年収に対して無謀なローン　その７

男なら、器量、度胸、女なら器量、容貌かなぁ。

でも最近は女性の方が度胸がすわっている。

マーチ出身の営業職サラリーマンですが、取引先なんかでも、同じ大学出身とかさらに同級生や先輩、後輩なんかのルートが見つけやすいのは、やっぱり私立でいえば早稲田、慶応、国立でいえば旧帝大だよなぁ、と身をもって感じています。

＞＞１７１

何でも自分中心でしか考えられないんだね。その想像力の欠如っぷりには驚くばかり。
無謀なローンの５倍というのは、年収８００万にたいして４０００万ローンだけじゃないでしょう。
年収５００万の２５００万越えローンだって無謀ですよ。

そういう人の家計を少しは頭に思い浮かべてみればどうですか？

年収５００万、手取り３５０万強。
ローンに生活費。

年収が低い世帯ほど、ローンを支払って生活費を差し引くと、貯金に回す余裕部分が少ない。
必要な支出が相次いだ時に、充分な貯金を元々持っていなければどうなるか？

想像してみてください。

165です

179さんに賛同します。
子供が自分で考え本気で目的を持ちその目的のために努力したら強い心が身に付くことでしょう？
長い人生です。
子供が挫折した時やうまく行かない時に一緒に何が出来るかを考えることが親の役目だと思います。子供は親の見栄の道具ではありません。

子供は＊＊ではないですよ！自分の親の財布もちゃんと理解してますよ。
親にお金がないとわかっていれば地元の国立を志望にしますし奨学金を利用したりしますし・・・

>子供は＊＊ではないですよ！自分の親の財布もちゃんと理解してますよ。
親にお金がないとわかっていれば地元の国立を志望にしますし奨学金を利用したりしますし・・・

それは優秀ならばね、それに越したことはないですよ。

でも、国立も定員数が限られていますよ。みんなが切望して入れるものじゃないことくらい、わかりますよね・・・

奨学金の利用も結構です。

子どもがじっくり考えることはもちろん大事ですが、未熟な子どももいるのです。
みんなが優秀で、親に金がない、それなら国立目指して自力で頑張るわ・・となるとありがたいですよね。
ただ、165さんのコメントには、親が一流じゃないのに、子も１流にはなれないみたいな感じじゃないですか？その考えが根底にあるなら、地元の国立に自力で入るなんて、甘くないですか？

>>子供が自分で考え本気で目的を持ちその目的のために努力したら強い心が身に付くことでしょう？
　長い人生です。
　子供が挫折した時やうまく行かない時に一緒に何が出来るかを考えることが親の役目だと思いま　　す。子供は親の見栄の道具ではありません。


当たり前のことを書くなっていうの。
当然、それが役割だと分かっていますよ。もちろん、自分の親も同じようにしてくれましたからね。
見栄の道具じゃない、幸せになってほしいと思うよ。
無謀なローンを組むような人生は歩んで欲しくないからね。
子どもが希望する進路のために、経済的サポートができるなら惜しみたくない親心もアリなんじゃない？

親の貧乏を子どもに押し付けておいて、過剰な期待はみっともないというコメントは失礼じゃないですかね？ハッキリ言って、かなりムカツクコメントでした。

経済的困窮を子どもの自立心と結びつけるのは結構です。ホリエモンもその例のひとりですからね。

今後の教育については

http://www6.ocn.ne.jp/~kenzitmr/page073.html

を参考に。

教育が、いかにやばいかわかります。「頭がいい」という価値観が
日本だけずれまくっているんです。

自分も37才ですが、当時、子供心にしてそうおもいました。
子供に将来なんになりたいの？ってきいてこうなりたいっていったら
それを後押しできる親になりたい。自分は、親に「プロのテニスプレーヤー」
になりたいっていったら怒られて、親の希望どおり、国立の大学にはいりました。
親としては、「資格」として学歴をもっていろということでしょう。親心としては理解できます。
そして自分は、しがないサラリーマンになった。
そして2回転職して、それなりに納得できる仕事についた。年収は下がった。
なんのための「資格」でしょうか？
目的を明確にしないといけません。

