年収に対して無謀なローン　その６

レス遅くなってすみません。外からなんで携帯の充電がなくて・・・
>>368読みました。
私の会社の社内融資も368と同じで銀行から借りる形です。
深く考えずに制度があるなら・・・と考えてましたが、そうゆうトラブルもありえるんですね。
確かに定年まで働ける100%の保証は無いですもんね・・・
浅はかでした。
実行が来年になるので、手続きも楽とのアドバイス頂いたので、その時の市場金利もよく調べてHMの提携銀行で考えた方がいいかなと思ってきました。
費用・建築関係ばかり調べてましたがローン関係も、もっと勉強しなきゃですね・・・

夫28歳年収 400万
妻26歳年収 300万
子 今は無し二人予定

新築 2800万
頭金 200万
ローン審査中、35年、10年固定スタート予定、ボーナス払い10万予定、金利はまだわかりません。

親援助無し、妻は会社を辞める気はありません。

…大丈夫ですよね？

>>389も>>394も質問するだけでレスがついても返事もなし

レスつける人の必死の回答が面白くて次々質問してるんですか？

だいたい聞く立場の人が「いかがでしょう」とか「…大丈夫ですよね？」
随分慣れた尋ね方だ

>>423です。おっしゃる通りです。申し訳ありません。
よろしくお願いします。

ひとつ質問させて下さい。
こちらスレがたっているので、こちらへ書き込ませていただきます。

色々見ている中で、金融機関の優遇幅というものはデベ提携だからといった得点なのでしょうか？
要は、同金融機関からの融資であっても、提携先のデベにより多少の差もあるのかなと認識しています。（当然個人的な審査基準は同じものとして）

また、ローンも商品のひとつでしかないため、保険なんかと同じ。
もう少し極端に言うならば、Ｙ電機とコ○マとの関係柄と同じように、
「あちらではこの提示ですがどうですか？」
に対しての反応は、あり得るものなのでしょうか？

半分が個人的な憶測での話です。
どうなんでしょうか？
お分かりになる方いらっしゃいましたら、ご教授お願いします。

夫31歳　年収700万　（今後の年収伸びは鈍化かも）
妻31歳　年収300万　（数年以内にやめるかも）
子なし（できたら一人）

物件価格　5200万（諸費用込み）
　新築タワー低階層北東3LDK駅数分
頭金　800万
ローン　4200万
残貯金　300万
管理費等　2.8万/月
車　なし

ボーナス併用なし
10年固定あたりを想定。まだこれから検討というところです。
ただこれまでの書き込みを読んだところ無謀なのがわかってきました。
ずっと共働きなら危険だけどいける程度ですか？
もう少し身の丈にあった物件を探したほうがいいでしょうか？

以前、このスレで無謀なローンと気づき、購入を止めた者です。
詳細は伏せますが、参考までに報告します。

・独身男性（近々結婚予定）、３０代前半
・年収　６００万円位

頭金分を差し引いて、４０００万円のローンを組みそうでした。
年収倍率６倍半ばです。

ローン審査も問題無く通りました。
デベの営業からは、
「みんなこのくらいの条件で購入しているので全く問題無い。買わないのが不思議。
　ローン審査を通ったということは、銀行が「支払っていける」と保証したも同然。」
とかなり押し込まれた上、新築の素晴らしさ等を延々と語られましたが、こらえました。

デベの言うことをそのまま信用してはいけないとつくづく感じました。
修繕金が後々上がることもさらっとしか説明しませんでした。
「年収は上がりますよね。だから大丈夫です。」という調子。

「３５年ローンでの毎月返済額ではなく、定年までに完済するためには毎月いくらになるか」
という数値は示さず、「大丈夫」「みんなこんな感じ」と曖昧な話ばかり。
しまいには「定年時に残債があっても、退職金で払えば問題無い」という感じでした。

この掲示板を見ている人は自分でいろいろと調べていらっしゃるでしょうが、
あまり調べずにデベの言いなりで買ってしまった人もたくさんいるのかなぁ・・・
と感じました。

