１Ｆの専用庭付きについて

うちも上は聞こえるけど
隣の音は全然、聞こえないなぁ。

ここは騒音関係のスレではないので、１Ｆ専用庭付の良いところ・悪いところを教えてくださいませ。
家のバラも今年最初の１輪が咲きました。フロリバンダの「エスカペード」お気に入りです。

マンションの庭でバラ栽培は農薬散布も気を使うし、病害虫対策大変ですね。
ってバラのスレじゃなかった。

隣との境がフェンスだけだと庭の居心地が悪い。音も筒抜け。住む人の細やかな気遣いが肝。

>マンションの庭でバラ栽培は農薬散布も気を使うし、病害虫対策大変ですね
そうなんです。バラスレじゃないけど。(^^ゞ
やはり、お隣に気を使って、できるだけ早朝にやってます。少なくともお洗濯物を干す前に終わらせようと。ただハンドスプレーですから、そんなに広範囲に拡散するとは思わないけど。

>隣との境がフェンスだけだと庭の居心地が悪い
４軒向こうのお庭でお父さんが毎朝幼稚園児の息子さんに熱血サッカー指導するんです。声は筒抜け。あまりの叱咤激励ぶりに草取りしながら笑うのをこらえてます。

歳をとってから、ゴミ出しや荷物搬入等、身体に負担が少なくすむだろうとの考えから１階を購入しました。専用庭付きでした。
芝が敷いてあり、この手入れが思ったよりもかなり大変です。年に最低３回はカットや草むしりに追われています。
この度、管理人さん経由で、庭の手入れをもっとしっかりやってくれという連絡をもらい、愕然としています。これから歳を重ね、今以上に庭の手入れをしていく自信がありません。１階なんて購入するんじゃなかったと後悔しきりです。
そこでいろいろ調べたところ、防草シートというものの存在を知りました。敷いてあった芝を剥がし、庭全体に防草シートを貼り付けるということは、マンション１階住民として非常識でしょうか？見栄えは悪くなりますが・・・。
両隣はお子さんもいらっしゃるので、今まで除草剤などは使わずにきましたが、これ以上、手作業での草むしり等はやっていけないと考えています。庭の手入れに、普段から除草剤を使っている方はいらっしゃるのでしょうか・・・？庭はテーブル、イス等を置いてもまだあまるほど広いです。（うちは置いてはいませんが）

散らかしている訳ではないのにそんな事を言ってくる管理人も非常識だと思いますが、防草シートを敷くなんて聞いたことないですねぇ。
電動芝刈り機にしてマメにカットしたらいかがですか？

一階専用庭（芝）は老体には優しくないのですね。
専用って言っても所有権ないんだし
外観が醜いというのなら、
管理費で芝刈り（ついでに庭のガーデニングとかの管理も・・・ｗ）
やってもらえないのでしょうかね？

２８８さん
＞この度、管理人さん経由で、庭の手入れをもっとしっかりやってくれという連絡をもらい、愕然としています。
ひどい！
そりゃ、きれいに整備しておくに越したことはありませんが、程度問題ですよね。雑草が繁茂してジャングル状態じゃないんでしょう？
専用庭って使用料支払ってますよね。家は年間数万円払ってます。それで草取りくらいしてくれたらいいと思いません？
防草シート敷き詰めたら？管理規約に禁止条項ありませんよね。

>>288
>この度、管理人さん経由で、庭の手入れをもっとしっかりやってくれという連絡をもらい、
規約に専用庭管理についてどのように記載されているのでしょう？ 手入れを
しっかりやらなくてはいけないようなことは書かれていないと想像します。
管理人に対して「手入れをしっかりやってくれ」という根拠を確認した方が
いいと思います。上階の住民等が「見栄えが悪い」とか言っているだけの
ような気がします。それならば「他人のための専用庭ではない」と言い切って
しまっても問題ないと思います。正直全くの放置状態でないのですから、
文句言われる筋合いはないのと思います。
アメリカだと隣の芝生に対して「伸びてきたからカットしてよ」というのが
当たり前らしいけれど、日本にはそんな文化はまだありません。
規約によりますが、芝生なくして砂利にでもしたら手入れも少なくなりますよ。