>183
営業職サラリーマンって楽しいですか？

楽しいとかいうよりも、その仕事で生活の糧を得て、家族を養っていくということが基本では？

楽しくないから、もう辞めるとか最近の若者は多いそうですよ。

仕事に夢を見すぎなのでは？

資格を有効に使うかは、就職活動次第だと思いますが。
納得できて、年収がさがる・・それはそれで仕方ないですよ。

妥協しながらも続けていくことも大事だと思うし、転職してより良い環境を求めるのも時代の流れで仕方ないとは思います。

怒られたことは悲しいけど、プロじゃなくても、テニスプレーヤーとしてレッスンやテニスクラブには通えますよ・・
しがないサラリーマンになったのは、親のせいでしょうか？
資格を取る頃は、十分な大人ですよね。それは自分の選んだ道だと思うけど・・・

＞子供が挫折した時やうまく行かない時に一緒に何が出来るかを考えることが親の役目だと思いま
＞す。子供は親の見栄の道具ではありません。

＞子供は＊＊ではないですよ！自分の親の財布もちゃんと理解してますよ。
＞親にお金がないとわかっていれば地元の国立を志望にしますし奨学金を利用したりしますし・・・

こういうご大層な文句も、そもそも親が無謀なローンを組んだ為に教育費を充分に準備できなかったという前提があると思えば、笑える、いやかわいそうに。

まあ本人の価値観が、教育費をかける＝親の見栄って事で、自分は教育費をかけないという決心ならそれはそれで結構な事じゃないですか。

自分が自分の子にかけられないからって、他人が教育費をかけるのは悔しいでしょうけれど、それは世の中平等じゃないので仕方ないですね。みな年収に相応なところでやれば良いんですよ。

↑
人を見下して楽しいですか?
「子は親の鏡」貴方のお子さんが、友人の家庭を＊＊にするような発言をした時、
貴方はどう答えますか?

私のところは年収に不相応な教育費をかけていました。
子供３人、大学、大学院に行かせました。
おかげで、貯金は底をつき、家計は火の車。
唯一の救いはローンが無かったことです。
今、買い替えて新たな住宅ローンを組んでいますが、
あの時にローンを組んでいたら破たん確実でしたね。

子供はどうなのかというと、まぁ、上場企業に就職
していますので、それなりに親の責任は果たしたの
でしょう。

>>192

ええ、
この発言は１６５＝１８５の発言に当てたものですからね。
ちなみに１６５をそのままコピペしますと、

＞＜子が望めば、お金を用意してやれる環境づくり、必要じゃない？
＞＜お金があれば、たいてい物事は成り立つ。今の世の中知っているでしょう？
＞＜現実を見ろよって感じ。

＞だから発想が単純すぎるって。自分だって1流でないんでしょ？
＞よく自分のDNAと相談してください！子供に過剰な期待はみっともないですよ！
＞お金は確かに重要ですが1流大学→1流企業だけがお金持ちになる方法ではないでしょ？
＞あなたの場合子供の希望というより親の見栄を強く感じる。

他人を見下げたレスつけてＤＮＡと相談やら親の見栄やらかいている人に対しての発言ですから。

同じ土俵に乗っていらっしゃったので、あまり区別がつきませんでした。
どちら様も、ご自分の価値を自ら下げるなんてもったいない。
無知な私は、こちらでもっと勉強させて頂きたいです。

本当に、DNAとか失礼なヤツだよ。

平気で罵倒できるようなヤツのDNAが見てみたい！

>>195
そういう嫌味を言う所も子どもが真似したらどうします？
あなたもご自分でご自分の価値を下げられているようです。

>無知な私は、こちらでもっと勉強させて頂きたいです。

どこかよそで勉強してください・・ここはただ今荒れていますから・・

教育費ってのは軍事費みたいなもんである意味キリないよね。
次スレは「年収に対して無謀な教育費」にしたら？

年収１０００万円未満の中所得層にとっては、ローンと教育費はトレードオフですね。
上の方にも誰か書いていましたが、住宅や自動車のランクを落としてまで教育費をかけたのにマーチレベルにしか入れなかったら確かに涙ですよね。
要はバランスですね。