もちろん、きちんとリスクを説明してくれるデベの営業もたくさんいると思います。
いずれにしても、当たり前ですが、自分できちんと調べることが大切ですね。

ありがとうございました。

>>427

＞ただこれまでの書き込みを読んだところ無謀なのがわかってきました。

常套句？

＞ずっと共働きなら危険だけどいける程度ですか？

その年収と価格なら共働きは前提ですね

＞もう少し身の丈にあった物件を探したほうがいいでしょうか

はい

教えて下さいお願いします。
夫年収 420万円
嫁年収 200万円
子供　今年中にはと…

物件 69.95㎡ 3LDK
価格 2000万円
頭金 200万円(諸経費 100万円含む)
預貯金 100万円

借入金 1900万円
一応、10年固定　1.80%で…
管理費、修繕費 13500円

どうでしょうか…結構不安で…

430です。捕捉で…
支払いはボーナス併用は考えていません。
今も賃貸で駐車場込みで81000円支払っています。
購入予定のマンションが2台無料です。

>>430
ローンというものはその人の人生に大きく関わってくると思われます…

相談される時は年齢を書くのは必須ではないでしょうか…

すみません。
私、30才、妻、29才です。

433は430です。すみません。

４３０さん

ご自分でローンシュミレーションしてみました？
エクセルや、銀行HPで実際にやってみてください。

簡単ですが・・・・


ローン返済：約１８万（月）。
管理費修繕費が、約１．５万（月）

車ももってるそうですので、
駐車場を１万（月）にしたら、約２２万ですね。


固定資産税はいくらですか？
固定資産税は、最初の数年は優遇されているので、
MAX値を確認しておいた方が良いですね。

また、修繕費も３年毎ことに増額されていくとおもいます。
（修繕計画は販売元に確認すれば出してくれるはずです）


きっと、生活費以外で約２５万は必要になると思います。
今の賃貸費用の約３倍ですね。


奥様も働き続ければ、難しくはないのではないですか。
単力だけだと・・・・難しいでしょうね。

389です
返事が遅くなってしまい大変申し訳ありませんでした。
書込みはしたもののその後ＰＣに向う時間がとれなくなってしまい
レスいただいたのもついさっき読ませていただきました。
確かにレスしていただいたのにすぐに返信ないのは失礼ですよね。
不快な気分にさせてしまい本当にすみません
私の文章力不足のせいで少々違うところがありましたので改めて説明させていただきますと
ローンを組んだのが46歳の時で現在は48歳です。
ローン残高は2850万　あと32年です。繰上げ返済をどんどんしていくつもりで買ったのですが
100万単位で返済するか、20、30万でも細かく返済していったほうがいいのかで考え中です。
100万までは手数料は5250円です
ただ我が家はつい無駄遣いになりがちなので100万ためるまでまつより2〜30万でも返済していったほうがいいのかとかいろいろ考えてしまいます
とりあえず妻のほうは辞めないかぎり定年は65ということなのであと23年は働くつもりでいます
ちなみに子供の教育費は別に貯蓄はしています。

>>435

な！？

10年間で払いきる計算をしていませんか？？

10年固定はそういう意味では無いと思われますが・・

・不動産会社のいっていること　→　なんの説得力もない
・銀行のいう、年収負担率　→　同じくなんの説得力もない

○無謀でしょうか？という問いに「無謀です」といってもらえれば
　気がつくのでしょうか？
○それが一家を守る主（あるじ）ですか？
○大事な子供を生活苦から「守れ」ますか？
将来を予測した（確実ではないが）シュミレーションすれば
一発でおおよそわかります。
将来の年金についても「年金ギャップ」（http://special.msn.co.jp/money/secondlife2008/part1_01.html）
を考慮していますか？
昔とは違う給与の上昇率であることを認識していますか？
退職金など、もしかしたら「あて」にしてますか？

参考までに、私は・・・・
37才（世帯年収500万）、妻、子供1人のみ
・住宅ローン：年収負担率（税抜き）13%。
・上昇率：1%
・55歳で完済（全期間固定）
・貯金：1000万
・変額終身保険への変更、15年ものの学資保険（元本われしないもの）。
・退職金は、0と仮定
・65才よりでる年金24万+個人年金13万
を考慮しています。

>>435
計算間違ってる。
１９００万のローンが月々１８万の返済になるわけない。
１０年固定が１０年で返済という意味ではないのは常識です。

430です。
10年固定は35年ローンです。
今日、連絡があり10年固定1.95%で1.5%優遇の商品があるとの事。
10年固定1.80%1.1%優遇のJAかなぁって思ってましたが二つの基準金利が3.45%と3.40%で0.05%差があるっても前者がお得ですよね。
35年固定で2.95%とも悩んでいます。
パソコンがないのでシュミレーションが出来ないので…

>439

１９００万を仮に３０年ローン（金利は全期間１．８％と仮定）する
と毎月支払額はローン返済６．８万＋管理費１．３万＝８．１万で
だいたい今の家賃と同じって感じでしょうか。

あなたのケースの場合リスクはローン額よりも、ほぼ全額ローンである
ことのほうが大きい気がします。約70㎡　2000万ということは首都圏だ
ったらおそらく結構な郊外。もしくは首都圏以外なら地方都市ってこと
で、いずれもリセールバリューもしくは賃貸に出した場合の家賃に関し
てはあまり期待できない可能性があります。

今はそのつもりはなくともさまざまな理由で引越しせざるをえなく
なった場合、売却したくとも残債のほうが大きくなりそれもできず、
賃貸に出した場合もローン金額に足りず足が出る可能性が大きいです。

たぶん同じローン金額でも３０００万の物件をローン１９００万で
購入するよりリスク高いと思います。

>>430=440さん
＞借入金 1900万円
＞一応、10年固定　1.80%で…
＞管理費、修繕費 13500円

ローンは毎月 61,007円ですね。＋管理費等 13,500円＝74,507円

＞今も賃貸で駐車場込みで81000円支払っています。
＞購入予定のマンションが2台無料です。

とのことですから、買った方が毎月の支払が安くなりますね。

1.95％だと毎月 62,453円＋管理費等 13,500円＝75,953円
これでもまだ、今の賃貸より安くなります。

あとは、固定資産税がかかりますが、概算は営業さんに聞けば分かるでしょう。

どちらにしても問題はないというか、
これが問題だったら今の賃貸に住み続ける方がもっと危険なので、
どちらのローンを選ぶかは、
・将来の世帯年収（昇給見込みや産後の奥様の収入）
・養育費の見込み
・修繕費の増加（これも営業さんに聞けば教えてもらえるはずです）
などで考えればいいように思います。

>>430
支払い返済はさほど重荷にはならないと思いますが、賃貸と分譲の違いは金銭的な事以外にもあります。

例えば転勤になった時。売るか貸すか。
売るほど遠方じゃない転勤の時通勤時間が凄く長くなる。賃貸なら引っ越せばすむ話。
退職・転職の時。

賃貸なら別な所を借りて家賃を払っていけばいいけれど、分譲なら足枷になりそうです。
そういう可能性があまりなくて、資産として売ってどうこうという事も考えなくても良いなら購入しても問題にはならないと思います。

皆様レスありがとうございます。
430です。

転勤はないのですが、可能性として実家（他県）に引っ越す可能性はわずかにあります。
物件も目の前が大きな公園で今後高い建物も建たないとの事。
共用部も充実（駐車場2台無料etc,,）しているので個人的（甘いかも・・・）な予測として賃貸の需要アリって踏んでいます。

