シティテラス加賀ってどうですか？＜PART2＞

なかなか話題にあがりませんが、テラス3はどうですか？
高層階なら前方の野口研究所はほぼ視界には入らないと
営業のかたには言われましたが。

近辺の保育園事情に詳しい方がいらっしゃれば、お教えください。
区役所のＨＰなどでは確認していますが、いまいちわかりかねます。
また、これだけ大規模物件が建つのに保育園をつくる話も聞かないですし。
共働きですので、近隣保育園事情が重要なんです。よろしくお願いします。

話はかわりますが、区役所前からマンションまでガードレールが設置されてないのが気になるんですが、私だけでしょうか。いくら一方通行とはいえ、小さな子を持つ親としては不安でなりません。

板橋の待機児童問題は深刻だそうですよ。
朝日新聞による平成24年度大気児童の多い市区町村ワーストランキングでは、
板橋区は16位の342人となっているようですが、実際市役所から発送された
保育所入所不承諾通知書の数は1199名分だったという事です。

加賀は認可であればかなりありますょ。

このスレッドで少し前に近隣の保育園、幼稚園の話題になっていましたよ。
ご覧になりましたか？
近隣には認可保育園が確かに結構ありますが、
入所できるかどうかはまた別問題ですもんね。
入所が厳しいのは他の地域と変わりないです。
それから、待機情報などが知りたいのであれば
区役所に直接問い合わせるのが一番だと思いますよ。

4LDKは売り切れたようですね…涙

今住んでいるマンションは、上階の子供の騒音がひどくノイローゼ状態なので新しいマンションを購入することを決めたのです。
清水町の住友のマンションは、上階の子供の走る音、夫婦の喧嘩の声など、生活音が酷いと聞きました。此処のマンションも又、悩まされるのかと思うと凄く心配です。

床の厚さとか壁の厚さを見れば、ある程度は想像できると思うけど・・・

絶対的に大丈夫なのは最上階。

＞4LDKは売り切れたようですね…涙

自分で4LDKに変更すれば良いのでは？

人が住んでなければ間仕切りの変更は簡単だよ。
もちろん、壁を壊すことになればかなり大変だけど、１０畳の部屋を
２つに分けるくらいなら簡単。

住友に相談してみたら？

おととしの地震以来、避難場所までどれ位の距離があるのか、マンションの防災設備はあるのか
など気になる様になりました。ここの物件からだと東京都が指定した避難場所がすぐ近くにあるので
災害の際は安心ですね。避難場所へ行くまでの道で被害にあわれる方も多い様なので近いにこした
事はないです。マンション内に防災備品も完備されている様ですね。

最近、モデルルームを見に行かれた方教えてください。
残っている住戸はどのテラスでしょうか？
また価格はどの程度でしょうか？

＞167さん
私の知人がそこに住んでいますが、そんな話は出ていませんけど？
情報源はどこですか？

マンションは近隣住民で変わると思いますよ本当に

167さん

同じスミフの物件をけなしても仕方ないでしょ？
あちらはあちらで、それなりに良識のある方が住まれてますよ。いたって普通に生活されている方がほとんどです。それぞれがお互いを思いやって生活できればよいのでは？

公の板に、あえて場所を指して書き込む方って・・・

No.14 by 住民さんＣ　2013-04-21 09:06:57
最近、サウス棟１階の賃貸物件（２軒）に新規入居がありました。

我が家はその階上なのですが、当該住民が入居して以来、足音と思われるドタドタ音がひどくて、土日はノイローゼになりそうです。

入居時、営業さんに協力してもらって、当時空家だった階上の部屋で足音を踏み鳴らし、どれだけ音が聞こえるか試したところ「カカトから床に着けるように歩くと音が大きい」ことが分かりました。つま先から床に着けるとまったく聞こえませんでした。

おそらく、サウス棟１階の賃貸物件には、それぞれ子供がいて、カカトから歩いてるのでしょうか。
我が家は12月に入居しましたが、彼らが入るまでは静かでした。
賃貸入居だからって、マナーが悪いのは許されません。正直、出て行っていただきたい。

