ソニー銀行ってどうですか？その４

８月の長期プライムレートが2.25%と発表されました。
今回は５月固定の人に金利タイプ変更手数料が発生予定です。

９月に入ったら手数料が発生しているかお聞きしますので
よろしくお願いします。

来週の金利発表、期待持てますか？

＞＞３４２さん
超長期が０．２〜０．３は５月のレベルまで下がってしまうので眉唾物としても変動も含めて多少下がるんじゃないでしょうか？もし下がるようであれば、私は５月金利の２０年長固定なんで今月中に変動に戻しちゃおうと思います。

人生通帳、使ってますか？

>>344さん
つかってますよ。本格的にとまではいかないですが。
１５日が近づいてきました。　金利発表期待してますが。。。

でましたよー。

　　西暦2008年08月基準金利 西暦2008年09月基準金利
変動金利 2.712% 2.764%
固定金利
2年 2.893% 2.754%
3年 2.965% 2.842%
5年 3.110% 3.016%
7年 3.259% 3.171%
10年 3.444% 3.314%
15年 3.564% 3.496%
20年 3.730% 3.664%
20年超 3.841% 3.789%

ソニーの金利発表されていました。
長期国債が結構下がっていたわりには、
今月の金利低下されてなかったかな？という感じを受けました。
皆さんはどう思われたんでしょうか？

固定は全て下がってはいますが、６月水準には届きませんでしたね。
もう少し下がるかと期待していましたが。

変動だけ上がって、２年固定と逆転してますね。

長期の低下は0.06ぐらいですね。

20年で2.764
20年超で2.889

当方は10月の実行なのですが、とりあえず、20年長でも3％をきった数字で契約できそうで安心しました。
この数字をみるとどうして新生とかSBIとかで借りる人がいるのか少なくとも超長期にかんしては不思議です。

新生やSBI(住信SBIのほうかな？)はMIX（変動＋固定）が使えるのがSONYと比較して魅力でした。SONYのMIXはいわゆる他行のMIXとは違うため片方だけ先に返済していくことができないし、部分固定から全額固定に変更するには一度変動を経由しなければいけないし、ともすればその際費用が発生するかもしれない。SONYでは自分が考えていたMIXを使った返済方法ができないので審査は通っていたのですが最終的にSONYにすることはないなと思ってました。ところが8月になって9月の金利下がる見込みが強いことをこの掲示板で知り(実際に下がりましたね。)、その前提でシュミレーションし直すと、他行のMIXより、ソニーの固定のほうが全支払額を比較するとかなり安くなることがわかりました。（このとき他行の変動金利は今月の金利が10年続くと仮定したにもかかわらずです。）私は今月実行ですが、ソニーなら8月よりも金利の安い9月の金利が利用できるため、結果安くなったのです。支払総額を比較した場合、私の頭の中では、固定＞MIX（固定＋変動）の図式ができあがっていて、それにこだわっていたのですが、こんなケースもあるんですね。直前でシュミレーションをし直してよかったと思ってます。（金利があがる局面では話は違ってきますが。）

なぜ変動があがってきているのですか？
ここの変動の指標は何なのですか？

新生銀行も変動が先月上がって同じような質問がでていたけど。
指標は銀行独自の資金調達コストおよび採算コストで算出されるものであり、一般
には公表なんてされないでしょう。

>>新生銀行も変動が先月上がって同じような質問がでていたけど。

以前ソニーの金利は他行に比べ一ヶ月遅れって投稿されてたけど
先月他行が変動を上げたのを見てソニーも上げたのかな？（あくまで想像）

変動と固定2年が逆転したことはどういう意味があるのでしょう？
ソニーの思惑としては、今後2年以内はあげ傾向、今のうちに固定にした方が得だよ。ってことですかね？

ソニーも借りる方からすると変動の金利見直しは半年毎でしょうか？

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>>358さん
今年の５月にも同じ現象が起きました。
その時からの経過としては（たかだか数ヶ月ですが）今のところその時点で固定した方が正解だったようです。
先のことは誰にも（ソニー銀行にも）わかりませんけれど。
もし固定するにしても９月中旬発表のの10月金利を待ってからです。

