フラット金利はどうなる？【１４】

490
信用不安による金利上げなんて起こるわけないよな！
株価の上げも急ピッチ過ぎるからどこかで調整あるはず

ただ、長期金利上昇の一旦のピークが日銀総裁人事決定の3月じゃないか？
それすぎるとイベントが無くなるので材料出尽くしの下げが来そう

金利太郎さん、

詳しくありがとうございます。
勉強させていただきました

500さん

ありがとうございます。
私の実行は3月末予定なので
4月でも調整可なんですよ。
もう少し時期が近づいたら
またお邪魔しますね

>501

何言ってんの？
むしろ、そんなのは通過点だろ。

株価の調整？何それ？
株価バブルとかいう意味不明な現象の話はどうした？

3月も4月も絶望だな。今の金利と比較したら。

「長期金利は0.8％台で上昇余地、リスクオン相場や国債増発懸念で調整継続
＝来週の円債市場」
１０年物最長期国債利回りの予想レンジは０．８９５％─０．８１０％。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK0DBTGVD20130104

なんかこないだまで0.6台とか言ってたのに0.9台も目前の雰囲気だな。

銀行関係者さんの言ってたとおりの展開になりましたね
本人は12月実行みたいでもういなくなりましたが
あ、スプレッド予測外していなくなったんですかね

長期金利が0.83だとしてもスプレッドが0.34とかのいつものなら
フラット金利は1.87とかにおさまるんだよな。

そうなった場合は1月は、12月と2月の金利の崖みたいな感じになるが。

無理だね。

とりあえずもうすぐ発表の雇用統計だね！

2月は絶望的だな。今の金利と比較したら。

そうですね　ただ１月だけスプレッドが高いという可能性は、
低いんじゃない？　　
下がっても0.46ぐらいじゃない？？
２月のフラット実行金利は2.05％～2.2％の間でしょうか。
幸運を祈ってます

え～やっぱりそうなりますか？仕方ないなこればっかりはどうにもんないから。

ヤバイですねー…
どんどん上がっちゃいますね…

今一スプレッドの決まり方がよくわからんのだが、
例えば昨年6月は決定日の長期金利が0.8、
事前に発表されたスプレッドが0.38だった。
そんで金利が1.94だった。

末富夕紀子さんへ

＞２月のフラット実行金利は2.05％～2.2％

ホンマですか？？　今の流れで考えると、２月でも２．３％ぐらい
行きそうな流れなんですけど・・・
あーぁ、早く３％付近まで上昇しないかなー。
そうすれば、このスレを酒のつまみに、美味しいお酒が飲めそうなんだけどなー。　さあー実行済のみなさん…　祈りましょう!!

>>492
誰が年初に下がるっていったんだ？

教えてくれ(笑)

123月は上がり金融緩和後に下がるね。

金融緩和後は半ばまではするでしょ

金融緩和で下がるでしょうねー
大丈夫ですよ。

下がりません。
金融緩和なら、上がります。

>>517
>>518
>>519
キミらの言う金融緩和って一体どんな事するんだ？
素人にも分かるように教えてくれないか。

下がるも上がるも時の運

僕は君が好き
落ち込む（下げ）
僕は君が嫌い
喜んで（上げ）


それが長期

123月は欲にまみれた奴ばっかりだったな。
昨年７月〜はそこまで欲張りでなかった気がするのは気のせいか？
2%切ってるのにギャアギャア騒いでるのがいい証拠だ。

どうか4月実行で2.5％以下でありますように！

524


余裕だろ

>520

すでに、過去レスで説明済み。
君が説明したら？
金融緩和で、何がどう下がるのか。
ただ、下がる連呼なんかウザいだけ。

>524

相当難しいな。

昨年実行済だけど、>>516みたいな人間の屑を見ると、今後の金利はもっと下がっても良いと思う。

ウザい奴だと思っていたが、ようやく本性を顕したか。

今頃旧Ｓなんて、どんなショボい物件なんだかな

ローコストかチンケな工務店か団地レベルのマンションか

妬み全開のこれから上昇金利の人だ。
不安だと、529みたいなことになるんだな。
情けねえ。

＊＊＊

金利上昇バンザイ。

実行しててここを見るなんて何があったのか可哀想

よほど物件に満足できずに唯一の慰みは旧Ｓであることのみw

悲惨な金利上昇。
不安なやつが喚いてる。

くぽー

利子補給があるから、金利なんて大して気にしていない人はそこそこいそう。

この程度の金利上昇でこんなに荒れるとは。。。
ただデフレ脱却とはこういう相場感。

不動産に限らずあの時買っときゃ良かったと思う人が増える。
円高解消も見えてきた。3月の決算で大幅な上方修正する企業も増える。
1%割れの長期金利が異常な低金利だったと認識できない人はストレス溜まるかな。

