住宅ローン完済後老後資金はいくら必要？

ドルコストのインデックス投資で
先進国株式40％
発展途上国株式10％
日本国株式50％
(その他に住宅ローン返済用などのため定期預金やら国債やらは多めに保有はしている)

投資期間は定年退職までの35～40年
リスクは20％超えないようにはしたい
リターンは年5％あれば万々歳
10年毎にリアロケーションはする予定

ファンドや株で投資するなら預貯金の15パーから30パーいないだな、
外貨建の保険は止めといた方がいいと思うぞ。

>289
日本の環境がガラリと変わったって何が変わったの？

無責任な与太話と薀蓄ばかり。
聞き流せばいい。

この手の投資君は勝っても負けても語りたいんだよね。

ゴルフ会員権いくつパーになったとか、株が上がった下がっただの。

酒のつまみにはなるから、まあよしとしましょう。聞いてほしいんだよね？

聞かせてくれって奴がいたから書いたのに、聞いて欲しいんだよね？語りたいんだよね？
ってなんじゃそりゃ。。。

287です。
色々お聞かせ下さったみなさん、
有難うございました。
大変参考になりました。

焦らずに少額から始めて色々
試してみようと思います。

>この手の投資君は勝っても負けても語りたいんだよね。
>ゴルフ会員権いくつパーになったとか、株が上がった下がっただの。

この手の人間には、生活を楽しんでるゆとりが見えないことが多い。
生活感がみえて、話を聞くほど気の毒に思えてくる。
本物は他人に何も言わないようだ。

儲けようなんて考えて不動産投資なんかしたら暴落で全財産失うよ。

＞ドルコストのインデックス投資

そんなに金がほしいのかね。
運用するより仕事して稼いだほうが確実。
投資ゲームとして楽しむのはわかるが所詮ギャンブル。
外貨がらみ投資の複合的リスクを個人でヘッジすることなど不可能。
この手の投資話には、損益の算出根拠が不明確で業者のノミ行為に近いものもある。

インデックス投資なのに損益の算出根拠が不明確なんてことあるの？

やってみたらいい。

>>300
無知すぎて笑いました。

>>302
やるも何もインデックス投資の損益に根拠もクソもほぼ無いと思ってたけど、何かある？

この手の投資話全般の話だろ。
投資業者がんばれ。

そうそう銀行で売ってるような投資商品は手数料、運用コストが詐欺レベルだねよね。

思いつきで言っただけで結局何も無いのかい



銀行は確かに詐欺レベルの運用コストだね
運用コストならネット証券には勝てん

運用の勉強するなら仕事して欲しい。

原資は働いたお金の余剰金から出すのが普通ですし、仕事に集中したいから
インデックス投信のドルコスト買いなのですよ。
意味分かりますか？

君は勉強していないらしいが、君の仲間は投資の勉強して本当によかったと書き込んでいるが？仕事をこなし、運用益をえている腕のいい投資家なら前後の流れはよめるだろう。

ところで、ドルコストのインデックス投資ってどこの証券会社で扱っているの？

>>315
そんなに前の書き込みへレスする場合はアンカつけるといいですよ。
流れ的にインデックス投資の話になってますから。
ちなみにインデックス投資ですから腕の良し悪しは関係無いと思いますよ。

>>316
ドルコストというのは買う方法を指すのでどの証券会社でも可能です。
インデックス投資もほとんどの証券会社で取り扱ってますよ。

余命×１００万円くらいかな。
年金がまともにあれば。

夫婦で月400万円は必要だな。

スレタイをローン返済後、あなたの老後資金計画は？の方がeeんさぞゃないの？

ローン70才完済予定で、保険含む預貯金2500、不動産公示価格現時点で約3000万円、月の年金18万円、健常者じゃなくなったら不動産売っぱらって老人ホーム。
想定外が人生には有るのであくまでも机上の予想だけど。