２８８です。

まずは管理規約をよく確認してみようと思います。
庭のことで人様にご迷惑をかけているとは思っていなかったので、
うろたえてしまいました。
皆様有難うございました。

マンションに専用庭以外の植栽ってありませんか？
家のマンションにはあるんですが、その植栽の伐採や害虫駆除のときに業者に予め芝生のカットをお願いするとやってもらえたりします。
勿論自費で。
我が家はそれでお願いするので自分たちで芝刈りしていません。

うちのＭＳは管理組合の予算で植栽の手入れ費用を計上してあるんですが、植栽の手入れを管理人さんがやってくれています。だから業者は入っていません。
今年の春は仕事が多忙で草取りができなかったので、個人でシルバー人材センターに依頼し、先日草取りしてもらいました。約１３坪５千円なら安いと思いませんか？

我が家も専用庭があります。
害虫駆除などは管理会社から依頼された外注の業者さんがやってくれています。
その他は自分で気になる植栽の枝は剪定したり、花壇に花を植えたり、好きにさせてもらっていますが、お庭の管理がご負担になるようでしたら、同じマンションのお庭で芝の上に、砂利を撒いているお宅があります。雑草は多少はあるかもしれませんが、芝のままよりはるかに楽だと思いますし、防犯にもなるかもしれません。また、置き敷きで大きなタイルなどを敷き詰めてしまうのもいいかもしれませんね。
どちらも搬入はちょっと大変だと思いますが、ホームセンターで手に入りますし。
半分でも芝の部分を減らされたら少しは楽になるかと・・・。

>置き敷きで大きなタイルなどを敷き詰めてしまうのもいいかもしれませんね。
これも素敵ですね。昨年は早起きして草取りしてたんですけどね・・・。
芝生ってはがすのもかなり大変なんですよね。一部花壇にしたんですけど、芝生はがすのが辛いので、コンテナ栽培が大半です。でも、今年は幾鉢か露地に下ろそうと思ってます。まあ、辛さ半分楽しさ半分かな。

現在は、１Fの部件を買うかな〜と検討中ですが、小庭があることは、非常に良いと思っていますが、虫、完全、湿気などに関して、心配しています、１Fに住む経験が方にお願いできますか？１F虫、湿気ははっぱりひどいですか？教えてください。宜しくお願いいたします。

虫
自然界の範疇、戸建と同様、良い虫除け器具があります。

湿気
マンション1Fの下部は配管ピットになっており、1Fだからと言う理由は特別ありません。
但し、日当たりによって冬場の結露は相当差が出ると思います。
高気密性のため24時間換気は必修となります。

庭
まさか自分が花に興味を持つとは思わなかった。
環境によって人間は左右されることが分った。

>>298
戸建と比べれば、全く問題ない。

特に>>299の言っている地下ピットの有無。および鉄筋コンクリート造りなのは大きな違い。

結露も１Ｆだからといって特別ひどいなんてことはない。むしろタワマン高層階の方がヤバイ。

えー、今時のマンションは結露なんてするんですかー？
うちは庭付き一階ですが１年半住んで結露は皆無ですよ。
昔新婚の頃住んでいた築１８年のマンションは、７階建ての４階でしたが、結露がひどかったです。
光の当たるリビングの窓（出窓）も、びしょびしょでした。。

なんか、１Ｆだと暗い、湿気が多い、虫がくるとか、妙な勘違いしてるのが多いんだよな。
特段、１Ｆだから必ずそうだというようなことはないから、よろしく。
ほとんどの人間が大嫌いな例の虫も配管伝わって高層階でも現れるしな。

１Ｆでも結露なし。窓多いから明るい。虫ってゴキですか？
１年に１匹発見して大騒ぎになる。排気口から入ってきちゃうみたいです。戸外も飛んでるんかな？

それより、庭付きはいいですよー。
確かに草取りは難儀だけど、雨に濡れた芝生の緑のきれいなこと。しばし、ＭＳ暮らしを忘れますね。(本日当地は雨）

湿気ですが、今のＭＳでは今のところほとんど湿気を感じませんし、結露もありません。
むしろ加湿空気清浄機を常時つけているくらいです。

ただ、以前見学に行ったマンションで、１階の部屋を見せていただいたのですが、入ったとたんちょっとカビ臭く、営業さんがあわてて窓を開けてました。換気のためか床下収納がかっぽり外してあったのですが、なんと！床下収納の下が「土」でした。コンクリで基礎を打ってないということか？とかなり驚きました。もちろんその物件は購入しませんでしたが、こういうこともあるのかあ・・・と勉強になりました。