>>359さん
そのとおりです。
原則として、５月金利が７月〜12月返済分に、11月金利が１月〜６月返済分に、それぞれ適用されます。
http://moneykit.net/visitor/hl/hl04.html

今の感じだと、来月期待できそうですね。
わくわくしてきました。

返済中でもわくわくできるってのがソニー銀行の良いところだよな
アンチは絶対認めようとしないけどさｗ

5月に固定組みです。(ビビリなんで２０年超固定です）
皆さんの意見を総合してみると今月中に変動に戻して来月を見たほうがいいような。。
長期金利も下がっていますし。。
でも分からないですね〜判断難しいっす。

＞＞３６４さん
１．５％の間違いですよね。
結局どうなんだろう。

10年債利回り1.5%割れですよね。
毎晩NEWS0の番組エンディングでチェックしてるざます。
いよいよ来月実行時ですます。さらに金利下げてくるのか緊張してくるざます！(笑)

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まだまだ、米の利上げ観測がどれだけ停滞するかによるんじゃないかな。
結局、米と日は債権にかんしてもリンクしている雰囲気ですよ、今は。

日銀の利下げを、どれだけ市場が織り込んだ態度にでるかで、住宅ローンの金利は決まるでしょう。
その気がないと市場が判断していれば、長期が下がったところでローン金利を銀行は下げないだろうな。年内のローン金利の動きは、そんな理由で短期金利の折込度合いで上下すると見た！
というわけで、９月はちょっと下がるだろうけど。。。。

で結局５月組はいったん変動に戻すのもありでしょうか？
皆さんの意見を参考にしたいと思います。(外れたとしてもうらみませんＷ）

>>370さん（は、>>363さん？）
最悪の場合、５月金利を捨てて９月金利で固定することになってもいいなら、ギャンブルもいいかもしれませんが、
自分なら、９月15日を待って判断します。
根拠のない私見ですが、２月から５月の金利の動きを見ると、
５月金利と同水準まで下がることはあっても、５月を大幅に下回る可能性は少ないんじゃないかと思っています。
５月金利を大幅に下回っても、高額な手数料が発生するなら諦めます。
そう思えるくらい５月金利は十分に低いと思いますから。
贅沢はいいません。

ソニー銀行で30年ローンを実行予定です。初歩的な質問で大変申し訳ありませんが、どなたか教えて下さい。
毎月の金利動向を見て、変動/固定の切り替えが話題になっていますが、皆さんそんなに頻繁に切り替えるものなのですか？
仮に毎月、あるいは数ヶ月の間に変動→固定→変動のように切り替えをする場合、どのような理由があるのでしょうか？
その位の期間で見れば、基本的に変動は固定より低いですし（9月は2年固定が逆転してますが）、元々変動のままにしておけばよいのではと考えてしまうのですが。手数料が発生することもあると思いますし。
変動/固定の切り替えが自由にできるのは面白いと思うのですが、初期費用の安さと繰上返済の利便性などがここを選んだ主な理由です。

変動に戻そうとしたら、手数料45万円と表示されました。
これでは、いくらなんでも変更はできませんね。

（３７２さんと同じく）
わたしも最近この掲示板をながめているのですが、固定から変動に変更する場合って
フツーは手数料がかかるものなのでは？
頻繁に変更しても、手数料がほとんどかからないというのは、おそらく該当する
金利差のレンジがある？ようにみうけられますが、、。
簡単に判断できる計算式やら指標はあるのですか？