インフレ、地球人口爆発、中国崩壊、温暖化・氷河期の同時進行、、、
ん～、今５０歳代のジジー連中でも逃げ切るのはムリだな。

必死に金を貯めてもひっくり返されて終わりだよ！

＞＞321

戸建てに住んでローンも終わっているが、不動産が簡単に売れると思っちゃだめ。
自分はインフレの時に売れたらいいぐらいに考え、流動資産で持つ。
高齢になると体力的にも健常ではなくなるから、介護施設の費用一人2000万程度も準備中。

＞３２３
＞不動産が簡単に売れると思っちゃだめ。
そりゃ市場価格以上ならなかなか（あるいは永遠に）売れないよ。
逆に下げりゃ簡単に売れるし。

まあ、へき地の事情はわからんが。

321くんはローンを70歳完済予定らしい。
すぐ売れるよう市場価格よりかなり安くするなら、買わなきゃいいのに。

３２１ですが、２３区、副都心周辺、商業地区、チラシに入っていた近所の売買価格は坪２５０万。

公示価格って固定資産税を決める価格だから実際の市場価格より安値、売るときはそれ以上に成る。
但し売買価格は業者の販売値だからそれ以下の価格。その８掛け位かな。
２３区商業地区なら価値は高い。

７０歳時点で預金２５００万。年金１８万として
老後月３０万の生活費。預金取りくずして１７．４年。８７才４ヶ月迄安泰ですよ。
男の寿命80歳だから８７歳迄寿命の有る人は少ないけど。。

親の代から都内に住んでる人はゼロから取得する身からすると可成り有利。

二三調べてみたら老後夫婦の生活費月２７万円、ゆとり生活費なら月３８万円必要と有りましたが、
ヤリクリすれば２７万以下で生活出来るんだろうけど。

平成２１年総務省報告で、老後の生活平均：公的年金は年２６８万円、老夫婦支出年３１２万円。ショート部分は預貯金取り崩し。

老後は今の物価換算で月１５万円ですね。だから年１８０万円。
私の時代には年金なんてあまりないし（今の年寄りが使い切っちゃうからね）。

退職後に２５年生きるとして、４５００万円、たけーなぁ。その殆どを株などで持つよ。
今の１０００万円は将来の２００万円程度の価値だろうから現金で持つ気はないね。

現金で持たずほとんどを株で持つのが正しいかどうかはわからないが、
資産のほとんどが預金だけってのは危ないよなぁとは思う。
預金は増えも減りもしないって言ってる奴いるけど、実際のところ減る可能性もあるんだよね。