537
そうそう
金利が上がる状態ってことは地価も上がるってこと
購入済みの実行待ちさんにとっても良いことなんだよな

誰が何と言おうが、実行してから金利が下がるより、上がった方が断然うれしいな　　ははは　
これから金利が下がるか、上がるか念じ比べですね。　念じれば、何か変わるかもよ（*^_^*）

固定も変動も今年は市場がどう動くか予測不能です。住みたかった間取りより1000万安い間取りにしといて正解。実行したら毎年繰り上げせねば。

今月はバブルで来月はじけて三月実行は市場最低を更新するでしょう

上がると念じるのは頭悪い人のすること

バブルの意味もわかってない不安定な人（笑）

今の状況はバブルじゃないですよ。

542の中では、バブルなんだよ。

実際今の状態で上がるわけないじゃん。
年内はほぼ横ばい、
年末から来年にかけては、最安更新を予想してるけどね。

ダウと日経平均の解離率をみれば、日経は今12000円位が正常だからそれに向かって元に戻ってる感じ12000円を大きく越えると多少のバブル感が出てくる。

実態が伴わずに株価上昇。
典型的なバブルだろう。

解離率で株価がわかったら、
みんな大金持ちさ。

>>546
予想してるのはいいけど我々を唸らすような
シナリオを提示してくれないと盛り上がりに欠けるよな。

長期金利が下がりにくい理由は、
・財政の崖がひとまず回避で債権から株へのいわゆるリスクオンの流れ
・アベノミクスの政策期待で債権から株へいわゆるリスクオンの流れ
・大型補正予算関連による国債増発による財政リスクからの逃避
・スワップ市場で円安による債権が売りが出やすい

予測
2月・・2.00
3月・・2.04
4月・・2.12

一先ず二月までは崖から落ちることはないから二月実行は最悪だね。

2月　2.5%
3月　3.0%
4月　3.0%
5月　2.8%

>>549 さん
名前を「匿名」から「ビギナー」に変更してください。
そうすれば、許してくれるよ。

今の株価はバブルなんかじゃない。正常値に近づいているだけ。
バブルという言葉を使いたいなら、「フラット超低金利バブル」が、はじけたということでしょう。

なんかレベル下がったねえ

去年の最低記録更新の頃はもっと質の高い議論だったのに

全然参考にならないじゃん

まあ、去年も質の高い議論は大半が俺が書いてたんだけどね。
参加者も少なかったし反応も少ないし、
勿論煽りが皆無だったからそう見えたのかもね。

今は数人が煽りやくだらないレスを一日中してるからレベル下がったように
見えるよね。そもそも月初でこのスレ進行のスピードは過去に例を見ない。

債券ベアファンドとか、どうかな？

549のバブル君はまたもや逃走だね。
そのうち、捨て台詞吐くために訪れるだろうけど。
レベル低下は当然。
549みたいのがいるんだから。

〉 まあ、去年も質の高い議論は大半が俺が書いてたんだけどね。



ワロタ

いじめられた経験あるでしょ？

匿名さんで質の高い人は君も含めていないんだがね

そろそろ一斉削除をしようぜ。

ほんとうに荒れていますね。

やはりこのスレには彼が必要でしょう。

彼がいなくなってから、核がなくなって、誰を頼りに情報を整理すれば良いかわからない状態です。

何事も核が大切ですね～～












カムバック　銀行関係者さん（12月実行）

カムバック　金利の母（笑）(3月実行？）

3月実行　3％　までいけば・・・

12月と比べると800万も違う・・言ってもしかたないけどくやしい

荒れてるけど面白いよね。
たまにプッと吹き出すような
ユーモアレス？もあったりしてさ。

旧s復活望む

確かに過疎ってるより全然いい。
みなさんフラットから民間へのボーダーラインって何％で考えてる？
私は、３月実行金利が２．５％以上なら１０年固定で様子見て、
８年目ぐらいで金利がめちゃ上がってたら、嫁さんに風俗で働いてもらって、一気に繰り上げ返済したいと思います。