２軒ほぼ同時だったので、どちらが原因か分かりませんが、あまりに堪え難いので、家主に指導してもらうべく、管理会社へ簡易書留を出して対処を求めます。

同時に、サウス棟低層階にお住まいのみなさま、騒音がひどくなったとか、そんなことはありませんか？
お声をお寄せ頂ければ幸いです。

シティテラス加賀はわかりませんが、近隣のすみふ物件は雨水排水がグズグズなため、雨がふる度に土のうがつまれたり、管理人が勝手に居住者の物品を撤去・廃棄するなど、やりたい放題で管理はまったくあてになりません。シティテラス加賀がいい物件であることを祈るばかりです。

ボイドスラブの物件じゃないかな。
かかとが響くのは。

床の厚さだけで判断しないほうがいいよ。

財閥系でも、ファミリー向けに、
薄いボイドスラブ使うことあるからね。

1F住民の足音に2F住民が困ってるってこと？
結構レアなケースじゃないでしょうか。

階を間違えたんじゃない　(ー_ー)!!

建物も完成して、来月には入居が始まるそうですが、
まだ全体の半分ちょっとしか契約が取れてないそうですね・・。
複数の営業さんから聞きました。
385戸あるうちの160〜180戸くらいが空き家ということでしょうか。

空き家の多いマンションって、どうなんでしょう？
住友不動産は何年でも値下げせずに募集し続けるみたいですが、
ずっと隣が空き家のままというのもあまり良い気持ちはしません。

『入居者募集中！』の垂れ幕がずっとあるのも美観的にどうかと思いますし、
三田線のホームドアにも、今のようにベタベタと広告だしてるのも・・・。

住友不動産には早く完売するように努力してもらわないと、資産価値にも影響しそうで、
なかなか安心して購入に踏み切れません。

一方でタワーマンションは竣工まであと１年以上あるのに既に70〜90％埋まっていたりします。
アトラスタワー曳舟、パークタワー新川崎、アトラスブランズ三河島、豊洲のスカイズなど・・・。

この違いはなんでしょうか？

タワーかどうかということじゃなくて、住友かそれ以外かってことでしょ？
別に住友をけなすつもりじゃないけど、会社のやり方が違うわけだから。
しかし志村の住友も出てくるので、様子見になる人は多いかもね。

加賀ブランド？かもしれないが、価格が高めの設定が気になる。
そもそも板橋区＝庶民的なイメージなので、ブランドを求めるファミリーは板橋区を選択しないと思うのだが。マンションは駅近であることも一つの利点。静かな緑のある環境なら、同じ板橋でも戸建ての住宅のほうがいいかも。

N181さん
住友のスタンスお聞きになってないようですね(*^_^*)

私は購入時に営業の方からききましたょ。

自信とプライドがあり、売り急ぎ、値引きは絶対しないとのことでした。
その心意気に私も感銘しました。

不安材料があるなら購入をお止めになるのが良いのでは。

184さんへ

181です。この物件の価格、緑の多い周辺環境、三田線の利便性、価格の割りには設備が揃ってる、間取り、東側の眺望などに魅力を感じているので、なかなかあっさりと見送ることができません(^^;;

一方では、自分たちの身体が自由に動くうちはタワーマンションもありかな？と考えています。(でも6000万以上は除く)
悩ましい〜。

NO185さん
私は加賀に３０年住んでいます。
加賀はみどりも多く、住民同士のつながりも良好で犯罪の少ない良い街ですょ。
新しいマンションのその良し悪しは住んでみて初めて分かると思うのです。
それよりも、どんな人間が住んでいるのかが一番の問題だと思います。
みんないい人ばかりですよ。

南側か西側がいいですね。東北側は午前の早い時間に日陰になってしまうのと、眼前の石神井川が増水したときの恐ろしさ（本当に怖いです）が気になります。東側は野口研の移転後（いつかわかりませんが）にやはりマンションが建つでしょうから日があたらなくなってしまいますね。

185さんへ

正に私は185さんの挙げておられるとおりの点に魅力を感じ、契約しました。
私のマンション探しの経験から言いますと、、、
希望する条件は沢山あって当然ですが、その中で優先順位を付けたうえで、絶対に譲れない点と譲れる点を事前に決めておくことをお勧めします。人生で最大の買い物ですし、どのマンションも一長一短ありますので、私も色々迷いましたが、このようにポイントを絞ることができたら、意外にあっさり決められました。

