住宅ローン完済後老後資金はいくら必要？

＞４１
＞何か年寄り社長の戯言みたな事おっしゃいますね。
３０歳代で年寄りならあんたもじーさんだぞ。

＞現実として正社員と契約社員という格差があるのは何故？
当たり前だろ、民間企業が何で自社の大切な責任のある正社員を何ら責任のない契約社員と同じ扱いにする？
仮に同じ扱いにしたら逆差別になる。

で企業が正社員を増やさないのは、日本は社員を簡単にクビにできないから。
クビにすると文句を言われるなら企業は正社員なんて簡単に雇わないよ、期限が来たら自動的にクビにできる契約社員や派遣などを使った方がメリットが大きいからね。

だからアメリカのように正社員を簡単に解雇できるようにすれば派遣や契約社員が減って正社員が増える。
だから結局は、ダメ人間って直ぐにクビだよ。

＞世離れしてません？
してません。現実しか見ていません。
４１さんの想い描く理想な国は今のところ地球上には存在しないと思うよ。

＞４２
４１とは違いますけどちょっと言わせていただきます。
責任ある正社員なんて世の中にどれだけいるんでしょうかね。
逆に正社員という立場を利用したパワーハラスメントやセクシャルハラスメントなんてざらにあるのに。
４１さんはあなたを「世間離れしている人」と言ってますけど私もあなたの事を世間離れした人間だと思います。

みなさんの論点がよく見えない。
景気回復が賃金増に繋がるかどうかの
話だったよね？42が世間離れしている
かどうかの話じゃない。

もっと言うと本題に戻って。

＞４４
自由に好きなことを書いて下さい。
他人の投稿を制限しないように。

>今後景気は回復する。
>すると給料を上げなければ人材が集まらない、たとえ単純労働でも労働者が集まらなければ企業は確実に賃金を上げる。

しばらく労働市場は供給過剰状態。
当面大企業をリストラされたスキルの高い労働力が供給されるから、需要側は安価に良質の人材を確保できる。
賃金を上げるような需給バランスになるには時間がかかる。

夫婦二人でとりあえず5000万円あればいいんじゃない。

>47
それは年金＋５０００万円という事ですよね。

金額も重要だが何で蓄えるかも重要だと思う。
皆さん現金？

＞４９
確かにそうですよね。無計画に貯金するのは私も無意味かつ経済的には良くないと思います。
貯金と支出は計画的でないとね。

老後何があってもいいように備えておくのが計画的。
「無計画な貯金」というのは何とか金を使わせたい人の意見。
特に老後の貯金は邪魔にならないよ。

退職後20年を超える間の支出など誰も判るはずがない。
夫婦で総額1億円の支出と考え、年金でカバーできない分は預金するのが計画的。
とりあえず4000万から5000万あればいいと思う。

年金がいくらによるかにもよるが、年金で生活出来る範囲内なら一人2000万あれば十分です。それでも多いかも。最近は年金未納者が増えてるから年金ない人は働けなるとツラいよね。

＞51
お金がないと不安なのはわかるが、お金使わないと景気は良くならないよ。

＞お金がないと不安なのはわかるが、お金使わないと景気は良くならないよ。

景気のために金を使える人は使えばいい。
定年退職者は将来のためにゆとり資金を蓄えておくべき。
景気がよくならなくても金があれば不安はない。

＞54
あの日本の危機がわかってないようですね。これ以上生産活動が停滞して輸出出来ない状況になればお金をただ持っても只の紙切れになるんですよ。ミクロ、マクロ経済学をもっと勉強した方がいい。安倍さんがインフレにシフトさせるのは日銀がお金を刷り個人の貯蓄財産を目減りさせて市中銀行にお金をばら蒔く為なのがお分かりになりませんか？今は使わないといけない時期なんですよ。

金のいらない人は使えばいい。
貨幣制度の崩壊も近いようだ。

現物資産への投資をお薦めします。
賃貸暮らしの人はすぐに自宅を買いましょう。
自宅持ちは、自宅を買いたくても買えない低所得者や若年・老齢一人暮らしをターゲットにして賃貸経営を始めましょう。
さらに、ゴールドやプラチナといった商品への投資も妙味のあるタイミングといえます。
さらに現金が残ったら、全て国内株へ突っ込むべきです。この後、調整が必ずあるでしょうから、まずは様子見でこれはと思う銘柄に広く薄く投資し、値下がりしたところで買い増ししましょう。ただし、日経平均25000円に近付いたら迷わずすべて売却するのを忘れずに。
これで、資産防衛が完了します。老後資金も十分準備できていることでしょう。