修繕費は現在4300円で長期修繕計画書を見たら6600円計算でした。

>>438
みんなスルーしてますけど、あえて言わせてもらいます。

>・不動産会社のいっていること　→　なんの説得力もない
>・銀行のいう、年収負担率　→　同じくなんの説得力もない

そんなことは言われなくとも分かっておりますよ。
あなたの考え方が保守的で安全思考だからと言って、そんなことは自慢にしか聞こえませんね。

みんな、何とかマイホームをと考えている。業者も銀行も商売本位で本当のことを言ってくれない。そこで、実際のところどうなのか。無理してもやっていけるのかと一般人や経験者に対して問うているのですよ。不安と一抹の希望（本来は逆だであるべきだが）を胸にしてね。

無理するから一家の主としてどうなのかとか、あなたの説教なんて、このスレの人には大きなお世話なんですよ。たぶんね。悪気はないのかも知れないけど、凄く不快な投稿ですよ。

>>444

賃貸の需要と想定家賃については新築だったらデベが家賃想定表を
用意しているはずななので言えばもらえます。
あとyahoo不動産などで周辺の似たような物件の家賃もチェックする
べきでしょう。あと需要については地元不動産屋に聞くのがいいで
すよ。意外と参考になります。

とはいいつつも賃貸需要については郊外でファミリー向けの場合は
けっこう厳しいです。ある程度の家賃を払えるひとは444さんのように
購入してしまうケースが多いからです。
そもそも住宅を買いたいけど買えない人は払える家賃も少ないですし。

そのあたり見極めることをおすすめします。

>>444
＞共用部も充実（駐車場2台無料etc,,）しているので
駐車場代が２台無料で喜んでいるんですか。
その分、管理費や修繕積立金が値上がりする要素が大きいと考えたことはありませんか？

私、東京２３区と地方都市で賃貸物件を棟単位で持っています。
売買専業の不動産業者は、賃貸査定もかなりい加減です。
つい先日も物件を見にいったら「家賃１５万円は堅く取れますよ。」で、相場を調べたら１０万円がいいとこ。
自分も同じ区内に物件持っていたから、いかにいい加減かが理解出来ました。
２時間くらい立ったまま、物件見て説明を長々と聞いて、バイバイでした。

立ったままで説明するのはこの手の営業マンの作戦で、体力が無いと「ではお車に戻って事務所で重要事項説明を」となります。

>>444

買うべきか、買わざるべきかは他の方の意見もあるので、私はプランのみ。
35年固定で払っていけると思うのであれば・・

35年 2.95%　1900万のローンの月々の返済は72592円
一方、期間を短縮してローンを30年　当初10年 1.95%で借りた場合の月々返済額は 69753円
11年後の店頭金利が5%と仮定した（すなわち借入金利は3.5%）場合、
月々返済額は80343円（35年固定との差は約8000円。　優遇前とは約1万円）
但し、総返済額は283万円少なくなる。
10年後の残債も約140万少ない。

11年後の金利上昇に伴うリスクをどのように考えるかによりますが、
35年固定はもったいないような気がします。
引越しの可能性もあるなら、残債を減らした方がいいですし、
可能な限り期間を短くした方がいいのではないでしょうか？

444です。
皆様貴重なレスありがとうございます。

たしかに、賃貸相場はまだ調べていませんでした(汗)そう遠くない所に企業が密集しているエリア(あくまで郊外ですが)あるので、購入するより賃貸と言う年輩の転勤族がかなりいるとの事でした。
デベロッパの言う事なので話半分と考えても、私も現在、購入予定の近場に住んでましてありうるかなと…
ローンに関しては非常に悩む所です。
7月中旬の契約なので、申し込み時点での金利と選べるＪＡでもっとも…(10年固定で1.80%1.1%優遇)

金利は多少上がるような気もするのですが、10年固定1.95%1.5%優遇の方が後々楽ですよね

(すみません。ＰＣがないんで)

月手取り15万の給料で1馬力嫁、子1
3000万ローン

神だな

＞430
69.95㎡ って、有効面積ですよね？シャフト部分などは入っていませんよね？
それでも、三人以上だと狭いと思います。
住宅面積は、一人当り8坪（約26.4㎡）が目安と言われています。
しかも3LDKということは、6畳、6畳、4.5畳の部屋＋LDKが13〜4畳程度（リビングダイニング部分は10畳前後）って感じでしょうか？
マンションだと洋室が多いので、和室のように昼間は布団を上げて広く使うということができないし、全戸分のトランクルームがあれば話は別ですが、一番小さな部屋は納戸状態になりがちです。
子供は一人だけ！という方針ならなんとかなるかもですが、絶対とは言い切れませんよね。

駐車場無料についても、上の方が書かれているとおり、ずっとそのままではないでしょう。
車を持たない（あるいは一台だけ所有）人は不公平感を持つでしょうから、管理組合が出来れば、即刻見直されるんじゃないでしょうか？

>>451
444です。
確かに狭いかなっと思ってはいます。トランクルームは月額500円で付いてはいます(任意)
駐車場も一区画での契約で屋内は一台だったり屋外は二台だったりで先着順で選ぶ形です(抽選なし)。

バルコニーを合わせると118.35㎡とバルコニーは広く検討しているのは、最上階の角部屋です。

3LDKで角部屋でバルコニーが広いにそそられてます。

バルコニー広いのいいですよねー。
うちは結局部屋は広いけど庭なしバル狭になってしまいました。
都内で7000万以内だとどちらもはムズカシイ

掲示板見てて思うのは
年収1000万超えるような人や5000万以上の物件買う人が
なぜに平日昼間にかきこんでるのかという素朴な疑問

>>454

空気嫁。

せっかく虚構の世界に浸って現実を忘れているのに。

月15万の給料でどうやってローン返してくんだよ
チキショー

>>451
洋間に布団を敷いて、昼はクローゼットに入れてても良いのでは？
うちは昼間は部屋の端に小さくたたんでおいてるよ。

>>454
主人は１０００万超えてますが、私は専業主婦なので昼間に書き込めますが・・・

>>458
1000万円超ね…。
もし、2000万円以下ならパートに出ることをお勧めするね。

パート？
そんな体力も気力もないし時間の無駄

私も主婦ですが
朝の6:40に掲示板に書き込む専業主婦って．．．

どうでもええわ！！

びっくりするほど、どうでもええわ！　　笑！！

7000マン購入のうちは年2000マンです。
ハイハイ、寄生虫とよんでください

↑年2000マン、凄いですね。どんな職業なんですか？

わたしのかーれは、○○のおとこ〜♪ですダ　古すぎてわからん？

シャインズ？は分かるが、
○○に入るものがいっぱいあったでしょうが。
そのうちのどれ?