187さんへ

私はもう東側の部屋に入居が決まっているもので、遅いのかもしれませんが、参考までに「眼前の石神井川が増水したときの恐ろしさ（本当に怖いです）」についてもう少し詳しく教えていただけませんでしょうか？
現在の住まいの通勤経路上に神田川がありますが、確かに大雨が降った時は、ごうごうと流れる水の量の多さを眺めて恐怖心を覚えることはありますが、川が氾濫し、周辺の住居が浸水するのではと思ったことは一度もありません。川が溢れ出す危険性もあるという意味でおっしゃっていますでしょうか？

野口研に関しては、おっしゃるとおり、いつかは売却され、マンションが建つ可能性は十分あると思っています。
ただ、日照権を守るために、一定の高さまでの建物しか建てられない等の行政の定めたルールがあるはずなので、もしどうしてもそこに不安があるのであれば、影響の少ない上階もしくは、より野口研から離れた北側の部屋を選ぶという方法はあると思います。どうしても石神井川が増水した時のことを不安視されるのであれば、この選択肢はありませんが。

187さんへ

私は加賀に３０年住んでいます。
この土地、特に川沿いは美しいと誇れます。

そして、毎日愛犬と散歩をしていますが、大雨が降って恐ろしいと感じたことは一度もありません。

何年か前、大雨が降ったとき、加賀橋護岸が増水してましたが、歩道にまでは上がってません。

王子辺りは土地が低いので増水したという話は聞きましたが、私の勘違いでしょうか?

野口研究所の件についても、購入時に話は聞きました。
将来的にマンションになったとしても、６階以上は立たないだろうとのこと。
今の状態よりむしろ、マンションになったほうが良いと思います。

その時は、シティテラスの住民一致団結して。。。要望を入れればいいと思います。

189ですが、購入ではなく、契約時の間違いです。

>南側か西側がいいですね。東北側は午前の早い時間に日陰になってしまうのと。。。

って、何時頃ですか?
私が散歩に行く時間、１２時前後、川沿いは日が当たってますけど?

横から口を挟んですいません。東側の部屋に入居予定です。
189さんのように住不の方に聞いた訳ではありませんが、多少不動産の知識がありますので、野口研究所に関しては、どのように考えているかご紹介します。あくまでも私見ということでお聞きいただければ幸いです。
シティテラス加賀に隣接する方の西側の野口研究所の敷地は左程広くなく、前の方も書かれていたとおり、大きなマンションは建てられないだろうと。一方、東側の道路を挟んで向こう側に位置する野口研究所の敷地はその何倍もありますので、もし私が開発業者だったら、シティテラス加賀がそうであるように、西側は区に公園として提供し、その見返りとして、大きな容積率をもらって、東側の敷地上により立派なマンションを建設すると思います。（いずれにしても、両方の大規模マンションに挟まれた小さなマンションは私だったら買いません。）
あくまでも、つたない知識に基づく個人的な見方ですが。

加賀公園の横にある野口研究所のことを指摘されているのですね。

それは私も考え、北東にしました。

あくまでも、地元の噂話ですが、此処の土地の中には戦前から立っている珍しい植物、木が多いらしいです。
板橋区としては、公園にしたいが予算が無いとのこと。

マンションが建つという話になると、地元の反対も多いと思います。

遠い未来はどうかわからないけど、
そう簡単にはこれ以上高層マンションは出来ないだろうし、加賀はマンション飽和状態ですょ。
立ったとしても、都心はみんなそんな感じじゃないでしょうか。

南側4階以下の契約者です。マンション入り口反対側二階建ての一戸建て（一階は駐車場）、将来4階～5階ぐらいに建て替える可能性があるでしょうか？そうしたら、南側低い階層の日当たりの影響が出るじゃないでしょうか？日影規制の規制対象外ですか？

板橋区の某物件（昨年竣工）で、隣接地が駐車場（野口研の半分くらいの広さ）であったため、営業の人に聞いたら「建っても4階まででしょう」という話でしたが、現在８階建てのマンションが建設中です。営業の話は割り引いて聞いておいた方がいいと思います。

増水時は、あの深い川の水面が「すぐそこ」まで上がってきます（溢れ出しませんが）。あの近くの橋を渡るのに恐怖感をおぼえました。大雨の日は石神井川を見ないようにすれば問題ありませんが。

川沿いはね・・・

今後どうなるかわかりません。最近都心でも水害多いですから。

加賀橋が増水だったら、王子、滝野川は水位がひくいから沈没だね(ー_ー)!!