１階住居はしっかり作ってあれば、戸建以上に湿気には強いと思いますが、物件をしっかり見極めて購入されることをお勧めします。

虫ですが、戸建と同じく外には虫はいるものです。どうしても虫に合いたくない方は、高層階に住まわれた方がいいと思います。

お隣との境のフェンスってどこまで使っていいものでしょうか？
実は昨年からつるバラを数株育てていて、フェンスに誘引したいなあ・・と思うんだけど、
棘もあることだし、失礼かなと思うので実行はしていません。

以前はお隣さんがフェンスに布団を干してたんだけど、自発的に止められました。
今はお互いに緩衝地帯になっていて、全く手つかずです。
多分この状態の方がいいんだろうなとは思いますが、
あんまり見通しが利くのもちょっと嫌なのもあるんです。

１Ｆ庭付でお隣との仕切りがフェンスの方、アドバイスお願いします。

フェンスにバラの誘引はまずいんじゃないですか？
フェンスの付近に自分たちでトレリスなどを設置するには大丈夫かと思いますけど。
フェンスの裏は違うお宅。
ハンギングのフックも架けていません。

＞床下収納の下が「土」でした。コンクリで基礎を打ってないということか？

普通はそういう風にして上手く湿気を逃がすんですよ・・・。
すなを敷いてない方が、ビックリします。
もちろん、その下はコンクリです。コンクリから湿気も出ますからね。

勉強になったって・・・、買う前にもう少し勉強した方が良かったのでは？

３０８さん
私も１Ｆでキッチンに床下収納があるんですが、そう言うこと知りませんでした。
実は３０５さんのレスを読んで少し心配していたところです。ありがとうございました。

そうかあ〜っ。

>307フェンスの裏は違うお宅。

そうですよねえ。ありがとうございました。
今はテラスに設置したトレリスからフェンスに針金を引いて、そこにバラを誘引しています。
あっ、もちろんフェンスの手前まで。ちょうど咲きかけたところで、蕾がたくさんついてます。
朝テラスに出るのが楽しみで。
専用庭と言っても制約はいろいろありますね。
お隣を不愉快にしない範囲で活用する方法を探っていきたいと思います。

フェンスにぴったりくっつけて、トレリスを設置するのもまずいですよね？

戸境のフェンスに直接誘引はもちろんいけませんが、トレリスとの幅に関しては良く分かりません。
しかし、お隣の庭に大きな影ができるような事は慎むべきだと思います。（特に冬場）

お隣さんなんだから、お庭でちょっと顔を合わされることもあるでしょう。
そんなときに、相談されてみてはいかがですか？
フェンスで見通しがきくというのは、３０６さんだけでなく、きっと、お隣の方も、気まずい思いをしてらっしゃるのでは？

３１１さん、３１２さん。
レスありがとうございます。

>そんなときに、相談されてみてはいかがですか？
そうですねー。それがよさそう。お互いにフェンス際の草取りしてるとき、お部屋が見えちゃう距離なんですよ。
さすがにちょっと・・。
日照には影響ないように一部だけ目隠し設置させてもらうかな？もちろん相談の上で、です。

３０５で発言したものです。

＞すなを敷いてない方が、ビックリします。＞３０８さん
在来木造住宅でしたら、防湿コンクリートや、コンクリの上に防湿シートを敷いて砂で押さえるなどという方法もあるかと思っていましたが、現在の新築マンションでもそういうことが「ふつう」だとは存じませんでした。勉強不足で失礼いたしました。
ちなみに我が家の床下収納部分は４方の壁・床ともにコンクリートで完全に区切られ箱になっているところに床下収納のＢＯＸが設置されています。購入前にも営業さんに確認していますが、無責任なこともいえませんので、先ほど目で確認いたしました。
「ふつう」ではないのかもしれませんが。