教育費論争よりは消費税アップの可能性もでてきた事ですし、
「消費税アップで無謀なローンの人は大丈夫？」でいかが？

＞１８４さん

＞何でも自分中心でしか考えられないんだね。その想像力の欠如っぷりには驚くばかり。
＞無謀なローンの５倍というのは、年収８００万にたいして４０００万ローンだけじゃないでしょう。

そんなことくらい分かりますよ

＞年収５００万の２５００万越えローンだって無謀ですよ。

私のことを言う割にはあなたの想像力もその程度ですか。

２５歳年収５００万と４０歳年収５００万とで２５００万ローンを組む状況は違うでしょ。
２５歳なら私は楽勝だと思いますよ。
４０歳なら無謀だと思います。


５００万じゃないですが、６００弱で２８００万くらいのローン組みました。
節約はしましたが、そこそこの出費、繰り上げもして、５年後に売却。
で、現在は４０００万の借り入れ。

私は全て実体験からですが。


それにローンの組み方も物件や頭金の額など千差万別でしょう。


でも共通して言えるのは「限られた中でするしかない」ということではないですか？

187さん

＜親の貧乏を子どもに押し付けておいて、過剰な期待はみっともないというコメントは失礼じゃな＜いですかね？ハッキリ言って、かなりムカツクコメントでした。

誤解しているみたいですね。私は貧乏でもありませんし無謀なローンなど組んでおりません。
また子供にかけるお金にも苦労しておりません。
自分が1流でもないくせに子供に過剰な期待をするな！ただそれだけです。

>>160さん

5倍のローンで楽勝なら、それでいいじゃないですか。
東京のマンションで、サラリーマンが買うには仕方ない。
他の人にはわかりませんよ。当の本人しか・・

無謀かもしれないローンで、今はちゃんと暮らしている。
この先も、なんとかなるという自信があるのだから。

先のことは分からない、限られた中でするしかない・・・って繰り返されていますが、
少々無理のあるローンを組んでしまって、限られた状態にしたのは、借りた本人なのだから、
自己責任の下、人生設計をするしかないのです。

ここであなたに？な疑問があるのは、10年先はどうなるかわからない、老後の貯蓄は返済後から貯める・・というような将来の計画を軽んじながら、自分のローン額や返済可能と言い張ることだと思います。
お金なんてすぐ貯められるよという姿勢。毎年の海外旅行もそれほどお金がかからないでしょ、と。

なんか違うんだよなぁ、千差万別だからですけどね。

>>165

だから、それは自分への戒めとして心の中で吐いてください。
人に対しては失礼じゃない？？？

子どものために、しっかりお金貯めて、子どもが希望した進路のために使ってあげること、
何が悪いのか全然分かりません。親バカとか言うのもおかしいと思う。

自分が親から受けたことと同じことをしてあげたいと思うだけですが。
高校まで公立、塾は行かなかったです。
書道を習ったこと、海外に留学したこと、県外へ大学進学したこと・・・
親の過剰な期待でやったのではなく、自分が希望したことです。

なんだかお金を準備してあげることが悪みたいなコメントで、気を悪くしたんです。

でも、あなた、子どもにかけるお金あっても、お金かけたくないんですよね？
教育費を用意するのは親バカとか言ってたし・・・

＞２０４さん

＞ここであなたに？な疑問があるのは、10年先はどうなるかわからない、老後の貯蓄は返済後から＞貯める・・というような将来の計画を軽んじながら、自分のローン額や返済可能と言い張ることだと思います。

年収が８００万で変わらなければ、ローンを返して精一杯だと思ってます。
その危機感があるので、節約や収入を増やす努力をしてます。

で、年収が上がらなかったり、金利が急上昇したら、
最悪家を手放すことになると思います。

４０００万のローンを組んでる時点で、年収が上がることを想定した上で借りているので、
上がらなかったらそれは自分の力量不足。　最悪のケースで家は手放します。


逆に教えて下さい。

老後の資金のために月々いくら貯金されているのでしょうか？

205さん

あなたが準備しているお金は子供が1流大学→1流企業のためですよね？

＜自分が親から受けたことと同じことをしてあげたいと思うだけですが。
＜高校まで公立、塾は行かなかったです。
＜書道を習ったこと、海外に留学したこと、県外へ大学進学したこと・・・
＜親の過剰な期待でやったのではなく、自分が希望したことです。