老後の蓄えが必要な国にいつからなったのでしょう？
その検証が必要です。
昭和５０年ごろは定年５５歳でした。

調べてないけど、60歳からもらえる年金額がそれなりに多かったのでは？
そもそも当時は、年金の支払額が今よりも低かったし、消費税もなかったわけで、しかも右肩上がりの経済成長が続いていた時代で、それなりに貯蓄もできたことでしょう。
今は、低成長のうえ高負担。貯蓄は難しい。

マンション買うなら今がベスト、ってこの15年くらい聞いてる気がするが・・・

最低、年金含めて１億かな～。

でも老後子供にお世話にならず、それなりの待遇の施設に入って快適に過ごそうとすればもっとかかるのは明白ですから、年金含めず１億かなと思っていたりします。

都会の有料介護施設の入居費用は一人2000万から3000万。
毎月の費用が30万円弱かかる。
老後は子供の世話にならない人はその程度の余裕資金も必要。
1億あればいいかも。
高額な不動産買っても、売却すれば買い叩かれる。

投資として株や不動産にうまみがなくなって預金性向が高まるのも道理。
ここには不動産関係者？の買い煽りもいるので面白い。

61
この15年なら、98～00と06～08前半以外は、実際に買い時だったんじゃない？
特に04、05あたりに買った人は含み益出てる人すらいるだろう

老後資金を投資で稼ぐ人はすくないだろう。
あそんでる資金なら、ギャンブルとしてマイナスでも楽しめるけど。

一番金を持っている高齢者の財布を緩めさせるのは、振り込め詐欺とか未公開株の投資話。
これからは怪しげな不動産投資話もでてくるかもしれない。

＞63
逆に一人っ子だと子が必ず面倒みるからある程度の年金があれば貯蓄はさほど要らない。子が兄弟姉妹の場合は子が揉めるからかなりの貯蓄が必要になる。

子供は面倒なんて見てくれないよ。

＞インフレにしまくって、貨幣価値を半分にしてやれば良いんだよ。

やってみたら？
成長のないインフレなん国が疲弊するだけ。

何それ？
成長？
笑えるなぁ（笑）
ある程度で成長なんか止まるに決まってるだろ。
人口にせよ、インフラにせよ。
インフレの何が悪いんだよ？
何が疲弊だよ。

↑
何でそんなにマイナス思考なの？嫌だねー

貯蓄の低い方々がインフレを熱望しているという理解でよろしいでしょうか。

インフレでジジーの財産を潰すのは必然なんだよ。
もうインフレは始まります。
永遠にデフレの時代なんてありえない、永遠に低成長もあり得ない。

なるほど、高度経済成長の到来ですね。了解しました。

＞貯蓄なんてくだらないモノにすがっても、不安は解消されないよ。

貯蓄したことがない人には判らないだろう。
貯蓄はあっても無駄にならない。

＞77
前にも言ったが無計画な貯蓄は経済を疲弊させます。政府がインフレ政策をやるのはそういう人が多いからです。消費税が上がったら自民党は更なるインフレ政策をとるでしょう。

インフレ大賛成だね。インフレは貯蓄に対する天罰です。

「インフレ＝資産課税」ってことだね。

私の資産の９割以上は株などの投資に回しているから、インフレは良いです。

たくさん貯蓄しましょう。

贅沢は敵。高齢者は貯蓄に励むべし。
若年層は浪費に勤しむべし。
インフレの成否は若年層にかかっている。
家でも車でも買って景気回復に貢献してほしい。

私は高齢者だから貯蓄と海外での消費に尽力。

↑
高齢者はあの世行きに励むべき。
若者は子作りに励むべき。

>老後の必要資金を真剣に考え出すと、ギリギリローンで住居に大枚はたくことの愚かさが浮き彫りになる。でも、このことは住宅業界には都合の悪い真実だから必死の否定レスがつくことになる。

↑この通りの展開にw

不動産業界関係者の反応はわかりやすいなぁ

思いきってデノミをやるのもいいかも。

生命保険文化センターの調査によると、ゆとりある老後生活を送るための世帯費用の平均値は月額36.6万円だそうだ。年額にして440万円。平均寿命をちょっと超えるまで生きるとして約1億円は必要ということになる。これは長生きリスクや大病による入院治療費の発生を織り込んでいない数字。内訳みると住居費は月2万弱で計算されているから持ち家が前提のようだ。

夫婦とも正社員で定年まで二馬力を続けるなら二人分の退職金と年金で老後の収支は見合うかもしれないが、一馬力世帯がゆとりある老後を送りたければ、定年迄に三千万〜の貯蓄をしておく必要がありそうだ。退職金を完済の当てにしたギリギリローンなんて論外で、身の丈にあった住まい選びが必須。