ちなみに古い物件のリフォームなどでこういった例がありましたので、３０９さんのようにご心配な方は、ご確認いただけると幸いです。
１階の懸念事項で大きなのはカビ・湿気。実際古いマンションでは風の通りが悪かったり、防湿コンクリの亀裂からの湿気、また土からの湿気などによるカビに悩まされているお宅も存じています。なので、そのあたりは慎重に調べながら、物件選びをしたつもりでしたので。

http://www.mituyasu.com/reform/half_diy/sizen/index.html
http://www.homepro.co.jp/palette/faq/mansion/M0014.html

うちも>>314さんと構造は一緒ですが、コンクリートとＢＯＸの間に砂が入っています。
どうしてかは知りません。

ちなみに、地下ピットへ行って見上げると、床下収納の四角い出っ張りもきれいに防湿マット(?)で包んであります。

庭の芝生ですが、手動の芝刈り機（よく外国映画なんかに出てくるようなやつ）
めちゃめちゃ快適です！！
刃調整のいらないとかいうやつで、２万円弱と値が張りましたが芝生の手入れが
超楽です。
簡単に芝刈りできるので、こまめにやれば、草取りもしなくて済みそうです。
（左右の車輪の分だけ刈れないので、その分は手がかかりますが。）
手間は掃除機かけるよりも楽なぐらいかな。

電動の物と悩みましたが、手動で十分使えるし、電気ケーブルを気にしなくて
良いので、むしろ手動のもので正解だったかと思います。


庭は良いですね、１Fにして良かったと思います。

１Fでいやだと思うことは、庭の外の植栽に殺虫剤や除草剤を撒かれることですね。
年に何回もは無いですが、やっぱり農薬は怖い。
農薬に比べたら、虫などかわいいもんです。
・・・こうやって考えるのは私ぐらいなんだろうな・・・。

植栽の下にウッドチップでも敷き詰めれば、ほとんど草も生えないだろうに・・・。
こんど、提案してみるかな。

マンション１階に住んで四ヶ月が過ぎました。庭から直接出入りできる専用駐車場付きで、買い物の荷物の出し入れが大変便利です。（以前は、４階に住んでいたので大変でした！）
　小さい子供が２人いるので、昼間は、庭で遊ばせることができます。フェンスがついているので外に出る心配がなく安心です！　今のところ、湿気に悩まされることもなく、東南の角部屋ということもあり、採光や通風性にすぐれていて快適に過ごしています。防犯センサーも付いているので一戸建てより安全です。

1階専用庭にはフェンスがあるので子供が家から飛び出して・・・ということがなくて安心ですよね。
私も家事の間に子供たちが勝手に遊んでくれるので助かります。
この頃のように過しやすい日が続くと結構庭で過すことが多いんですよ。

過ごしやすい日が続くと、室内よりも専用庭で遊ぶことが多くなりますね。お庭では、プランターでプチトマトや苺の苗を植えてプチ家庭菜園を楽しんでいます。

前は８階で眺めは良かったのですが、下の階の方から子供の出す音に対してかなり
クレームが来ていました。改善したつもりでもクレームは続くし子供たちが委縮す
るようになっていたので、庭付きの１階メゾネットに引っ越しました。

皆さんがおっしゃるように庭やテラスでのびのび遊んでくれるので、とても気分が
楽です。緑に囲まれている感じで気持もいいです。あまり前向きではない理由で引
っ越しましたが、大正解だったと思ってます。ひまわりを直接地面に植えられるので、
久しぶりに大きなひまわりが見られそうです。

直接地面に植えられのはホント楽しみです。
先日第一園芸のガーデンスケッチで花壇のデザイン等を相談してきました。
入居は秋ですが専用庭のことばかり考えているこの頃・・・
オプションとか家具のことにも気を回さないといけないんですが^^

入居して3年目、やっと庭をこうしたい！これを育てたい！という思いがまとまってきました。
それまでは球根を育ててみたり、雑貨をあさってみたり、本当に手探りでした。
主人もやっと「庭がまとまってきたね」と喜んでくれています。
因みに育てているのは、バラ（大輪）、ハーブ、野菜です。
花が咲いたりして子供も喜んでくれています。