205さんの両親は立派な人ですね？あなたが希望したことに対しかなえてあげたのですから・・
でも貧乏で海外留学どころか県外へ大学進学さえ厳しい家庭の人の方がが世の中多いのですよ！

私は子供が1流大学→1流企業以外の道を選択したとしてもそれに対し自分の出来る範囲でお金をかけますし一緒に子供の人生に対し真剣に関わっていきます。
1流大学→1流企業が全てみたいな親の見栄には残念ながら賛同できません。

204、205です。ちょっと熱を上げすぎたので、そろそろ失礼します。

老後の貯蓄ですか？毎月10万、ボーナス100万で、年間220万ぐらいですね。
最低でも年間200万は貯蓄します。（学資保険は別に月4.5万かけています）
これでも30年間で、6000万しか貯まりません。年収の6倍・・途中で使うお金もあるでしょう。65歳定年退職後5年間、夫婦で食べていけるかな？70歳ぐらいで寿命ならいいんですけど。
ハイパーインフレだったら無理ですね・・

私が教育費として準備しているのは、1流大学のためというよりもスムーズな進学のためです。
入学金や授業料、滞ることなく支払いたいだけですよ。
子どもがバイトすることも一応想定していますけど。奨学金はなるべく借りたくないです（配偶者が経験者です）。家庭を持った時に、奨学金が負担になりうるので・・。

私の実家は両親が共働きでした。そのため収入自体はかなり余裕があったのですが、私は関西私大、兄弟は東京私大とほぼ同時期に入学したため、仕送りは大変でしたよ。そこで貧乏な学生生活を経て今に至っています。
実家が持ち家のローンなしで、慎ましい生活だったのでなし得たと思います。
家族旅行なんてしたことないくらいですからね・・・。
思い出のかわりに、学費と留学体験をゲットできたと思っています。

↓まさに、無謀スレに最適！-------------
５００万じゃないですが、６００弱で２８００万くらいのローン組みました。
節約はしましたが、そこそこの出費、繰り上げもして、５年後に売却。
で、現在は４０００万の借り入れ。

私は全て実体験からですが。

----------------------
で、年収が上がらなかったり、金利が急上昇したら、
最悪家を手放すことになると思います。

４０００万のローンを組んでる時点で、年収が上がることを想定した上で借りているので、
上がらなかったらそれは自分の力量不足。　最悪のケースで家は手放します。

こんな流れの中申し訳ないのですが、ご意見お願いします。

夫；32歳　年収420万
妻；39歳　年収200万前後
物件；5800万＋諸費用
頭金；3200万（夫200万、妻3000万）＋諸費用（家具代など含む…妻）
ローン；2600万
貯蓄残；300万（現金）、450万（株…今売ると損らしい）

結婚6年です。子どもを希望していましたがずっと恵まれず、もう諦めようということになり、それなら終の棲家を買おうと相談し上記の物件を契約しました。妻は自由業で、年収は平均して1200万以上ありました。
ところが契約後に妊娠がわかりました。治療を2年前にやめたあとの自然妊娠で、まったく予想外でした。（本題から逸れますが、本当に嬉しかったです）

物件自体は間取りも面積も子どもが増えても大丈夫なのですが、問題はローンです……。当初は夫500万、妻2100万で予定していましたが、妻が仕事を整理して年収200万前後になった場合、家族3人でやっていけるのかどうか。高齢初産ということもあり、妻は妊娠発覚後すぐに仕事をがばっと減らしました。
既に1割の580万を払っており、解約の場合は放棄と言われています（違約金はないとのこと）。妻の妊娠がわかった段階で再度審査をかけましたが、合算で通ったために白紙撤回は不可能です。