年収２０００万なら「商社の男」じゃないですか？

アタリー。つまらんことにつき合わせてスミマセン。

まったくつまらん。
何がつまらんって、俺より年収が多いのがつまらん。

商社マンってあんなに中身のない仕事しててなんであんなにプライドだけ高いのかね？
（『だけ』は失礼。確かに年収も高いね。変動するけど）
外国語しゃべれるだけだよね。特定の畑以外の話題になるとさっぱり世間知らずな人が多いし。
あと身の程知らずの人も多い。（メーカーさんに比べて）
まあ、世界をまたに架けるんだからそれくらい虚像を背負ってないとダメなのかもね。

まあ、そんな商社マンって住宅ローンで7000万円、他に隠れて株投資でさらに2000万円借金ってして行きづまる人が多いのよね。（まあ、昨今は銀行も無茶な貸出しないけど）
463さんもご主人の負債管理はちゃんとしといたほうが良いよ。
じゃなきゃ、イヤでもパートに出ることにもなりかねん。

ごめん、荒らしになっちゃったかも。次の相談者さんどうぞ・・・。

４３歳：年収８７０万　　嫁（専業）、子３（１歳、９歳、１２歳）
物件：５８００万（戸建＋土地）
頭金：２００万
諸経費：約１８０万
ローン：５６００万＋１８０万（諸経費）
現在貯金は頭金とは別に３００万あります。
来年から、長女が私立中学（地元の名門）ですが、大丈夫でしょうか？
なお、私は地方公務員（市役所勤務）なのでリストラなどはありません。

↑ネタだろ
どう考えても破綻している
年収８７０万だと月収約４５万 手取りにすると３０万ちょい
定年まで残り１７年で５８００万払おうと思ったら
月収全て払っても無理
多分ローン審査も通らんよ

四季報みると財閥系商社の全従業員の平均年収が3社とも1400万を超えてますが、
それってお茶汲み・コピー取りのオバちゃん社員も1000万近くもらってるんでしょうか。
公立小学校の給食のおばさんや、みどりのおばさん並に羨ましいですね。

Ｎｏ４７１は年収の６〜７倍ですか。地方公務員なのでもしかするとローン審査は下りるかもしれませんが、退職金もローンに入れないと計算できないですよね。あと、子ども１才ということは定年の時１８歳で大学に進学する時ですか、、家のためにお前大学行くなというのも酷ですね。子ども達のことを思うとお勧めしません。もっと安い物件は検討できないのでしょうか？（それができれば相談なんかしないですよね。）

>>471
４３歳の地方公務員（市役所勤務）の人がなぜに貯金が５００万しかないのか。
その理由が知りたい
なのに子どもを名門私立（来年というからには受かってもいないのに行く予定にしているのか？）
それに分不相応な家を土地から購入しようかと思うんでしょう？
親は土地を持っていないんでしょうか？

安い物件を探すには子どもの転校の問題がでてきますね。中古住宅などどうですか？

7000マンの借金で家を買うわけがないではないかー。うちの夫は肝がコマ・・いえ、堅実ですから借金大キライなんです。
474さんのおっしゃるとおり、総合職以外の女性は派遣ですって。今の時代どこもそうでは？
それにしても商社マンって悪く言われますよねー。あんなに夜昼なく頑張っているのにカワイソウ。あらまた関係ないですね、失礼しました。

>>471

釣りでしょうか。。。
でなければ、考えられないローン額でしょう。

うちは40歳年収900万で今年3000万のローンを抱える予定ですが
それでも私立中の子供が1人いて、これからローンを返していくのに大変です。
教育費は月12万を計上しているが、大学受験近くになれば予備校費用などは別途に考えなければならず余裕とはいかない。
子供が働き出したら教育費がなくなるので、繰上げ返済をはじめようと思うが
471氏は3人もお子さんがいるのではとても無理でしょう。

これは考え直さないと先々大変な事になってしまうよ。

４０歳年収９００万で３０００万のローンが大変って、どんな贅沢してんだか
あと、ですます調は揃えましょうね

↑　ですます調でもいいと思います。

>>481さんは、ですます調にするなと言っているのではなく
するなら最後まで「ですます調」に統一しろと言ってるんだよ。

でも>>480さんの金銭感覚には同意。
年収900万なら可処分所得なんて700万弱程度だし、
そこから教育費だけじゃなくクルマの買い替えや
偶の外食・海外旅行・音楽演劇鑑賞など（今時そんなの贅沢とは言わないでしょ）
お金が掛かるんだから余裕ではないでしょ。

40歳ならローンも20年程度で組みたいかもしれないし。
なぜ多くの人が35年ローンをデフォルトに考えているのか不思議。
銀行が貸せるっているだけ借りりゃ良いってもんじゃないのに。
家のローン返すことが最優先の人生で満足なのかな。

＞クルマの買い替えや偶の外食・海外旅行・音楽演劇鑑賞など

この辺は個人の感覚なので、他がとやかく言う事では無いですね。言うまでもなく都心のMSでは駐車場の数が全体戸数の半数以下のものは多数見られます。車が都心に住んでるなら要らないと考える人が半数いるってこと、あなたの意見は都心では半数に支持されないって事です。海外旅行に行く人って毎年５０００万人もいますか？。これに関してもあなたの意見は国民の半数にも指示されないでしょう。