どうだーーーい　　荒れてるだろー？？

ハハ ハハハ

ワイルドだねぇ。

風俗にも年齢制限が・・・（笑）

No.569さん
その話のった!!
うちの嫁さん今、２５歳だから３３歳の時やなー。
人妻系ならいけるっしょ？？　梅田の「奥様鉄道６９」で働いてもらうわ。
源氏名は、ずばり「リンキちゃん」です　指名してあげてください。

>>566

マジ？
しかも、3%で済めば良いけど。

>>568

ははは、旧S実行中ー。
羨ましいだろう（笑）

3月で3%なら人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
12月に見積もりした人間からすりゃ詐欺みたいなもんだろ
うちは総支払いで1000万変わるしシャレになんねぇ、マジで

しかもボーナス併用返済だったらかなりリスクあるね。何十年先もボーナスが確実に出ればいいけど。まあボーナス併用にはしてないと思うけどね。

No.569さん
私は、２．０％以上なら民間いきます。
最近の金利上昇は、本当に納得いきません。
せっかく頑張ってＳエコの基準にしようと、床暖房まで諦めたのに、何故こんなに金利上昇するのか。
こんなことなら９月に建売買っとくべきやった。　親に１００万円エンジョイしてもらったのに、
その１００万ドブに捨てるようなもんです。　２．５％なんて随分余裕ですね。　　
私は、マイホームのためにコツコツとボーナスを貯めた３００万まで、ドブに捨てたくありません。
だいたい１か月、２か月買う時期が違うだけで、こんなに金利が違う制度自体がおかしい。
ドヤ街の違法賭博禁じてる場合か？？　ここにこんだけ損している人間作られようとしている。
制度変えんかーい！！　

って電車の中でつぶやいている人見かけたら、どうします？？
私なら無視しますね。
どうだーーい　荒れてるだろー？

結局、書いてるのは荒らしだけか。
見る価値もなくなった。

荒らしの人が例の銀行関係者さんや金利の母は
良かったとかまた来てほしいって言ってる不自然。

どっちかが一生懸命書いてる可能性もあるな。

フラットは終戦か…？
変動とどっちがリスク高い？

もともと見る価値なんてないですよ。
所詮、どこの誰ともわからない人たちのお遊びなんですから。
ここの情報を真に受けるような人が家を買うことこそ、金利上昇よりも怖いことですね。
No.579さん
「真剣議論!!フラット金利はどうなる？有識者以外出入り禁止」でも立ち上げたらどうですか？？
有識者の方はこんなところに意見書くほど、暇じゃないと思いますけど（笑）

今年の５月に完成のマンション買う予定なので、こちらの掲示板見にきたんだけど…
しょーもな。

ちょっと関係ないですが、

極楽とんぼ 山本圭一さん

淫行事件を起こしましたが、復帰してませんね。 復帰を望んでいるわけではありませんが、なぜでしょう？ 130Rの板尾さんも似たような事件を起こしてますが1年ほどだったでしょうか、復帰してます。田代まさしもラジオ番組をもったり、志村さんやリーダーに謝罪したなど報道されました。 山本さんに厳しい気がします。復帰を望んでいませんがなんとなく気になったもので…。やっぱり欽ちゃんの球団に所属してたからですかね～？かなり怒ってましたから。どう思います？

荒らしもここまできたか。

でも書いてるのは一人か二人だけだな。
アクセス禁止依頼をしておけば静かになるんじゃない？

そんなのできるの？　やってください。

昨年末から状況は一変した。
もう長期金利の大幅下落はない。

国債金利上昇要因、下降要因教えてください。

そうかなあ、私はもう実行したのに
たまに国債見てますが、量的緩和で
結局国債しか銀行は買えず、さがると
思いますが。0.9％をピークに0.7ぐらい
に収束すると思いますよ。

今は安部政権でお祭りになっているだけ。
アメリカも確かに少しは良くなって
きたけど落ち着くと思いますよ。

長期金利が急上昇した理由


　ここで、米国金利の上昇以外の要因として、次表の点が考えられる。1998年の場合には国債需給に対する不安である。それまでは、旧大蔵省や日本銀行といった公的セクターによる国債購入が国債需給を安定化させていた。しかし、政府は財政を拡大路線へ転換し、国債の発行量を増やした。さらに、公的セクターの国債の購入量を減らそうとする思惑が長期金利を上昇させた。これらをきっかけに、財務省は市場との対話を重視する国債管理政策に転換している。

　財務省は、国の債務管理の在り方に関する懇談会、国債市場特別参加者会合、国債投資家懇談会を新たに立ち上げて、民間からの意見を取り入れるようになった。市場と対話し、投資家の需要を反映させた国債発行計画をつくることで、大量発行による市場インパクトを抑えている。