教育環境もいいこと、580万払い済みであることからできれば購入の方向でがんばりたいのですが、やはり無謀でしょうか。
ご意見いただければ幸いです。

>>207

この人なんかおかしい？？

＞あなたが準備しているお金は子供が1流大学→1流企業のためですよね？

どうして一流大学に行かせる為だ、それは親の見栄だと決めつけるのか？
普通に大学に行く費用なのに。親の見栄でもなく、当然の予定としての準備でしょ？

211さん

208をよく読め！世の中これが普通。
留学の資金だとか、予備校の資金だとかそんなこと言っているからだろ！
世の中子供を大学行かせるのに準備万全な家庭なんてそんなにないんだよ！必死なの！
余裕がある人が1流大学→1流企業に対しお金をかけるのはかまわない
しかし他の家庭に対しそうできないことを責めるのはおかしいのではないか？

>>208を読みましたが、私も当然２０８と一緒ですよ。
うちは子どもの数が２人なので、教育資金として準備する金額は１人月４万です。
その分老後の費用とかいう一般貯金は今の時点で月１０万はできないけれど、ローンが片付いたらその分をそちらに回す。

２０８は
＞私が教育費として準備しているのは、1流大学のためというよりもスムーズな進学のためです。
＞入学金や授業料、滞ることなく支払いたいだけですよ。

当然だと思いますよ。

＞世の中子供を大学行かせるのに準備万全な家庭なんてそんなにないんだよ！必死なの！
いきなり１年で１５０万、２００万というお金を用意できないから、１０数年の年月をかけて用意してるんじゃないですか？
準備万端というのはそういう事です。そんなにいないんだよ、っていうのどうでしょう？
子どもの為に学資保険をかけて、貯金を少しずつ積み立ててというのは年収が少ない人でも今時やっている事です。

＞余裕がある人が1流大学→1流企業に対しお金をかけるのはかまわない

ほらまた１流大学→一流企業・・・
それ以外の大学に進学する事も想定してるんですけどね。

＞しかし他の家庭に対しそうできないことを責めるのはおかしいのではないか？

せめているひとはいないんじゃないですか？
はっきり言って、あなたが、他の人が「子どもの教育資金を準備している」と書いているのを見たら、「自分は１流じゃないのに」等といってそういう人を責めているんでしょう！！

ここの人たちは、住宅ローンを組む時に、ローンだけで精一杯じゃなく、子どもがいるなら子どもの教育資金を準備しなければいけないことも忘れずにといって居るだけですよ。
年収が低くて無謀ローンを組もうかという人に「一流大学へ行くなら小学校からお受験の可能性もありますから」等のピントはずれなアドバイスはないでしょう。

年収８００万に対して４０００万のローンを組んだあなたにとっては、ここの人から「無謀なローンを組んで教育費も準備できない」と責められているように感じているという事はわかりました。

>210

一馬力(ご主人だけ)では、厳しいですね。
問題は、奥様が、うまく仕事に復帰できるかどうかですよね。

私なら、ローンキャンセルします。せっかくできたお子様を
大事にしたい。手付け金はあきらめます。

頭金が多いので、ローンはその分減っていますが、物件
価格が高いのが気になります。物件価格が高いと、出費も
多く、いろいろ大変だと思います。

無理できる時代じゃないです。

次ぎの購入のチャンスは、お子さんが３,４歳くらいに
なった時ではないでしょうか。それまで、少しでも
頭金増やすことをおすすめします。株は今売ったら大損
です。将来のことはわかりませんが、元まで復帰するの
は、早くて２年後と言われています。株価のことは、
誰にもわかりませんが、うまくいけば、次ぎの購入の
チャンスのときに復活している可能性があります。