居住地が通勤、買い物に便利な場所にある事は、毎日の日常生活に影響する事で、通勤時間１時間（往復２時間）満員電車で通っている人を見ていると、徒歩10分で毎日散歩感覚の通勤の私は本当に楽だと思います。
ローンを返す事が最優先の人生という極端なものでは無く、例えば、おっしゃられる様な毎年行く海外旅行と車の維持（家族４人で100万ぐらいですか？、車の都心の駐車場台と保険、購入費などで検討すると、4万の駐車場代12ヶ月と保険で50万、まあ5年に1回200万ぐらい使うとして）に年間200万ぐらいになり、これを返済に回すと25年3％のローンで3000万ぐらい借りれます。つまり車と海外旅行を控えると3000万高いものが買えて、日常の生活も便利になる。このように考えると、まあ、海外旅行は行くとしても居住地にお金をかける事に価値があると見る人がいてもおかしく無いと思います。

釣りと雑談が主のようなこのスレも、「ズバリ！年収４５０万の方〜」を読むと存在の意義があると思わざるを得ない。
５００万弱で３５００万ローン、幼稚園にも行かせられないなんて「個人の感覚」どころじゃない。

>>484
別にあなたが居住地にお金かけることに一生懸命になろうと知ったこっちゃないが、
住宅以外にもお金をかけたい価値観の人だっているんだから
ローンが年収の３倍強程度で大変という>>481さんみたいな人がいてもおかしくない。
それを「どんな贅沢してんだ」なんて下衆がいるから
ヒトコト言いたくなっただけ。

あんたみたいに可処分所得のかなりの部分を住宅につぎ込む気満々の人は
デベや銀行から見たらいい客だろうね。

まぁまぁおちついて

年収９００万の人が３０００万のローン組んだのなら、それなりの生活を
しようとするのが普通、というか当たり前の話。
「大変です」ってことは年収９００万で、３０００万のローンを抱える人
としては贅沢してるから大変なんでしょ？
住宅ローン抱えてる大半の人からみたら「その年収でなにが大変なの？」という
レベルだとおもうけど。

＞住宅ローン抱えてる大半の人からみたら「その年収でなにが大変なの？」という
レベルだとおもうけど

それは違うんじゃない？
そう思うのなら、よほど自分の年収が低いか、その年収につりあわないローン抱えているから、年収９００万で３０００万ローンが大変じゃないと感じるんでしょ

４８０さんはまっとうな感覚の人だと思う。
１人の子どもが私立中学に通うのは、９００万なら贅沢ではないと思う。
幾らの年収なら贅沢かというのではなく、そもそも教育は贅沢という評価じゃない。
でも９００万子ども２人私立中学でローンがあるなら贅沢じゃないけどやや無謀とはいえる

現在ローンを抱えていないか、抱えていても教育費の大変さが感覚として分からなければ、年収９００万で３０００万でどこが大変なの？というような受けとめ方しかできないと思う。
でも実際子どもの教育費の事まで頭が回るような親なら、充分「そりゃ大変でしょう」とうけとめると思うよ。
教育費の大変さというのは、今現在の出費の大きさ＋将来に備えて教育費を貯める＋現在は出費は無いが数年後予備校の費用など支出が分かっている金額の大きさを考えると…という３点セット。
公立中学なら、現在の出費の大きさというのはさほど無いけど、それにしたって塾や通信教育の費用は既にかかっているだろうし。

子どもがいないか、中学生ほど大きくない人はこんな感覚は分からなくても無理は無いけど、いずれ実感として感じるようになるから、年収が低い人でローンの為に教育費が負けるようでは子どもがかわいそう。

子供に月12万かけているものだが、贅沢と言われればそうかもしれない。
中学受験は迷ったが、２校だけ受験して落ちたら公立という約束をさせたら受かってしまった。
いわゆる超難関校だったので親の見栄かもしれないが子供の希望通り行かせることにした。
勉強したいと言う子どもに親は相当弱い。
授業料は月７万弱だが、定期代、クラブ活動費（合宿等）、あと塾代、その他を合わせると
子供関係だけであっという間にこのくらいになる。
でも、大学附属の中高などはこんなに授業料が安くないからもっとかかると思う。
うちの学校は良心的な方だ。

あと特に贅沢もしていないが、定年までにはローンを終わらせたいのと
それぞれの親に仕送りをしているので、それも結構きつい。
頭金2000万で5000万の物件を購入したが、
親に頭金出してもらう人が羨ましい。

ギリギリの生活ではないが、毎年旅行に行けるような贅沢はしていない。

・子供の教育に月１２万もかけるなら（かけるのは勝手）３０００万のローンなど
組むべきではない
・３０００万のローン組むなら（組むのは勝手）子供の教育方針も考えるべき

こんな普通のことができなくて「大変です」なんて言ってたら「はぁ？」でしょ

>>489
>現在ローンを抱えていないか、抱えていても教育費の大変さが感覚として分からなければ、
>年収９００万で３０００万でどこが大変なの？というような受けとめ方しかできないと思う。

あんた世間なめすぎ。 苦労しらずお金持ちか世間知らずかどっちでしょうね？

＞年収が低い人でローンの為に教育費が負けるようでは子どもがかわいそう

思う存分教育にお金かけられる家庭が日本にどれくらいあると思っているのか。
お金かけないと勉強できないと思ってことは、自分自身で努力しなかったんだろうね。
本当にやる気があればお金なんかなくたって勉強はできる。