>>372さん
>>374さん

変動と固定を行き来している人は、２パターンあります。

１つ目のパターンは、基本的に固定だけど、固定金利をより下げたい場合。
自分を例にすると、基本的に15年固定ですが、
・昨年10月に固定（2.663％）で実行しました。11月金利が上がることがわかっていたからです。
・12月金利が10月より下がることがわかり、11月中に変動に戻しました。（無料）
・１月金利が12月より上がることがわかり、12月中に固定（2.619％）しました。
・２月金利が１月より下がることがわかり、１月中にまた変動に戻しました。（無料）
・３月〜５月は金利にほとんど動きがなかったので、変動金利のままでした。
・６月金利が上がることがわかり、５月中に固定（2.437％）しました。
というわけで、借入時より固定金利を0.226％下げられました。しかも無料で。
ただ、必ずしも無料でできるとは限りません。
このパターンは、固定金利が上下しながら下がっていく局面で有効です。

もう１つのパターンは、基本的に変動だけど、金利をより下げたい場合。
例えば、今年の１月〜６月は、通常ですと昨年11月の1.901％が適用されます。
しかし、２月に一旦２年固定にし、翌日変動に戻すと、６月までは２月金利の1.579％が適用されます。
これで、２月から６月までは変動金利を0.322％下げられました。
このパターンは、変動金利が５月・11月より下がった時に有効です。
このパターンは、変動→固定→変動の変更を「月をまたがない」「返済日をまたがない」で行えば、
まず間違いなく無料で出来ると思われます。
理由は、手数料計算の基礎となるベースレートの見直しが月に１回だからです。

参考までに、過去の金利は下記を参照して下さい。
http://www.ac.auone-net.jp/~taro_k/sonybank_loan/kinri.htm

＞簡単に判断できる計算式やら指標はあるのですか？
手数料計算の方法は下記に書かれていますが、
http://moneykit.net/visitor/hl/hl19.html
肝心のベースレートが非公表なので、実際の手数料は試してみないとわかりません。
（手続きの途中で確認でき、その時点でキャンセル出来ます。）

長文になってしまい、失礼しました。

>375
Good Job！　ベストレスですね

５月に１０年固定にした者ですが
さきほど試してみたところ、
今月変動に変更するのは、手数料０円でした。
（実際には変更してませんが）

３７１です。
＞＞３７７さん
そうなんです。多分長期プライムレートが５月以下になると手数料が発生してくるのかなと思っています。となると長プラが５月かになってきていますので、来月９月からは手数料が発生すると予想しているのです。
と言うことは手数料無しに固定→変動→固定を繰り返し、金利を下げようとするためには今月がチャンスかと思ってなやんどるんですね〜。

ごめんなさい質問です

短期固定期間が終了した場合、再度固定か変動かを選択することになると
思いますが、そこで変動を選択した場合でも、固定→変動手数料が発生する
のでしょうか？

現時点で、固定→変動手数料が数十万円と表示された場合、
固定期間が終了するまで待てば、変動を手数料なしで選択できるのかな？

>>375さん

372です。とても分かりやすい回答ありがとうございます。自分は基本変動で行くつもりなのですが、参考にしてもう少し勉強してみます。ありがとうございました。

370です。
間違えちゃいました。
固定はそのままで様子見にします。
お騒がせしました。

＞３７４さん

３７２です。
書き込み遅くなりましたが、丁寧なご説明ありがとうございます。
非常にわかりやすいです。今後の参考にさせてください。

わたしは10月実行なので、これから勉強して、備えたいと思います。

>>375さん

まるで魔法のような話ですね。勉強になりました。
ところで、ベースレートの更新日は非公表とのことですが、
あなたは実際には何日に金利タイプを変更したのですか？
よろしかったら、教えて頂けませんか？

>>384さん
375です。
１つ目のパターンで固定→変動にしたのは、昨年11月15日、今年１月16日です。
また、２つ目のパターンは、今年３月３日から４日に変動→２年固定→変動をしました。