現在物件検討中なので、ここの掲示板は非常に参考にしています。

現在３５歳で年収６５０万、子供２人です。
年収の増加はあまり見込めません。

賃貸で１２万かかっています。

＞老後の貯蓄ですか？毎月10万、ボーナス100万で、年間220万ぐらいですね。
＞最低でも年間200万は貯蓄します。（学資保険は別に月4.5万かけています）

毎月１０万なんてとても貯金できません。。。
５万できたら良い方。　できない月もあります。

なんか、住宅ローン云々の前に、その年収で生きていくこと自体無謀！という
気がしてきました・・・

一生賃貸しか無いのでしょうか？
賃貸だとしても教育費とか老後の資金とか・・・　お先真っ暗です・・・

215です。

ここの掲示板は非常に勉強になります。
荒れて欲しくないです。
209のような根拠の無い書き込みや、相手を罵倒するような言葉づかいは
見たくないです。

年収８００万でローン４０００万（ローン経過２年）の方にお聞きしますが、
年収の５倍ローンでのこの２年間の生活はどうでしたか？

２年間でどれだけ繰上返済又は貯蓄ができたか
お子さんがおられるとして、将来の教育費にどう対応されているのか
車の買い替えや家電製品の買い替え、水回りのリフォームや
大規模修繕への対応など

全てに余裕で対応できているのでしょうか？
我慢しなければならないことってありませんでした？

>215

中古という手があります。

マンションの寿命は、きちんと作ってあれば、60年ほどとされています。法定償却は、
47年ですが。

中古にしましょう。中古は青田買いと違って安心できますよ。現物が目の前にあるの
で安心して選べます。

消費税は、たぶん、2,3年以内に間違いなくあがります。鋼材の価格もあがっています。
今後は欧米なみに、中古を活用していく時代が来るのだと思います。

多少古めのマンションを安く買って、リフォームするか、新しめの中古を買って
そのまま住むのかは、思案のしどころと思います。

>>215

ここのスレが勉強になる？なりませんよ・・・。笑わせないでください。
掲示板ですよ。言葉に責任がとれないのですから。
参考でいいとおもいます。
心配であれば、FPなり自分で探して、シミュレーションすることです。
そのためには、現状の固定費・変動費・給与の上昇率、妻が今後働くのか、将来どうしたいのかなどのパラメータが必要です。
知人で、こういう話がでても、あまり信用しないことです。
将来親の遺産がはいったりと、人それぞれあるので・・・
・子供が、難病になって破格の医療費がかかる
・だんなが、介護状態になり、住宅ローンは残る

などイレギュラーな部分は、考慮できませんが・・・

>>210

私も214同様、一馬力では厳しいと思いますが、
奥様が200万の収入が維持出来るなら、
多少の無理は利くと思います。
お子様が無事生まれれば、
大きくなったらまた仕事に復帰も出来るでしょうし。

もちろんキャンセルするのもありかも知れませんが、
高齢初産ともなると、脅かすようで申し訳ありませんが、
流産の可能性もありますので、
子供の為に住宅を諦めたのに子供も、となってしまったら、
とてもお辛いと思います。

将来的に収入アップが見込めないなら、
無理はされない方が賢明だと思いますが、
ご主人もまだお若いのですし、
努力次第で収入アップは可能ではないでしょうか。

私もこれから子供を産むとなると、高齢初産になります。
キャリアを積んできた女性が出産されるのは励みになりますので、
どうぞ奥様のご健康に充分注意して上げて下さいね。

>２１７さん

繰り上げ２００万
貯金の増加はほぼ無し（全額繰り上げ）
海外旅行２回（但し、一番安い時期のサイパンです。今年は行きませんが）
他、近場の国内旅行は数回（家族で２万もかからない）
車のローン無し（新車４年経過のプジョーです。はっきり言って買わなきゃ良かったと思ってます）

車の買い換えは当分考えていません。

家電製品の買い替えは普通です。
マンション購入時にほとんど揃えたので、買ったのはハイビジョンビデオカメラくらいです。来年くらいにブルーレイがお手頃価格になれば買いたいと思いますが。