　2003年に長期金利が上昇したときには、国内金融機関の運用スタンスやリスク管理手法の変化が金利上昇を引き起こした。このとき保有する国債の損失を膨らませないために、投資家が国債を一斉に売却した。この結果、国債相場がさらに下落した。2003年の急激な金利上昇は、このために生じたものである。このようなスパイラルで加速度的に金利が上昇したのである。その背景には、金利リスクを一定の水準に抑えなければならないとして、国内金融機関が金利リスク管理を強化したことが大きい。

■1998年と2003年における金利急上昇の要因
1998年
（1）財政政策の180度の転換と財政規律への不安
（2）国債管理政策への不信
（3）ムーディーズによる国債格下げ
（4）海外の景気回復局面と重なった
（5）1998年半ばの過度な金利低下の反動
（6）当時は主に銀行が10年長期国債を中心に国債を保有していた

2003年
（1）日本の金融不安の後退
（2）2003年半ばの過度な金利低下の反動
（3）リスク管理の強化
（4）海外の大幅な金利上昇転換
（5）長期・超長期保有投資家層の不在
（6）国内における景気回復局面と重なった
（7）新興国ブームによる先行き改善期待



国内金融機関の今日の国債投資スタンスは従来と違う


　以上の1998年や2003年の金利上昇要因は、今日の国債市場を取り巻く環境と大きく異なる。まず、現在は、景気循環がピークから後退局面に入る時期に当たる。2009年以降の世界的な景気回復に天井感が生じている。財政政策も、財政緊縮化のバイアスがグローバルにかかっている。11月11～12日に開かれたG20でも各国の財政健全化の取り組みが議題となった。

　投資家の国債投資スタンスにも大きな違いが生じている。大手銀行を中心に保有する金利リスクの度合い（金利が上昇したときの損失額）は限定されており、2003年のような急激な金利上昇は生じにくい。保険・年金といった長期の負債構造を持つ投資家はALM（Asset Liability Management）運用を重視している。ALMとは、資産と負債を総合的に管理するリスク管理手法である。資産サイドが保有する金利リスクと負債サイドの金利リスクを一致させれば、金利が変動しようと資産利回りと負債利回りの差が確保されて、安定収益が確保できる。保険や年金の場合、支払契約が20年以上の長期にわたるものも多い。このため、負債の金利リスクに対応した超長期債を資産として持つことがリスク管理として重要となる

住宅メーカにとってフラットはノーリスクだからギリギリまで借りさせるよ。
無責任に「上がる可能性無いですよ〜」
金利が上がったら後はよろしく。
実際上がらないかもしれないし、1％程度かもしれない。
5％かも。
ただ、誰も9.11も3.11、原発事故もリーマンショックもろくに予測できなかった。今後も想定外あるで。

上昇要因
　日銀金融緩和枠増加
　日銀インフレ目標変更
　日銀総裁･副総裁人事
　補正予算編成
　次年度44兆円枠突破
　世界経済の立ち直り
　
下降要因
　欧州危機再燃
　財政の崖
　日銀インフレ目標変更せず

上昇はほぼ実現すると思われるものがメインで、下降は欧州危機を除くとあまり可能性が高くなさそう。
過去に長期金利は半年で0.5%→1.5%とか0.7%→1.2%という急速な利上げをした事があるので
今回はそのパターンになる可能性は結構あると思われます。

想定外のことが必ず起きるから、金利予測は意味なし。
結論ですか？

想定外の予測はできない。なぜなら想定外だからだ。
金利予測は充分可能である。なぜなら予測できるだからだ。

No.595 さん

日銀金融緩和枠増加は上昇要因なんですね。
ありがとうございます。

急速な利上げをした場合、私はどんなローンを組めばいいですか？
それでもフラットがいいですか？　銀行系のローンで変動がいいですか？
不動産屋は変動を勧めてきますが・・・　
自分で考えろはなしでお願いします。
頭弱いので、すんません。

596さん
2ヶ月後の金利をピッタリ当てられる人が居れば
その人は債券トレードで大金持ちになれますから月単位の予測は無理ですね
でも10月ごろに12月が大底になると予言できた人は少ないと思いますが
そろそろ上がりそうという予測を持っていた人は結構居ました
なので、傾向として上がる、下がるというレベルなら予測にも意味があると思います。

あ、ちなみに年収は450万で、2200万の借入予定です。