ベースレートの更新は「月に１回だとカスタマーセンターの人が言っていた」という書き込みが何ヶ月か前にあったように記憶しています。
その更新日は、どうやら１日らしい、というのがこのスレでの話の印象です。
ベースレートそのものは非公表ですが、更新日が何日かぐらいは電話すれば教えてくれるかもしれません。
（今度聞いてみようかな）

375=385です。
金利タイプ変更手数料の計算根拠となるベースレートの更新ですが、ソニー銀行に質問してみました。
回答は、
・見直しは月に１回、１日に更新。
・１日〜月末はそのベースレートが適用。
・急激な金融情勢の変化などがあった場合には、月中でも見直しになることがある。

まぁ３番目に関しては決まり文句なので通常は気にすることはないでしょう。
ということは、
・金利タイプ変更手数料が変わるのは、月をまたいだときと、返済日をまたいだとき。
・固定した月に、返済日をまたがずに変動に戻せば、手数料はかからない。
の２点は確定ですね。

つまり、>>375で書いた２パターン目「基本的に変動だけど、金利をより下げたい場合」は、
無料で出来るということです。

>>375さん

詳細レポサンクス！

ベースレートは長期プライムレートを見れば分かると思ってましたが
今回ソニー銀行はベースレートをかなり下げましたね。
たぶん殆どの人に金利タイプ変更手数料が発生していると思います。

言い換えると15日の金利は結構下げてくると思います。

ソニ銀ってもしかしたらこの掲示板みて研究してる？

残念ですが長プラ伝説は無くなりました。（参考にはなると思いますが）

388さん

あなたは変更手数料が発生しているんですか？
私は今年5月に部分固定にしましたが
10年・15年を両方0%にしても手数料が発生しません。
知り合いがやはり5月から7年固定にしていますがやはり
手数料は発生しません。

>ソニ銀ってもしかしたらこの掲示板みて研究してる？
はははは、面白いことを言いますね

私は今年の２月に固定にしましたが、今、試してみたら
手数料が１２万弱発生していました。
８月は０円でしたが。

>>389さん

390さんと同じく2月固定です。
今までの流れをん見ると今月は手数料は発生しないと思ったのですが
発生しています。

たぶんベースレートは期間によって分けられていると思われます。
私は全期間固定で390さんもそうでしょう。

>391さん
そうです。
私も全期間固定です。

５月に15年固定（完全固定）です。いま確認しましたが、変更手数料なしです。
389さんが15年部分固定で無料ですから、完全固定も無料なのは当然ですね。

私も５月に20年超固定に変更しました。
今、試しに金利変更(固定→変動)を途中までしてみましたが、やはり手数料はゼロでした。
（残期間・約31年、借入残高・3000万強）

５月固定は手数料なしなのですね
６月はどうでしょう？

↑
と聞くからには
あんたはどうなの

皆さん「何年ものベースレート」と言う言葉を忘れてやしませんか？

結局判ったところで回避できないんだから
あまんじて受け止めなさいよ

ってわからないか

長プラ伝説

ってなに？
5月固定がどうのこうのといっていたやつは
そもそも一ヶ月ずれていることを皆さんわかってました？

起点が当月で終点が前月って

>>No.396 さん
＞あんたはどうなの
すんません391です。

＞結局判ったところで回避できないんだから
＞あまんじて受け止めなさいよ

＞ってわからないか

変動での運用の人は関係ありませんが
固定の人は金利タイプ変更手数料が無料で住宅ローン金利が以前より下がると言うタイミングは
当然毎月チェックしますよね。

金利タイプ変更手数料発生が意味のあるものかは１５日の金利しだいです。

まぁ、よくわからないけど・・・
手数料ナシで、また低い金利に変更できたら嬉しいです。ハイ。
全期間固定派の人って５月適用金利でも十分満足してると思うけど、
更に「棚ぼた」みたいなラッキーな話だから！