卵を一つのカゴに盛るなってことだな

現金は昔から少しずつ物価上昇してるので目減りしてる。

30年前の初任給15万ぐらいか、今は22万円ぐらい。就職難でも15万ぐらいなら大卒は集まらんだろうな。

過去のデータでは１年定期預金金利はＣＰＩ上昇率に負けない。らしい。

みんな其々に楽しみ兼ねて円定期、外貨建、公社債やら債券型投信やら内外の株式やらをやればよい。比率も自由。

いきなり投資賛成派が増えちゃったね。

タンス預金が増える（実質価値が上がる）時代は終わりです。

経済はインフレとデフレを繰り返す、でもインフレ時代の方が圧倒的に長い。

約２５年続いた日本のデフレ、長過ぎた。当然今後は反動が来るわけで、これが経済ってもんです。

調子ぶっこくなよ　預金が一番だよ

まずは預金。
目減り分の補充をどうするか考えればいい。

老後資金を増やそうと投資に走る輩が目に浮かぶ。
ギャンブルは余裕資金でやればいい。
目減りがはっきりするまで稼いで貯め込むしかない。

342さん、正解、というか多数の人はそうします。
ファンドや株での運用は資金の三割以下の運用。

預金だけってのもギャンブルっちゃギャンブルだけどな
せっせと預金に励んでたブラジル人オワンコだっただろ

流石にブラジルみたいになる可能性は低いだろうけど教訓にはなる
単一通貨のしかも預金だけってのはある意味危険

物価を押し上げる要因の賃金は長期間上がらないから、インフレだ物価上昇だと煽っても簡単には上がらないよ。
経済環境をみてから対策すればよい。

十年二十年前の１万円の価値と今ではそりゃ使い出は昔よりないだろうが、、大差無い。

衣料品や家電等昔よりお値打感はあるけどね〜〜

老後資金を増やそうとあぐら牧場にカネをブチ込んだ人はすべて失ったね。
素人がカネを増やそうなんて思わないほうがいいよ。
インフレになれば預金金利が上がるし、デフレなら金利がつくほうがおかしい。
おいしい儲け話は全部詐欺だよ。

インフレになったら金利以上に目減りするけどな

>340
デフレの反動って理由ではインフレにはならんだろ。

知識無い場合は下手に株買うよりは預金しといたほうがいいってのは一理ある
投資=ギャンブルという認識を持ってるうちはやるべきじゃない

政府がインフレ２％と言ってるのに資産をすべて０．１％狙いの銀行預金ってあり得ないだろ。

インフレ２％を達成するには賃金が上がらないと無理。
当面目標は達成できない。
２％という数字にうろたえる必要はない。

すでに輸入は単純に１０％上がっている。
円安になれば確実に物価は上がる。

>354
輸入があがる？
輸入価格が為替レートの変動で上がっても、需給が緩いから簡単に価格に転嫁できない。
デフレの影響は深刻。

金は使わなけりゃ減らんよ。
親戚にすごい貧乏生活をおくり、家は雨漏りして服は何年も同じボロを着てたおばぁさん。
死んで通帳を見てびっくり。さんぜんまんえん。

子供達がたいそう喜んだそうな。

本人は3千万円じゃ心細くて使えなかったのかも知れないが、70歳過ぎたら老後の資金は貯めるのではなく使い時だよね。

>>354
既に燃料費は上がってるよね。
ガソリンなんかはドンドン上がっていってる。
円安が原因ではないけど電気代やガス代も上がっていく。
円安にされば更に上がるのは当然。
企業努力で吸収できなくなって値上げせざるを得ないのは目に見えている。
すなわち、まずは「悪いインフレ」が強烈に我々の生活を苦しめることになるだろうね。

通帳を見てびっくり　って、たった3000万円かｗ
3000万円じゃ普通に生活していても10年間くらいの金額だよな。
そのおばあさんが何歳で亡くなったのかはしらないけど、
まだ10年は生きるつもりだったんじゃねえの？
それとも、自分が貧乏暮らししてでも子供に現金を残してあげたかったのかも。
そもそも、自分では貧乏暮らしだと感じていなかったかもしれないしな。

老後資金は年金で足りない分の補填のための金額。
年300万円の年金をもらえれば、自分の場合老後資金として夫婦で年200万もあればいい。
25年分で5000万。その先は自宅の戸建て売却。

>>356
インフレだと使わなくても金は減ってくけどな

下手な素人投資家は大金をへらす。
高度成長経済を知ってるから、今度のインフレ目標なんてたいしたことない。

失礼ながら、まともな資産運用を知らない定年近いシニア層の意見は参考にならない。

ここを参考にしようなんて誰も思っちゃいないと思うぞ。
其々でやるべき事。

年齢、資産、借金、収入源、本人、身内の健康状態等々、状況は様々。
己で自助。他人からするとやはり他人事ですから。

住宅ローンを組む時点で老後の計画も大なり小なり建ているだろ。普通は。

資金が少なくてインフレが怖い人は、投資でもすればいい。
インフレが来ても余裕があればゆったり構えていればいい。
物価上昇におびえて早朝からスーパーで特売に群がる老人のようにはなりたくない。