＞196

そんな事いってたらどこにも住めないね＾＾

世界標準から見て、日本の賃貸が自己所有に対し相当割高な現実を
知った上でずっと賃貸にすまなきゃいけないよ・・・・

川沿いのメリット・デメリットどちらをとるか。

NO195さん
あれは女子寮です。

マンション前の道路は結構広いですね。前は公園だし。。。

加賀から滝野川に向かって、大型マンションが並んでいますが、いずれも高級マンションばかりです。
川沿いにデメリットがあるなんて話は聞いたことありませんょ。

加賀って板橋区の中なら高級…ってはなし。一般的なサラリーマン家庭が、優越感を持って住める場所。価格も手が届く額だしね。

だいたい王子、滝野川辺りだって同じだよ。高級なわけないでしょ？

板橋で高級ってことはないよ。

プラウド王子素晴らしいですね。やっぱー高級は違うね。。

プラウドも乱立してるから。立つ場所、はっきり言うと、区によりけり。

206san
北区ですよ

ここって高くないですか？駅近でもエリアNo1でもないのに。将来の賃貸や売却については皆さんどう考えてますでしょうか？

貸しやすそうなパークタワーや小さくてロット小さく売りやすそうなルフォンにも、惹かれて迷ってます。

ホームセンターってどこが近いですかね？
北池袋のドンキ？

加賀ですからね。。。。

ルフォンですか、現地を見たら分かりますょ。

ちゃんとしたホームセンターなら、環八のセブンタウンか、志村のビバホームかなぁ

志村???のビバホームってあるんですか！

私は、チャリで１５分くらいにある前野町のビバホームに行きますけど。
って、ネットで十分事足りますょ。

ドンキはホームセンターじゃないし。。。

NO209さん
ルフォンは二重窓で頑張っていますね。
音は何とかできても。。。

朝、深呼吸したい私には無理です。

洗濯物、外に干せば排ガスで・・・現地を見れば分かるよ。

ケーヨーデイツー東十条店というのが環七沿いにあるよ。

ちょっと遠いけど、赤羽よりは手前。園芸用品は赤羽のビバホームより多い。

志村のビバホームは豊富なのでたまに行くけど、やっぱり遠いね。
後は、志村三丁目のドイト。

ビバホームは取り寄せもやってくれる。急ぎでなければ、ネット購入がおすす
め。店舗にない製品がビバホームネットではかなり出てくる。ネット購入なら
別にビバホームでなくても良いわけだけど、Google検索すると、結局、ビバ
ホームの通販で購入することになったりする。

２０９です。
昭和時代に比べたら排ガスはマシと思いまして。
東京暮らし長いとどこも汚いですし、１７号沿いのあのくらい普通になってます。

ルフォン、パークタワー共に上層階なら気にならないのでは？

No.209さん

良いんじゃないですか、人それぞれ自分が一生住むんだと考えて決断すれば
高い買い物だし、納得出来れば。

空気は、少しでもきれいなところに住んだほうがいいよ。

肺癌の人は身近にいないですかね・・・。相当苦しいよ。

ま、タバコのほうがはるかに害が大きいけどね。

＞東京暮らし長いとどこも汚いですし

そんなことはないでしょう。場所によってかなり違いますよ。

幹線通りは避けるのが基本。うるさいし・・・・。

私は加賀に長年住んでいますが、空気は汚いと感じたこと一度もありません。

でも、幹線沿いの大和町辺りは、いつだか排ガス日本一になったと思います。
今は、空気の流れを変えるため工事をしていたみたいですね。

No.209さんって、ルフォン、パークタワーがお気に入りのようですが、
何故ここの欄にいらっしゃるのでしょうか、もしや、業者さん?