いつかは莫大な手数料が掛かる日がくるでしょうが、それまでは
少しでも得させてもらいます。金利発表が楽しみ〜♪

一回莫大な手数料を見ちゃうと、結構変動のタイミングを考えるようになります。
ちょっと低い金利で変動に買えちゃうと、次回もっと低くなったと時に手数料がかかったり
するし。うーんタイミングが難しいですね。

手数料を払ってでも長期固定金利を下げる事を選択するかどうかは、変更後の金利での総支払い額と、金利そのままで、手数料分を繰り上げ返済した場合の総支払額をシミュレーションしてどの程度の利益が出るかを見て、実際変更するかどうか決めれば良いのではないでしょうか？。

6月に15年固定にしたものです。
今確認したところ、金利変更手数料がかなりの金額になってました。
9月のベースレートは6月よりも低くなっているという事ですね。

>>402
失礼ですが、手数料はどのくらいですか？

5月に3000万20年固定にしましたが、今月はまだ手数料ゼロでした。

5月に20年超固定した人で、手数料を確認した人。どうでしたか？
今まで書き込まれた人は皆、20年超以下の人でしたので。

>>404
変動⇒固定は元々手数料かからないんじゃなかったっけ？
ここで議論されているのは固定⇒変動で手数料ゼロのパターンだと思います。

手数料は幅がありすぎます。
多いのは数十万です。（私の場合30万弱でした)
いくら何でも、今後自由に変動⇔固定ができるのに、
目先の30万払って変える人はいないとはいいませんが、かなりリスキーですね。
まあ金利低下幅によりますが、月々それほど大きな差はありませんし。
固定金利期間を変える(短縮)ケースやで大幅に金利が下がる場合なんかは
払っちゃうかもしれませんが、「手数料」っていわれるとちょっと損した
気分になりますね。

結局ローンの借り換えみたいなもんだと私は考えています。ローンの借り換えも、司法書士の手数料など、どんなに少ないとこでも20万ぐらいの手数料がかかるのに総支払額を検討してやる訳じゃないですか、それと同じだと考えています。

最終的には総支払額からみて、手数料を支払う価値があるだけの金利低下時はそれを支払ってでも変更をしようと決めています。その一方で手数料が０の時は金利の低下がどんなに少なくてもすぐに変動にもどしますね。だって、タダなんだもん。

>>403さん
>>402です。
2008年6月に4300万借入、35年返済、15年固定、2008年8月に約2000万繰上返済、残金約2300万で、変動への金利タイプ変更手数料は50万ちょいでした。
他の方の書き込みを見ると、ベースレートは、5月<9月<6月って事になりますね。
あ〜、5月実行の人が羨ましい。

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>>410
かなりの金額と言われてたのは、５０万だったんですね。
借り換え費用より大きい額って感じですか。

口座開設からローン本審査まで何週間くらいかかりますか

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http://moneykit.net/visitor/hl/hl06.html
に詳しいです。
＋口座開設に必要な期間。
書類に不備とかあるとすべて郵送でのやり取りだから、思った以上に掛かるよ。

長期金利上がってますね。
やっぱり１０月は上げかな。

上げ下げを交互にした方が手数料が入るから、多分上げだと思うよ。
狙いは11月かな。

>>410
残金4000弱で6月に変動から20年固定へ。変動へ戻す場合の手数料は先月末で70。今月に入って
見てみたら120。びっくりしました。今まで、何度か固定と変動を行き来してきたので、
こんなに手数料が掛かるんだと改めて驚きました。

416さんへ
へえー途中から固定金利に変えるのに120マンもかかるんですか！
新築買うときの諸費用並みですな。
でも来年からは変動は金利多分上がると思います〜

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>>416
その域だとあきらめつきますね。
ソニーのメリットもないな。

↑120万とはお気の毒です。そういう場合でも、いつかは手数料が掛からずに、
低金利に変更できるチャンスが訪れる日が来るのかしら？

>>410

今までの手数料を見ると２５年超３千万程度で一月で３０万位変動しているので
数ヶ月後には無料の可能性もありますね。逆もありますが．．．．

そもそもベースレートが非公開と言うのは利益操作する為ですよね。
調達金利が低くて貸出金利が高いってソニー銀行はぼろ儲けと言うことですね.