準備期間が長いほど楽、早く気が付き実行。年月は意外とアっという間

20代迄って時が過ぎるのが遅く感じるんだよな、半人前だからかも？！、

>>367
全く、その通りだと思う。
いつ気がつくかと年齢(運用期間)が重要だと思う。

もうすぐ老後っていう人にはあまり関係ないけど、
時間のある人はどのように運用するか？　これが大切になる。

定期預金も立派な運用。しかし、本当にそれが正しいのか？
近未来は運用によって大きな差が出る時代になると思う。

>>近未来は運用によって大きな差が出る時代になると思う。

ちゃんと貯金してた人と
増やそうと思って、大損した人の
大きな差？

>>371
確かにね。
貯金だけってのもギャンブルだからある程度投資は必要でしょう。
もちろん大儲けや大損するようなギャンブル的な運用は避けた方が無難ですが。

銀行や証券会社の口車に乗って「投資信託」とか「保険」とかいった詐欺まがい商品に
手を出さなければ、大やけどはしないでしょう。
昨年末から株が少し上昇したと言っても、日本の株はまだまだ安値圏だと思います。
資産運用は自分の頭と時間を使って、自分の判断でやりましょう。

運用会社の自称プロのファンドマネージャには客を儲けさせなければならない
必然性がありません。彼らは自分の会社と親会社と販売会社の利益が出せればいいのです。
赤の他人（銀行や証券会社）が儲け話を持ってきてくれるはずがありません。

あと、素人は絶対にレバリッジを効かしたFX取引とか、信用取引とかは
止めておきましょうね。一回の損失が命取りになります。
これらは純粋にギャンブルなので、やるとしてもおこづかいの範囲ぐらい
しましょう。

＞あと、素人は絶対にレバリッジを効かしたFX取引とか、信用取引とかは
＞止めておきましょうね。一回の損失が命取りになります。
つまらんジジーみたいなこと書くなよ。
人生１度きりだぜ、若くて収入のあるうちは勝負するんだよ、勝負を。
レバレッジを効かせて資産を増やすんだよ。

南無～

＞＞374

典型的な●ほ。

最近の外貨預金というのはどうなのかな？ブラジルやトルコ、ギリシャ辺り勧められるけど老後資金の足しにはなるよね。

＞最近の外貨預金というのはどうなのかな？ブラジルやトルコ、ギリシャ辺り勧められるけど老後資金の足しにはなるよね。

外貨預金は円に交換するとき高額の手数料をとられるので、利益が出ても実際の手取り額は少ない。
特に基軸国以外の外貨預金なんて、為替市場でも流通しない通貨だからリスクも手数料も高い。
素人は騙されやすい。

ギリシャの通貨を何も言わないで書き込んでるあなた、もう騙されてますよ。

ギリシャの外貨預金スリリングで面白そう。
MAX.リスク、ノーリターン。

預貯金3000万
退職金2000万
年金6000万
こんなもんかなー

二人で老後資金5000万ならまず安全な額。
年金が年400万程度あるなら十分でしょう。
退職金で住宅ローンを払おうと考えている人には参考になるでしょう。

みなさんは年金や退職金をどの程度減ると
見込んで老後の貯蓄計画を立ててます？
自分はざっくり500万円×25年間で1.3億
くらい老後資金が必要と思ってます。

現在35歳ですが、現行の年金や退職金制度
で考えれば年金は65歳から夫婦で年間400万円
超、85歳までの20年間で8500万円、退職金は
6000万円（10年間の年金でもらう場合）です。

この時点で必要資金を上回っていますが、
当然自分が老後を迎えるまで現行制度が
維持されるわけでもないでしょう。

従って年金は支給開始年齢が70歳になるか
或いは支給額が減ることを考え、現行比
約3割減の6000万円とし、退職金も3割減の
4000万円で合計1億円、不足額3000万円＋
α位を貯める計画を立ててます。

これが減額リスクを十分織り込んでいるの
か、楽観的過ぎるのかわかりませんが。

年金支給額は今後確実に減ります。
65歳から一人年間150万ももらえればいいほうでしょう。

そうですね。個人年金の積立が急務でしょう。ところで自営業者の積立てる国民年金基金って厚生年金基金が一部解散になったりしてるけど今後はどうなんでしょうか？