＞82
贅沢は敵って何時の時代の話ししてるの？
頭の中も劣化しているんだねー。どうせ昭和一桁台で戦争もろくに行かずマサイ族みたいな生活から抜け出しただけの事でしょＷｗｗ

マ、マサイ族の生活を知っとるとは、、、、、
９１は何者じゃ？

インフレでも、不動産は据え置き価格だと思うよ
残念ながら　
内需の在庫品は所詮在庫

91は、
マサイ族のサラリーマンだろう。
他人に金を使わせるのが仕事。

９１のマサイ族さん、日本で永住権はあるの？

＞95
マサイ族はあなたでしょ？幾つになっても視力がいいんだからね。祖国に帰りなさい。

だからマサイ族を知っているのはあなた９１＝９５だけなんだってば

＞贅沢は敵って何時の時代の話ししてるの？
＞頭の中も劣化しているんだねー。どうせ昭和一桁台で戦争もろくに行かずマサイ族みたいな生活から抜け出しただけの事でしょＷｗｗ

家も金もあるけど使わない。
ほしいものがあるわけでもない。
景気のために無駄使いするほど太っ腹でもない。

金を使いたい盛りの若い人がどんどん稼いで、無駄使いしたほうが景気刺激になる。
年寄りは状況をみてゆっくり使わせていただく。
年間500万ほどで普通の老後がおくれるようだし。

↑
だから早くあの世に行った方がいいんだって。

年金が微々たるものでも働く元気があれば「いくら必要？」なんて議論する意味なんかないよ。
老後なんて考え自体がおかしいし日本人を堕落させるだけの話。
結局は一生懸命払った年金も官僚のエサ代になり、一生懸命貯めたお金もインフレ政策で水の泡。
本当に働けなくなった（病気した）時の対策が肝要なんだからさ。
政府はそこらへんのところをもっと理解してくれないと。

過去２５年も続いた異常なデフレがいけないんだよ。
金を銀行に入れておけば利子は付かないが毎年その価値が上がる。
これじゃ金を使わないよ。
インフレで日本は一変する、老後の資金計画もあっさり崩れる、それも人生。

もっと　貯蓄に励みましょう。

>>100
＞年金が微々たるものでも働く元気があれば「いくら必要？」なんて議論する意味なんかないよ。
あなたは世の中を知らない子供ですか？
若者や中高年の雇用でさえ不安定で不十分な状況で、いくら元気であっても老人を雇う会社は無いに等しいです。
元気があっても、働く場所がなければ年金と貯蓄で生活するしかないんですよ。
あんまり無茶苦茶言ってると笑われてるよ

官僚のえさ？　実際　今　年金受給者のえさの方が　理にかなっていると思いますが。

また、働けなくなった場合　一応保険や生活保護がありますし。

財産（不動産等）持つ事がネックですね。

私みたいな兼業主夫のばあい、奥さん正社員で死んでも　私が65歳で奥さん60歳でないと？
遺族年金も出ませんね。その辺　是正してほしいですが。

＞103
そんなに死ぬまで雇われ根性でどうするんですか？元気ならコンビニのバイトでも掃除婦でも働く場所はありますよ。自分でやってもいいし。変に年金がありすぎると周りの人間がそれを当てにして自分が死んでミイラになっても年金をもらい続け警察のお世話になる馬鹿がいるんだからさ。年金なんてものはあくまでも補助金でいいんですよ。あなたには経営者根性というものがないようですね。

働かなければいけないと

マインドコントロール教育を受けた人の発言ですね？

子供がニートになり　殺し合うのが　目に見えます。

＞106
それは逆。むしろ103みたいな人が子供がニートになり殺しあいますよ。

結局老後資金は「月１２万円 ｘ 死ぬまで」ってことでいいですか？
持ち家、年金なし（込み）、の計算で。

マンか本物の持家で予算組む

>108
どっからそんな結論がw？
>89 読んで出直しだな

◆「老後難民」にならないため、現役世代がすべきこと

http://mxt.nikkei.com/?4_9516_1099300_2

5つ目のポイントは、背伸びして住宅ローンを組まないこと。老後ハッピー予備軍の住宅ローン総額は、平均すると年収の約3.4倍。一方老後難民予備軍は約5.6倍に上る。無理して住宅ローンを組むと、思わぬ収入減で家計が苦しくなり、定年時にローンが残ることにもなりかねない。「60歳までに完済できるかどうかは、貯蓄額よりも老後不安に直結する」と藤川さんは言う。