水回りのリフォームや大規模修繕への対応は、新築マンションということもあってまだ必要ないと思っています。

教育費の蓄えはやっていません。
現在、幼稚園、習い事で５万円強かかっており、これ以上の教育はあまり
考えていません。

蛇足ですが、この板の教育費云々のやりとりには一切参加してませんので
愚かな推測は止めて下さいね（笑）


我慢は・・・　特にしてないです。
酒タバコはやりません。　小遣いは３万円ですが、足りてます。


老後の資金は捻出していません。
月１０万の準備はローンを組まなくても到底捻出できないので、
やはり収入を増やしていかないとと改めて思いました。

>>210
ご主人の年収だけで見積もると６．２倍ですから無謀ですね。
しかし、貯金と株で７５０万の金融資産がありますから、それを控除すると４．４倍で
安全圏に入ります。
ご主人の収入の伸びが期待できる、奥様の収入が継続的にあるということでしたら大丈夫
でしょう。
頭金が多いのでもし返済が無理になっても賃貸に出して乗り切るということもできます。

そのまま購入の方向で問題ないでしょう。
奥様のお体を大切にしてください。

>>221

160ではあるが、161や165では無いという事ですか？

>>221
ついでに７０の発言はどうですか？あなたですか？

ってゆうか、いい加減にしてくれないか？
それぞれが自分の教育費や貯蓄への考えが正しいと思ってるんだからどっちもどっちだよ。
所詮自分のケースと照らし合わせてのアドバイスしかできないのだから、いちいち他人のアドバイスに反応しない!
その中から相談者がチョイス、判断すればいいだけ。

うちは資産家じゃないからこそ、毎月の積み立てが必要だという考えです・・
遺産もあてにできませんから・・

住宅街の端に住んでいれば、毎月コツコツしなくても裕福なおうちがいっぱい・・
すでに格差社会が始まっていて、老後はもっと2極化していることでしょう。
ローンまみれで余裕がない家庭の老後なんて・・・想像が容易です。

でも、今からできることを頑張るしかないですよね。
夫婦でお金について勉強して、複利で運用してインフレ対策もしたいと思います。

子どもにはお金と投資の勉強もしっかりしてほしい。金の亡者になるためではなくて。
ちょっとの知識でかなりの差が出ます。

アリとキリギリスみたいなことでしょ。

しかし、今時はアリに輝かしい未来が待ってるとも思えないから
キリギリスみたいに華やかに生きてパッと散っていくのがいいかもね。

独身なら、キリギリスもいいんだけど、配偶者と子ども3人いれば、アリでいくしかないでしょう・・20年間はバリバリ働けるでしょう。
50代後半になると・・肩たたきがあるかもしれない・・

https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=loan&tn=2072&...
こっちでやれよ

うちは年収の5倍ではないですが（3.7倍くらい）、老後資金の貯蓄はしていません。
ローン実行中は、まず借りた物を返すことに重きを置いています。
特に35年などの長期で組んでいる場合はなおさらと思います。

貯蓄の考え方としては、
・生活のうえでの緊急資金：入院・介護などのリスク対策（500万）
・ローン期間中に必ず必要になる進学費用（月2.5万×2人）
それ以外の余剰金は全て繰り上げ用に廻します。
家具、家電、車などは500万を下回らない様に残高をチェックして、
支払うようにしています。
教育費は、積み立てよりも月々の費用が結構大きい（保育所2人、習い事その他で15万/月）ので、年齢が上がっても、今とあまり変わらないと思っています。

老後に関しては、今すぐ必要になるわけではないので、
住宅ローンを早く終わらせてから貯める方が堅実と思います。
よほどの高利回りで運用できるのであれば、そうでもないかもしれませんが、
そういうことに気を廻している暇はないかな。

一応、退職時には8000万から1億くらいは金融資産として残したいので、
50才までにローンを終わらせたいです。（あと10-15年）

＞２２３，２２４さん

１６１，１６５，７０はいずれも私ではないですよ。
マーチとか初めて聞きました（笑）
ニッ○マ？　これは日東駒専のことですかね。


個人的には、大学はなるべく良いところに入った方が良いと思います。
遊びの面でも、バイトの面でも、就職の面でも。　基本的に不自由しない。

でも会社入ると学歴はほとんど関係ないですよね。
東大でも使えないやついるし。
そこら辺は皆さんも十分ご存じかと思います。

あとは中高一貫だからと言ってできない奴もいるし、
公立トップ高で落ちぶれるよりは、２番手の高校でトップの成績の方が伸びたりしますよね。