健康と便利さを秤にかける心情が良く理解できませんね。

ただ、若いころの健康無視の弊害は、年取ってからでてくるから、若い内は
わかりにくいんですよ。

今、直噴型エンジンの微粒子放出が問題になってますね。

すべての自動車が電気で動くようになれば、沿道沿いのほうが多少便利
かもしれません。

桜並木がきれいに残っていることが、空気のきれいさを表しているよう
な気がしますけど、違うのかな・・・・

自分は17号沿いに住んでますので自分の家を悪くは言いたくない
気持ちはありますが、正直道路沿いはもうやめようと思ってます。
洗濯物を干しててすぐ黒くなるわけじゃないですが、網戸やベラ
ンダを見る限り、相当ススがたまりますね。17号沿い以外の幹線
道路はどこもそうでしょうけど。子供の体調が悪い事等を環境の
せいかもと思ってしまう事も結構ありました。
ルフォンは、、、日中部屋に居ないディンクスや若い方ならいい
でしょうが、子供等家族がいる（もしくは予定している）のであ
ればお勧めしません。音も、一本中に入るだけで相当違いますよ。
加賀のあたりは静かでうらやましいですが、家族の居ない若い人
にはメリット少なそうですね。
人それぞれ求めるものは違うので、あくまでも家族もちの視点と
して参考にしてください。

幹線道路から一本はいると、確かに違いますね。ここは同時期に出ているテラスを引き合いにだし、加賀を持ち上げようとする方がたまにいますが、一本入るとそんなに環境も悪くないんですよね。

引き合いに出す?
チョット意味不明です。

全く違う環境ですから、好みの問題でしょう。

現場を見て、ニーズにあった方を購入すればいいのではないでしょうか。

って、加賀住民としては、引き合いに出されるのは迷惑ですね。

プライド高いですね。
加賀ブランドですものね。

２２３さん
家は今、別に道路沿いでもなく、結構自然がまだまだ残っている地域に住んで
いますが、やはりある程度すすなどはたまります。全くたまならい所などないのでは
ないかな。ただ昔、工場が多い地域に住んでいた時は子供が一年中咳をしている事が
多かったのが、引っ越しをしてからは全く咳が出なくなりました。今も買い換えを検討
しているのですが、やはり周辺環境は実体験からして気になりますね。

私は、保育関係の仕事をしていますが、
大きな道路沿い近くの園に移動があったのですが、排ガスによる環境汚染でしょうか?
理由は分かりませんがアレルギー、アトピーのお子さんが非常に多いのに驚きました。

もしも、お子さんがいらっしゃるならぜひ環境のことを考えて購入なさるべきだと思います。


どなたか、電気自動車の話をなさってましたが、それは何年後でしょうか?

子供にとっては、一ヶ月、一年は非常に大きいです。
だったら、今、排ガス汚染を浴びるマンションに引っ越さないで、
電気自動車が一般化したら幹線道路沿いに引っ越したほうが良いのでは。

アトピーは腸に関係する疾患なのでまた別の話ですが、排気ガスによる喘息症状は
出るかもしれませんね。
気管支喘息のガイドラインによれば、排気ガスに含まれる有害物質が気道を収縮させ、
気道の抵抗を上昇させて喘息症状を増悪させる、アレルギーに関係するIgE抗体の産生を
増強させる作用を持ち、気管支内にあるいろいろな細胞を刺激してサイトカインという
生理活性物質を出させて気道に炎症を起こすという事が解っているそうです。

そういえば、最近、酸素器をお供にしている年配の方見ますね。

あれって、肺関係の病気なんでしょうかね。

それはドーデもいいじゃないですか！

環境に関してはもう建物の内部を見ることができますので
どの程度影響があるのかはこの目で確認できるのは大きいと思います。
私は環境は悪くはないと考えていますが。
ただ駅まで歩くのに少し時間がかかるかな？実質は１０分以上かかるかなという点が気になります。

そうですね。不動産の徒歩〇〇分というのは１分に８０ｍ歩く速さでの計算になっているので
これ以上かかってしまう事がほとんどですよね。
今まで何軒かの物件をみにいって、近道などがあり書かれている分数より早く着く事ができた
物件もありましたが。ここだとどうしても自転車になってしまうかな。
板橋区役所駅には４か所の駐輪場があります。２４時間出し入れ可能な駐輪場なので
夜遅く帰る方なども利用できますね！