東大がすべてじゃないけれど
東大生の親の平均年収が約1000万って知ってる？
教育費がかけられる家庭から高学歴が排出されるって事。

首都圏から東大に行く学生はほとんどが私立中高出身。
これって国の無策のせい。
＊＊＊は良い教育が受けられないんだから。
私立は優秀な子を集めて、中学1年で中学3年までの勉強を終わらせているところもある。
これじゃあ公立は太刀打ちできない。

昔は公立の方が頑張っていて、教育費をあまりかけなくても勉強できたけど
今は優秀な子で学費が出せる家庭はほとんど私立。
特にゆとり教育になってからはうなぎのぼり。
公立がしっかりしないから私立に流れちゃうんだよね。

＞お金かけないと勉強できないと思ってことは、自分自身で努力しなかったんだろうね。
何、寝言いっているんですか？

お金かけないと勉強できないんじゃなく、普通に大学に行くのにお金がかかるって事。
東大とまでは言わない。私立でも国立でも名無しの短大でも聞いたことの無いような専門学校でも

思う存分お金をかける家庭は一般的じゃないかもしれないが、普通に学校を出るにお金がかかるんです。ご存知ないですか？
塾だってよほどの一握りのできる子だけが行っているんじゃありません。

私立幼稚園ときくと、「幼稚園の時からお受験で私立？」と誤解する、例の人でしょうか？

＞・子供の教育に月１２万もかけるなら（かけるのは勝手）３０００万のローンなど
組むべきではない
＞・３０００万のローン組むなら（組むのは勝手）子供の教育方針も考えるべき

＞こんな普通のことができなくて「大変です」なんて言ってたら「はぁ？」でしょ


おたくは年収いくらで子どもがいるのか、ローンあるのか無いのかしらないけど、世間知らずですね。
この人は市役所つとめの人が３人子どもがいて私立中学進学予定で５８００万のローンを考えているという書き込みを見て、私立中学に行くと子どもが１人でローン３０００万でも大変ですと言ってるだけ。

別にご本人は、今は教育費もかかっているけど、それが終わったら繰り上げ返済で定年までに返せる計画がちゃんと立っているから大変でも無いんですよ。
大変と無謀は違うっておわかりですか？

＞お金かけないと勉強できないと思ってことは、自分自身で努力しなかったんだろうね。


今の現状をご存じない。
これってひと昔の話でしょ。
都立県立高校から国公立大学へ行く子は私立に比べて相当少ない。

首都圏は特に公立じゃ良い教育は受けられない。
公立の教師で子供に私立中学受験させる先生、多いんだよ。

アドバイス下さい。
　
夫　　；３１才；税込年収６８０万
妻　　；３０才；税込年収５５０万（育休中）
子　　；０才　；人並みの教育はさせてあげたい
　
物件　；４８００万（オール込み）
頭金　；１８００万
ローン；３０００万
その他；株・為替を塩漬中
　
子供が増えた場合は、妻が退職すると思われ、
１馬力での返済に不安が残っています。

ご意見お願いいたします。

夫：38歳　年収920万
妻：35歳　専業主婦　ただし3年後からパート年収70万見込み
子：5歳(年長)、3歳(年小)女の子2人

ローン総額：4700万
ローン内訳：3500万→当初20年2.85%固定、35年返済
　　　　　　1200万→当初10年2.1%固定、35年返済
残貯金：400万
物件：戸建　土地90m2　家総床28坪

今後35年で、家修繕550万、車買い替え計650万程を計画。
固定資産税は15万/年を想定。
子供一人当たりの一年教育費、幼稚園60万、小学20万、中学30万、高校100万、大学200万想定。(高校から私立)
生活費は年240万(子供の習い事をこちらに含めた)。
夫の年収アップ期待しないと言う前提。

以上で検討し、妻のパート分繰上げ返済を駆使して25年内で返済できると踏みましたが、
どこかに抜けがあるか、見込みが甘いか、などのアドバイスをいただけると幸いです。

>>500

そのプランは無謀ではないかもしれませんが、かなりギチギチですな。
まあ好き好きですが、年収１０００万近いのに人生の自由度にそれなり
の制限がかかると思ったほうがよいでしょう。

戸建てということなので将来売却の予定はないかもしれないのかもし
れませんが、１０年建った戸建てのリセールバリューは基本的に土地
代しかないので、万が一売却するときは相当な値下がりが予測される
ため頭金が少ないとオーバーローンでにっちもさっちもいきませんで
す。

年収９２０万あるなら、手元の４００万は使う予定がないなら頭金に
しちゃったほうがいいでしょう。

いいたい放題ですみませんです。

>>499
子どもが増えたら退職するのではローンだけでなく生活苦しいです。
>>500
女の子２人いる家庭が月２０万(習い事含め）の生活費では厳しいでしょう。
物価もあがっているし、幼児のうちはこれで大丈夫でも大きくなるとその範囲におさめるのは難しそうです。
修繕費、車買い替え費用や教育費、一人あたり１年の額をきちんと想定しているのは良いのですが、それをどうやってその年収で、ローンと兼ねあって捻出できるか、その根拠がわかりません。
今後ずっと習い事含めた生活費２０万で行くなら…と言う前提なら無理があるのでは無いでしょうか。

２つのローン月々１７万超ですがこれだけを支払いながら、生活費は２０万に抑え、当面の教育費を支出し将来の教育費に備えて貯金し、更に修繕費や車買い替え費用も少しずつプールする。
それが年収９２０万でできるかどうか。その辺どのような計画かのか教えて下さい。

ここまで細かく計算するなら生保・火災保険・重量税・車検・自動車保険・火災保険…すべて含めてもう１度練り直してみれば？

>>５００さん
戸建ては管理費・修繕積立金がない分、自由度が高くて良さそうですね。うらやましい。
ところで、

・３５年で修繕費５５０万円の見積り根拠はどうなんでしょう？
・生活費２０万円（女の子２人）は少しきつそうですね。（今の物価水準でも）
・将来の親御さんの介助費用はどう考えておられますか？
・３８歳で２５年完済ということは、定年退職時期を越えるんですよね？。
　そのときの残債額はどうなんでしょうか？