専用庭に住んでいらっしゃる皆さんのご意見をお聞かせください。
最近雨が続きヤスデが発生してきました。大量ではないのですが、上階にも昇っているのが
いるらしく、その上階の方が業者にお願いして１階の専用庭の全戸の芝生や花壇にヤスデ駆除の殺虫剤を撒いて駆除してもらえないかいう案を出されたそうで、管理会社も検討しているようです。
確かに見た目は気持ち悪いですが、植物や人体には影響のない虫ですし。
芝や花壇にいるミミズや微生物などの有益な虫にも影響があると思います。
そして何より子供がしょっちゅう出たり入ったりする専用庭に殺虫剤を撒いて欲しくはないのです。もしも触ると湿疹がでるなどの害虫でしたら仕方ないめんもありますが・・・。
子供にはアトピーがありお風呂の塩素なども除去したり、体を洗う石鹸や洗濯洗剤にも気をくばっているほどなのに強制的に農薬なんて。
私の意見としては不快に思っていらっしゃる方のバルコニーにのみ撒いて（撒きたい人が各自撒くおいう感じです）そのお宅には入り込まないように頂きたいと管理会社に一応お願いしてみました。
でもその意見が通らなかった場合専用庭は管理上は共用部となっているので仕方ないのでしょうか。

私の所も雨の多い日に発生しました。専用庭の所には出ませんでしたが、
他の植栽を植えている所が原因だったみたいで、薬剤散布を撒きました。

４回目位で要約落ち着きました。もともと新築の時に植栽した植物に養分の
補給のために、用土を撒きますが、これが原因だったようです。

専用庭にもともと業者が植え込みをしているのなら、用土を撒いている
可能性があるので、ヤスデが発生する可能性は高いと思います。

上階に住まわれている人からしたら、やっぱり気持ち悪い物だと一般論で思います。
マンションを管理している造園業者にヤスデの発生箇所を特定させてから
薬剤散布をされた方が、効果があるし、１回で済むかもしれません。

私も専用庭に住んでいますが、虫はあまり好きではないです。もし自分の庭に
大量発生したら管理組合を通さずに自分で薬剤散布をするでしょう。

管理規約がどのようになっているかわかりませんが、私の所では専用庭の住人が
個々に管理するように明記されています。ですから植樹した木の管理や薬剤散布は
自分でしています。

あまりいい答えにはなっていませんが、ご参考になればと思います。

３２３さん
業者がどんな殺虫剤を使う予定なんでしょ？
というのは、私も去年からバラを育てているので殺虫剤・殺菌剤を使います。ので、家庭園芸用薬剤のメーカーのＨＰ等は大分読みました。ヤスデって木の腐ったのとかにいるんじゃないでしたっけ？少なくとも芝生に薬撒く必要はないと思いますよ。発生源を特定しないで１Ｆのせいにするなんておかしい。
上階の方の気持ちも分かるけど、中層階のベランダあたりから上ってる可能性もあるわけだし、気分で決めつけられたらかなわないよね。私も１Ｆ専用庭だけど１年に１匹くらいしか見ませんよ。
それと、どうしても薬剤を使うことになったら、業者に何をどのくらい撒くのか、人体と環境への影響をきっちり説明させて、最低限の種類を最低限の量だけ使用させるようにした方がいいですよ。
お子さんがアレルギー体質だったらすごく心配でしょうね。あなたの庭が原因でもない限り、強制的に薬剤散布なんてできないと思う。管理規約では自主管理ってことになってるんでしょう？

業務用の農薬はしゃれにならないぐらい強いですからね・・・。
だいたい、生き物が死ぬんだから、弱いわけがない・・・。

うちの庭は風の吹き溜まりになっているので、薬剤が溜まってしまう。
去年除草剤（もちろん植栽・芝生には効かないやつだと思う）を撒かれたときに、
勢いが良すぎて困っていた芝がごっそり枯れてしまった・・・。
やっぱり怖いよ農薬は。