自転車をラックから出し入れする手間と時間考えたら歩きでしょ。

住人ですが、新板橋駅のA3出口まで、本マンションのエントランスから（早足で）徒歩６～７分です。都心方面へ向かうなら、板橋区役所前と新板橋は同距離なので新板橋が便利です。駅の周りの店は少ないですが。

早足か〜
気候がよく、晴天時は良いが。。

結構遠い。

エントランスから板橋区役所前／新板橋駅まで約900mです。

235さんは、Dr.中松のジャンピングシューズでも履いているのでしょうね。

235です。グーグルマップで計測すると、新板橋・板橋区役所前駅、どちらもエントランスから約700ｍです。

住不の販売員の方も区役所前からエントランス前まで男性なら徒歩6分で行けると話していて、その通りでしたよ。

エントランスの位置を正確に指定すると、確かに700mですね。

何れにせよ、毎分120メートルの早歩きは、競歩選手でもない限りキツくないですか・・・？

毎日出勤時にエントランスを出るときに受付の時計の時間を確認しますが、６分後に新板橋駅を出る電車にぎりぎり間に合わず乗れないくらいなので、駅の地上入口からホームまで下りる時間を勘案すると、ちょうど６～７分で駅には着いている計算です。エントランスの時計が正確である前提ですが。。

いずれにしても、駅までとても近いとは言えない距離なので、購入にあたっては実際歩いてみてからそうされるのが良いとは思います。坂道ですし。

部屋からエントランスまでEV待ち含め4分、エントランスから新板橋駅入口まで8分、入口からホームまで1分の計13分、電車待ち時間考慮し電車乗るまで15分が実態。

でも、それってどのマンションでも同じなんじゃないですか？

俺も駅徒歩3分のところに住んでたけど、電車乗るまでに10分以上かかっていた。
これが実態だよ。

区役所前からエントランス前まで男性なら徒歩6分って…競歩の選手か？

普通に駅近物件ではない。
駅近いいならパークかルフォにしなよ。

なぜ駅に近いを強調したがる？駅には近くないし、環境重視ってことで検討している人が多いのでは？全てにおいて満たされた物件なんてないよ。

ここ、毎日仕事帰りに通るのですが、電気がついているお部屋が少なくて驚いています。
どのくらい売れてるんですか？
あまり人の住んでいないマンションというのは、治安はいかがでしょうか。

>>243
地下鉄沿線？

ここではもうあまり、検討されている方がいないように感じられますが…（そもそもまだPART２）
駅近でなく、これだけ戸数があると、新築がしばらく売れ残って、中古としての売却が難しくなったりしないものなのでしょうか？

全然目立ってないですし、値下げしないと売れないんじゃないんですか？
20%値下げすれば相場に近くなりそう。

駅近は、事務所になりやすいし、賃貸にもなりやすい。ファミリー派の私は
嫌だな。

逆に将来、賃貸に出した時に借りてが少ない可能性はある。

ま、将来のことを言ったらきりがない。今人気の湾岸だって、地震津波で
総崩れかもしれないし・・・そもそもマンション購入がいいのかどうかす
らあやふやだ。

日本は近い将来、さらに貧乏になる。すでに一人あたりGDPは20位くらいま
で下がった。たぶん、真ん中以下まで落ちるだろう。当然、住居も大幅に
下降する。子供が少ないし、結婚する人も減っているから住宅は売れないよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B...(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88)

残りは100超。住友の売り方が野村の青田売りに対して完成後の販売中心だからそんなに売れ残り感はないけど…

それでも売れてないか。

入居後に１００残っても値下げせずに完売させる
↓↓↓
買われたことにして、中古や賃貸として出す

っていうやり方ではないのでしょうかね？
必ず完売なんて、できます？

まああと数年は、のんびりと売り続けるでしょう。
ここより値付けが厳しかった常盤台でも、一応完売まで持って行きましたから。

値引きしてですよね

値引きって、減価償却分ぐらいしか、引いてなかったのでは

まだ4LDK(82m2)の部屋って残ってますかね？　もしご存知の方いたら教えてください。

売れていないのは、総合的にみて割高だからだよ。
これからマンションバブルかなんかで相場が上がるようなら売れるかも。

＞No.256　値引きって、減価償却分ぐらいしか、引いてなかったのでは

減価償却分の値引きってどのくらいのことですか？