　ぱっと見ですが、老後の生活資金はどうするのか？という疑問が浮かぶんですが…。
　女の子はお嫁に行っちゃうしね…。
　
私は５０２さんと違って４００万円（年収の半分）は手元に残すべきと思いますよ。
４００万円×２％＝８万円／年位の利息負担は生活自由度の保険としてはやむを得ないでしょう。
いつだれが病気になるか分からないしね。対して、繰上返済は後でもできます。

＞夫の年収アップ期待しないと言う前提。

アップは考えずにというのは良いけれど、９２０万を維持できるというのも難しいですよ。
よほどの役付きなどで出世街道を歩んでいるなら９２０万より更にアップできるでしょうが、普通の出世くらいなら定年５年ほど前に子会社に行って給料もそれまでよりは抑えられたりする人の方が多いでしょう。
奥さんの７０万を毎年繰り上げに入れるとしても、そうやっても定年ギリギリの計算では厳しいです。
この物件に自己資金をいくら入れる予定ですか？もしかして４００万の貯金が自己資金ならこんな欲張った返済計画も無謀という気がします。
２人の女の子を高校から私立で、教育にもお金をかけたいという考えなら、一戸建て以外にマンションも検討した方が良いと思います。

皆さん、アドバイスありがとうございました。

やはりかなり私の見込みが甘かったようです。
月20万での生活は厳しいのですね。

>>503さん
根拠ですか。うーん。月20万で抑えられると思ってしまったのです。
当然子育てって初めてなので、先を想定しきれなかった。
いまの生活費が月16万です。ここから4万マージン乗せて切りのいい20万としてしまった。
ただ、いまの生活をベースにしか考えられず、どうやら世間相場から離れてしまっているようですね。

>>504さん
修繕費の根拠は、、、これも初めて家を建てて住むので実際のところは分かりません。
実家はそんなにかけていませんでしたが、本に書いている一般的な例を
そのまま信じるしか私にはできませんでした。初めて家を建てる方は
どう根拠だてて修繕費を見積もるのでしょうか。。。。
親の介護は考えておりませんでした。ありがとうございます。とことん、抜けのある計画でした。
ちなみに定年は65歳。うちの会社だけですか？2006年施行の高年齢者雇用安定法で
国として最近そうなったと思っておりました。
400万を残すのは貴殿の考えと同じく考え残します。今後の預貯金も400万をきらないように計画立てました(甘かったみたいだけど)。

>>505さん
確かに維持も難しい。でも何から何までワーストケースを考えてしまうと
ローンを組めなくなるので、今回は年収維持という前提としました。
さすがに自己資金は400万のほかに1000万以上は用意しています。そこまでは私も世の中なめていませんでした。

全体的に、計画の中に抜けているものがあったこと、生活費の見積もりが甘い事、
年収維持で考えるのは甘い事など、参考になりました。
いざとなったら家修繕費を抑える、車を諦めるなどのバッファも考えていましたが、
それでも難しそうだと分かりました。
上記のほかの皆様も含め、アドバイスありがとうございました。

アドバイスお願いいたします。

【夫（私）】　30歳　年収620万円（税込）
【妻　　　】　32歳　年収60万円（手取り・パート）
【子　　　】　特に予定なし
【物件価額】　3,998万円（新築マンション３LDK）
【住宅ローン 】 3,650万円
【頭金　　】　　350万円
【諸費用　】　　195万円（親からの援助で支払）
【ローン詳細 】 これから検討予定
【管理費等】　月4万円（管理費・修繕費・駐車場代）

現在、新築マンションを物色している最中ですが
やはり無謀でしょうか・・・

第2希望が物件価格3600万円ですが
もっとランクをおとして検討した方がいいのでしょうか。

>>507
35年のボーナス返済なしとして、2％で月12万円返済。と管理費等4万円で16万円…。

住宅費のみの家計負担率がほぼ三割…。銀行はまず貸すでしょうが、ご自身的に35年間も我慢できますかね…。

まあ、大変失礼ながら、4000万円以下の物件なら年収とは見合っているとは思います。
買わないといけない事情があるのであれば、なんだかんだ言っても、それくらいの物件にはなるでしょうし。
それと、まだお若いし、昇給もあるのでしょうから、ＯＫではないですか？
30歳なら自己資金もそんなものでしょう。（決して多くはありませんが）

はっきり言わせていただくと、覚悟次第といったところでしょうか。

ちなみに、私の同僚で年収1200万円、負債4000万円の人がいますが、毎日手弁当で相当苦しそうです…。（マイナス情報も念のため）

>507
私はきついと思います……。
　夫の年収が35までに1,000万を超える見込みが確実にある
　子どもの予定がないなら妻が最低年200万でも稼ぐ
　物件価格を3400万以下に抑える
上のいずれかができるなら安全計画だと思いますが。

508で「30なら自己資金もそんなもの」とありますが（決して多くはないと注釈つきですが）私は非常に少ないと思いました。独身ならともかく年上の奥さんがいるので、マンション購入を検討するならもっとあってもいいはず？
とすると原因は「これまでは浪費してきたが急にマンション購入を決めた」「結婚式などで二人の貯金をはたいた」「事情があり就職が遅かった（二人とも）」「奥さんの身体が弱くてあまり働けない」というあたりが理由なのかなと思ったのですが、順に「貯蓄体質でないようなので不安が残る」「その世帯年収で思い通りの挙式と新築マンション両方はちと分不相応？」「まだマンション買うには早いのでは、もう少し様子を見ては（資格などを得て年収が上昇する可能性があるなら別）」「いざというときもほぼ一馬力なので不安大」と思ってしまう。