３２３です。
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
我が家にも確かにヤスデを朝見かけますし（今日は四匹、日が出るとどこかに隠れる）、
気持ち悪いのは理解できるのです。
たまたま今日管理人さんと話す機会があり、偶然、殺虫剤散布の検討をしていると聞かされまた。
ですから、他の１階の方はまだ何も知らされていないとい状態です。
「もしも駆除業者が入るとすれば、どういった薬剤を使用するとか、人体への影響など説明は一階にはあるのですか」と尋ねたところ、「そういうことは特に考えていないが、やるとなると全戸やらないと意味がないので、協力してください」とだけ言われてしまいました。
１階の住人の中にも、もしかしたら駆除して頂きたい方もいらっしゃるかもしれませんし、
私のように子供のアレルギーがひどいとか、有害な虫でなければ殺虫剤を撒いて欲しくない、
などの意見もあるかもしれません。
それなのに上階の方（しかも一人の方の意見）でそのような重要なことが決定しようとしていることに納得がいかないのです。
薬剤を撒いたことで、アトピーがひどくなるとか、そういうこともわからないのですが、
子供が痒がり母子ともに夜も眠れないほどつらい経験をして、生活環境すべてを改善してやっと少しは状態が落ち着きつつあるという今に殺虫剤・・・。
どうしても強制的にやらなければいけないことなのか、それがもとで本当にアトピーが
ひどくなることはないのか、不安なんです。

お手紙に子供さんのアトピーの症状や、これまでの苦労話を切々と書き並べて
薬を撒かないようにお願いしてみてはいかがですか？
同情されるように上手に書きましょうね。薬を撒かれると、アトピーの症状が悪化するという
前提で書かないと、「大丈夫ですよ」って押し切られちゃいますよ。

３２３さん
私も以前原因不明のアレルギーで毎晩辛い思いをしたことがあるので、
お気持ちをお察しします。
管理組合の理事会宛てに、ある日突然「薬剤散布をしますので・・・」ってことにならないよう要望を出しておかれては？
決定してからよりも先に手を打っておく方がいいのではないですか？

農薬は使い方を守ればむやみに怖がらなくてもいいとは思いますが、
やっぱり毒には違いないので、心配ですよね。
私もこれからの季節は月に何回か定期的に消毒が必要になりますので、
隣接のお宅には気を使います。

３２８さん、３２９さんどうもありがとうございます。
、
管理会社としては、恐らく個人の負担額がなく駆除できるのだから、むしろ１階の住人にとって
も喜ばしく思われると考えているのかもしれませんね。
実際私自身も子供がアトピーになる前はそういった化学物質にもまったく無頓着だったわけですし。ちなみに娘は、夏に虫よけスプレーを肌に付けたとたん皮膚が真っ赤に腫れ上がったこともあります。
こういったことも踏まえてもう一度管理人さんにお話してみようと思います。
神経質だと思われてしまうんだろうなあ。
しかし、子供に何かあっても遅いですから、もし散布するにしても、どれくらいの期間芝に
残るのかなどしつこく聞いてみようかと思います。
みなさんありがとうございました。

３２３さん
>神経質だと思われてしまうんだろうなあ。
お子さんの健康を気遣って、守ってあげられるのはお母さんだけです。
他人に何と思われたって、いいじゃありませんか。
そう言うのは、わがままとは言わないと思いますよ。
でなかったら、世の中こんなに健康食品や有機野菜がもてはやされてないですよ。
あなたのお庭も消毒しないと、全く効果が上がらない、と科学的な根拠を上げてこられてから考えるで、いいんじゃないですか？
管理会社だって苦情を言われて、何かしておいた方が受けがいいだろう程度の考えでしょうからね。

このところの雨で芝生の雑草がまた一段と目立つ・・・。

春先に除草剤(発芽抑制効果のある方）撒いとくんだった。
去年は雑草ごと芝刈り機で刈ってったんだけど、やっぱり根っこから引っこ抜いとかないと、
増えちゃうみたいですね。
雑草だって貴重な緑なんだから、目の敵にしなくてよいと書いてある本もありますが、
うちはこれで雑草を上手く処理してます、というアドバイスがあればお願いします。

１階南西向きの庭ですが、ここんところの雨続きで・・・
なんと「きのこ」が生えてきました！ビックリ！！
１本だけだったので、引っこ抜いて捨てましたけど。
菌糸が残ってたら、これからの梅雨の時期
ワサワサ生えてくるのかなぁ〜　心配です。