢がひがみ根性の火に油を注いでいるということを自覚するべきです。
    いい年こいた大人なんですから。

    >ちなみに、元金均等で金利2%、35年で返済すると当初毎月およそ20万円の返済です。10年後には18万
    >くらいに減ります。他の支出とのかねあいで、これも非常に都合がいいわけですね。
    したり顔で説得にかかっていますが、35年後までずっと2%の低金利が続くと考えているのでしょうか?笑止千万です。

  41. 841 匿名さん

    820さん
    バランスばかり気にして人生楽しいですか?

  42. 842 匿名さん

    なんか釣りっぽく思えてきた。
    そんなに海外旅行をエンジョイしている人が、あくせくしたローン生活をするとは思えない・・

    まず、妻が不満をもらすでしょう。


    うちは、けっこうゆとりあるローンを組んで、預貯金2千万ほど残しているけど、
    それでも、毎月の生活費は、切羽詰った感があるよ。

    やっぱ教育資金と老後のお金が心配。

    高校でも、一流私学へ行くと、まわりが医者とか裕福な家庭が多い。
    課外学習が、ドラリオンだったり・・・アレ、高いよね・・
    もちろん修学旅行も海外の一流ホテル・・。
    その代わり、塾は行かなくてもいいかもしれない。

    ちょっとお高めの習い事スクールに、ジャガーで送迎しているのを見て、
    お金のあるおうちは、しっかり子どもにも投資してるなぁと・・ちょっとため息でたわ。

    子どもが大きくなると、現実に直面するので、「しまった!お金がない!」では遅いです。

    小さなお子さんがいる家庭は、これからが大変なので、無謀なチャレンジはやめて、ゆとりあるローンが一番ですよ。

  43. 843 820

    楽しいね。 バランスを崩してないから、無理はないし、生活に歪みが無い。
    健全に生活をエンジョイしてます。

  44. 844 匿名さん

    >>842
    だからぁ
    こどもの話を出すと
    あれるのよね。

  45. 845 匿名さん

    普通に考えて1200万円の年収があれば5000万円の借入は可能じゃないでしょうか。

  46. 846 匿名さん

    >一昨年の秋、家族でイタリアのシチリア島へ行ってきました。10月でしたが、まだ海で泳ぐことができて、楽しい思い出を作ることができました。今年の春はパリと世界遺産のモンサンミッシェル、それにディズニーランドをくっつけて旅行してきました。

    1歳のお子さんがいるのに、海外によくいけていいものですね。

    >>839の要望に応じて書きますが、

    うちも年収1200万強、ローン返済180万、繰り上げ100万〜120万、貯金年120万(月10万ペースうち子どもの学資に6万弱)、ボーナス時に株+貯金30万程度、生命保険85万(学資保険含む)、学費月謝が年50万(前は私立幼稚園と習い事で100万超)、車は保険と重量税と新車購入貯金で40万位?車検代とガソリン代別です、うーんとこの位ですが、生活質素です。

    生保は今年切り替え年だったので見なおししました。
    貯金額も幼稚園卒園したり習い事をやめて支出が減るとすぐにその分貯金に回すようにしています。
    色々変わるので金額は正確ではないかも。

    一戸建てなんで、駐車場や修理費などは毎月定期的に支出がないですが、質問者さんのようにここに100万必要なら繰り上げか貯金のどちらかから100万マイナスになってしまいますね。

    ちなみに家族は公立小学生2人と夫婦、繰り上げは7年弱で400万+100〜120万を3回か4回しましたが、利息が2、7パーセントの元金均等なので、なかなか減りません。住宅ローンはあと8年〜10年で終わる予定です。今後3年はこのままのペースで繰り上げします。
    それ以後は段々支出が増えてくると思うし、給料ダウンの可能性もある、単身赴任で生活費が2重になるかもしれません。両方今のペースでできるなら良いけれど、どちらか1つしかできないなら貯金。
    貯金の額を増やし繰り上げはひと休み。それでも10年で終わるでしょう。多分、きっと。
    残っているにしても元金均等なので最後の方はローンの負担は小さいです。

    第一子が大学へ行く時前にはローンが終わっていたら、一応教育資金もある程度は用意できているので少し一息つけます。ローンが終わって定年まで8年位。その8年間のうち6年が子どもが大学生なのでギリギリです。ローンと大学生が重ならないように計画してました。

    老後は今やっている貯金が1500万位になってるか。ローンが終わった時点でもっとここにつぎ込んで増えているかもしれない、そんな余裕は無いかもしれない。ここから子どもの大学費用を払う可能性もあるし、家のリフォームもどの程度かわからない。病気するかもしれないし。

    65歳定年ですが、それまで健康で働けるかな?退職金は3000万位?正確な事はわかりません。
    3000万って多いようにも思えるし、今の年収の2、5年分だと思えば、充分な貯金がなければ数年でなくなってしまいそうな気がします。
    他に確定拠出年金とかいうの、何の運用もせず100%定期にしてるのがあります。あとは株。

    順調に行けば良いですが、本当のところ先の事は、老後どころか、返済が本当に計画通りに終わるのか、教育資金が計画どおりに準備できるのかわかりません。
    年収1200〜1300万じゃ見栄を張らず堅実にいくしかないです。積み重ねてきたものしか残らないと思う。お金も家族関係も教育も。

    主人は就職して英検1級をとり、数年前に通訳ガイドの試験にも合格したので、定年後は通訳ボランティアをやりたいそうです。今も国際交流協会に登録しています。スポーツの試合で来日する外人のだ通訳に時々借り出されています。通訳ガイドの資格があれば観光地の神社仏閣も入場料ただなので旅行もしたいそうです。海外旅行は主人は今は出張で行けますが、私や子どもは…いつか家族で記念に行きたいですね。
    定年後やっと本人のやりたい事ができる。それまで長生きしてね、って感じ。

  47. 847 匿名さん

    1歳だとまだ航空券はタダでしたっけ?

  48. 848 匿名さん

    >>778
    >ま、やっと3000万貯まったのですが、もう少し貯金を増やしてから購入する方が良さそうですね。

    とかいているのに、最新のレスでは手元の貯金は1000万弱とか後だし後出し。
    子どもの3万×2の貯金も後出し。

    ま、それでもいいんだけど、当初月20万+8万+6万 これだけでも月34万。
    給料から34万引くと生活費いくら?

    それ以外にも繰り上げは必須だし、生保も必要。
    これで中高私立なんていってたら当然無理。

    どこから金が沸いてくるの?
    9000万の家からパートとか行ける?そこまでやるんだったらもっと物件価格を押さえれば解決するのに。

  49. 849 匿名さん

    >>845
    借入が可能かどうかの問題じゃないでしょうが。

    あなたはサラ金から「お客さんには特別に500万貸します」と言われたら
    全額借りるのですか。

  50. 850 契約済みさん

    >>834さん
    ご丁寧にありがとうございます!
    お袋と嫁の折り合いが悪く、現在7万5000円の賃貸に自分達は住んでます。
    逃亡・・ですね。
    戸建は、土地と建物合わせて全部で3500万でした。
    二年程今の賃貸に住んでるんですが、
    先日気に入ったマンションがあり契約したのですが、
    それが9000万。
    書き忘れましたが、頭金で1000万払いましたので、
    8000万のローンを組む事になりました。
    審査は通ったのですが、いくら稼げば返せるのか・・・不安なんですよね。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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