すいません。アドバイスお願いいたします。

【私】　32歳　年収470万円（税込）
【妻子】なし…
【物件価額】　2800万円
【住宅ローン 】　2800万円
【頭金　　】　　0万円
【諸費用　】　140万円
【残金】　　　　50万円

　諸費用程度しか自己資金はありません。年収は上昇見込みです。
　3年後には年収550万ぐらいになる見込みです。
　35年での返済を考えております。金利は1.475％が通りそうで、
　管理費、駐車場代などが月2万5千円でボーナスなしだと、
　すべて込みで月11万ぐらいの支払いです。

　ちなみに、ずっと独身でいるつもりはありません…　(T_T)

　過去レスを見ていたら、無謀…といわれそうな気もしているので
　恐縮なのですが、賃貸でも結局同じぐらいの支払いをしているので、
　(しかも検討物件より間取りは狭い。)購入を検討しています。
　アドバイスお願いいたします。

自分もほぼ同じ年齢ですので、意見を....。
既に同棲中で近日、結婚予定であるとか全く彼女ナシかで変わると思います。

独身、彼女募集なら、もう少し安い賃貸に引っ越して頭金を貯めたら如何でしょうか？。
都内でも市部ならワンルーム5〜6万で借りられますし。

既に同棲中であるなら、子供が出来る前にお2人で頭金を貯める。
現状のまま購入しても、ライフプランが見えない状態なのでもう少し状況が
変化した時に、もう一度お考えになっては如何でしょうか？。
変動金利のみで試算しているのも危険です。

数ヶ月前に既に契約済みですが、無謀なことをしたと思っています。
子供ができるまでは質素な暮らしを続けるつもりですが。。

【私】　34歳　年収900万円
【妻】　25歳　年収400万円
【子】　現在は予定なし（3年後くらいに検討）
【ローン】 5000万円
【主な資産構成（頭金等支払後）】
　預貯金　500万円
　株式　　500万円（ほぼ塩漬け状態）
　保険　　400万円（解約した場合）


年収はいずれも額面です。
6月に給与水準の変更予定があり、順当に行けば
今年の年収は1000ちょいくらいになりそうです。
（その次の大幅昇給は5年後あたり）

保険は終身や長期の定期保険に加入しています。
あと1〜2年でいずれも払込満了予定です。
予定利率がそれほど高い時代のものではないので、
払込が満了したものから順に解約して、
繰上返済に充てようかとも考えています。

子育て真っ最中の人は、無謀なローンはやめたほうがいいよ。
小さい子は習い事もやったりするし、けっこうかかる。
美味しいものも食べさせてあげたいしね。

ローン返済が滞った競売物件を見ると、慎重にいこうと思うよ。

>>511
今後結婚するなら、新居はお相手の意見を取り入れて一緒に選んで購入したほうが喜ばれるよ。
ファミリータイプのマンションかも知れないけれど、男性一人が考えて選んだのって、いざファミリーになるとどうかなあ。
>>513
現在子どもがいなくて３年後くらいっていうなら、それで良いんじゃないかと思います。

>>508さん
>>独身ならともかく年上の奥さんがいるので、マンション購入を検討するならもっとあってもいい>>はず？

そりゃ、あったほうがいいんですが、『大丈夫ですよ。』とあえてなぐさめておきます。

私は30歳で結婚しましたが、預金150万円、カードローン200万円でしたが、結婚を機に年間400万円の貯蓄を8年続けてその後マンションの頭金にしました。（もっとも、その間の年収の推移は、850万円→1200万円でした。あと、その間私も手弁当でした。職場で２人だけ…）

これまでお金がためられなかったから、実際のローン返済は厳しいというのが銀行審査の定説ですけど、人間覚悟さえあれば何とかなるものですよ。

>>509さん
いや、食べてる同僚ご本人がいつも、苦しい苦しいって言ってるもんで…。やっぱりそうなのかと…。
それに、いつもアルミホイルに包んだ、湿った海苔が張り付いた、おにぎりばかり食べてるんだもん。おいしくなさそう…。

アドバイスお願いします。

【夫（私）】　31歳　年収460万円（税込）
【妻　　　】　32歳　年収400万円（税込）
【子　　　】　早めに欲しい
【物件価額】　3,800万円（新築マンション3LDK）
【住宅ローン 】 3,400万円
【頭金　　】　　450万円
【諸費用　】　　180万円（親からの援助で支払）
【ローン詳細 】 夫2000万、妻1400万のペアローンで、それぞれ半分をフラット、もぅ半分を変動金利
【管理費等】　月3万円（管理費・修繕費・駐車場代）

大阪北摂地域に気に入った新築があるのですが、初のマンション購入で悩んでいます。
購入することが妻の負担になりそうで・・・
アドバイス下さい。

>>517さん
まったく同感です。
残酷ですが、子供をあきらめるかマンションを取るかの選択かもしれませんね。
保育園って結構お金かかるって言うし、仮に２馬力が維持できてもつらそう。

もうちょっと資金ためてからでも遅くないと思うけど。

子供は親御さんに預けるか？
諸費用を出してくれるんだったら、いっそのこと買ってもらうのはどうかな？

>>517
１馬力で３４００万円になったら結構大変ですよ。
お子様の方が先ではないでしょうか。
３，４年落ち着くまで貯蓄された方がいいように思いますが。。

>>517さん。

皆さんが書かれていますが、お子さんができたら、御主人の収入だけでは、生活できないですね。
破産まっしぐらです。
御主人の収入だけでしたら、多くて２０００万が借入れが限度ですよ。

それとも、お子さんができても、奥様は、今の職場で働き続けられるのでしょうか？
そうなると話は変わると思いますが・・・・

購入後の貯蓄がどのくらいあるのかわかりません。
産休中の奥様の収入が無い間の生活費は考えていますか？

固定資産税や都市計画税も計算に入れてますか？（年間２０〜３０万ぐらいかかりますよ）


購入したら、奥様の負担は大きいでしょね。