銀行預金１００万円は２０年後では５０万円以下の価値、ヘタすりゃ２０万円。
現金があっても安心できんよ。

やっぱりどんな事やどんな形でもいいから病気になって働けなくなるまではキツキツとは言わないが働くべきなんだよね。

貯蓄&年金だけで老後を暮らす方は端から見るとどんどん呆けているし体にも悪いと思います。まるで生きた死人の様相。

君は働きたいのですね？

>108
12万円でどうやって生活するんだよｗ
持ち家だと固定資産税が要るぞ？
補修だってしないとダメだ。
機器や電化製品の買い替えは？
健康保険料や介護保険料の支払いは？
12万円からそれらを差し引いて生活費と医療費を考えてみなよ

＞115
働きたくても働けない世の中なのに何言ってるんだか。視点がずれてますよ。不動産業者みたいな無生産労働者には解るまいな。

でも　こうやって　暇つぶせます。
お金は有り難いですね。

>>114
うちの70歳代の両親は、スポーツは、父はゴルフ、母はテニス。
お芝居見たり、カラオケ行ったり、
旅行も国内の小旅行も含めると年に5回以上は行ってるかな。
働き盛りの俺より元気で生き生きしてる。
ある程度の金があれば、退職後の老後も悪くないなと感じるよ。

>105
こいつ世間知らず？　それともタダのバカ？
「死ぬまで雇われ根性でどうするんですか？」で始まり
「経営者根性ないのか？」で締めてるけど、
途中で言ってる事例が「コンビニのバイト」や「掃除婦」だって？
雇われでも底辺の事例を出すんじゃねえよ。
人間というものはどうしても自分の置かれている環境を基準にしてしまうから仕方ないかｗ

>105
頑張れよ! フリーター君！

＞121
一応これでも年商12億の社長なんだけどね。
あなたこそ頑張りなさいな一生サラリーマン君。

>120
底辺の事例って。失礼な奴だな。下々の方々に労りの気持ちがない様では貴様も先が知れてる。

＞１１６
＞12万円でどうやって生活するんだよｗ
えっ？、普通に節約しながら。

＞持ち家だと固定資産税が要るぞ？
築年数が経つから土地にたいして年１０万くらいなので

＞補修だってしないとダメだ。
補修なんて簡単なのは自分でやるんだよ。
屋根や壁とかは現役の時に終わらせておくんだよ。

＞機器や電化製品の買い替えは？
本当に必要な電化製品なんて知れてるし、安い。

＞健康保険料や介護保険料の支払いは？
無収入に健康保険税は掛からんだろ。
介護保険って無収入の老人も払うの？

＞12万円からそれらを差し引いて生活費と医療費を考えてみなよ
んん、十分生活できるだよん。

年金もらうなら無収入じゃない。

甘い奴は放っておこうよ

＞無収入に健康保険税は掛からんだろ。
＞介護保険って無収入の老人も払うの？

無恥。

ここに
こころの裕福なひとは
いない

はい、１２７は最悪。

心の裕福の前にまず懐の裕福。

老後に金があって苦労した話は聞いたことがない。
一般的に夫婦ふたりの必要額は退職後25年で1億円。
年金で6000万円もらうなら、最低4000万円を老後資金として貯めれば何とかなる。
退職金をあてにして住宅ローンなんか組むと高齢破綻で大変。

そんなに年金もらえねーよ

確かにたぬきの皮算用だね。20年後にその年金額がもらえるかはかなり疑わしい。特に厚生年金は。

ではインフレで生活費がかさむことを考えて、退職後25年間に必要な資金を1億2千万。
年金が夫婦で年間200万とすれば5000万を年金でもらい、残り7000万を自分で貯めればOKということ。

老後を考えると年収の低い世帯は家なんか買うゆとりはない。
現役の時は住宅ローンに追われ、完済したら老後の資金に苦労するような生活が待つ。

60定年として寿命の80迄に9000万円～必要と言われている、年金で足りない分は自助。

家買って　ローン払って、子供2人私立大学行かせて、一般東京人は　貯蓄5000万も貯まりませんよ　

35年勤続で厚金受け取り年平均240万円位。自助は重要

>>老後を考えると年収の低い世帯は家なんか買うゆとりはない。

そうなんだけど家買わないと年金から家賃払ってますます生活費なくなると思うが。
安い中古物件でも買って、住むところは確保しないと。

住むとこさえあれば、ひもじいながらも年金で細々とくらせる。

そうね　資産＋評価が500万以下なら　生保出るじゃない？

月15万くらいで 食事介護付きの施設があるよ
最後は、家売って 夫婦で入って シンプル気楽に過ごしたい。