10月、ソニーの金利はどうなるんですかね？？？

>>420さん

＞そもそもベースレートが非公開と言うのは利益操作する為ですよね。
それはソニーに限らずどこの銀行も同じ事でしょう。
他行では、固定→変動なんてできないから、ベースレートを気にしても意味がないだけで。

ただ、今年の２月以降、ベースレートと基準金利の差が開いていっているような印象を受けますね。

手数料の発生しやすい設定にソニーが変更してきたみたいですね。
昨年からの金利の動きをみても手数料がここまで高くなる説明がつかない。

>423
だとしたら、ソニーにするメリットが大きく無くなっちゃいますね〜

手数料が多く発生する設定になってきたとしたら、つまりそれは金利が下がるってこと？

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６月に借りた人が、今手数料がべらぼうに高くなってる
しかも先月よりも今月の方が高くなってるということは、単に６月がピークだったってだけ
逆に言うと、今借りれば低いベースレートで借りられるってことなんですけど
つまり今借りる人は低い手数料で固定→変動にできる可能性が高いってことでしょ

ベースレートが上下するのですから、手数料が高くなる人が出るのは当たり前で
もちろん逆の人もいるってことですよ

手数料が高くなる傾向にあるっていうのは考えすぎだし
メリットがないって言ってる人は、ソニーに対する僻みなんじゃないかと

同じソニーでも物作りのソニーと金をかき集めるソニーとではぜんぜん違うよ
会社としても全然関係ないのにソニオタを生むブランド力って凄いなと思います。

>426
過去にもこの様に高い手数料が発生した事ってあるんですか？

>426
424ですが、わたしは今年の2月にソニーで超長期固定で
借りていますので、別に僻みはないのですが、
ここ数ヶ月は手数料の額が高額だとの書き込みが多いので、
気になったまでです。

429さんもお聞きしてますが、過去にはどうだったんでしょう？
お知りだったら教えてください。

ソニオタって　なんでそんな表現しかできないんですかね？？？　ソニーは他とちがっていろんな部分で消費者側に選択をあたえてくれてると思いますよ。　金利や経済情勢、お金の意味とかを総合的にわかってる人からすれば非常につかいやすいし、やり方次第で大きなメリットがだせます。　手数料が高くなるだの金利がどうだのという、表面のことしか気にならない方には一生理解できないでしょうね。

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>>No.431さん

まあまあ、ここは住宅ローン・保険板なので手数料や金利が重要なんですよ。
他のスレも同じでしょう。

>431
>表面のことしか気にならない方には一生理解できないでしょうね。
あなたは理解されているようですが、そう言うヘビーユーザーは
ソニオタとは違うのですか？

ソニオタの定義とは何ですか？？？

>手数料が高くなるだの金利がどうだのという、
それだけとは言いませんが、金利と手数料は住宅ローンに
関しては、一番重要な部分ではないでしょうか。

このスレを荒らすつもりは毛頭ありません。
素朴な疑問です。

↑
同意。

ヲタ最高！ 手数料は金利スワップに伴う再構築費用なんだから得も損もないというごく当たり前のことも理解できない頭の弱い連中よりよっぽどマシ。そういう輩は、金利手数料のところの説明とか何をいってるのかさえ全く理解できないのだろうな（笑）

無知のコストは自分が被れば済むだけの話だが、己の弱い頭を棚にあげて、人のことをヲタだ何だのと茶化して世の中に害悪を撒き散らすのはやめてくれ。

>>No.436

話の内容から察するに従業員の方でつか

ま、冷静にして下さい。

>>429
>過去にもこの様に高い手数料が発生した事ってあるんですか？
過去にない状況の変化があります。
昨年は手数料は、ほぼ０でしたよ。