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住まいに詳しい人
[更新日時] 2013-02-09 03:07:12
安倍ノミクスで資産バブルが期待される一方で
サラリーマンの雇用と賃金は不安がいっぱい
マンション市場の需給や価格、相場の動向について語って下さい
※あくまで都区部のマンション市場を話題の中心にしてください
特定地域の良し/悪しを語るスレではありません
どーしてもその手の話をしたい方は
『住んでみたい街ランキング』や
隔離用の『豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう』
をご利用下さい
その64 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295428/
[スレ作成日時]2012-12-25 11:14:44
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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23区内の新築マンション価格・相場動向(その65)
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651
匿名さん
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652
匿名さん
昭和のホワイトカラー
住むのは城南戸建て、勤めは丸の内、買い物は渋谷か新宿。
平成のホワイトカラー
住むのは埋立地のタワーマンション、勤めは丸の内、買い物は
銀座か豊洲
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653
匿名さん
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654
匿名さん
パラダイムが変わったと私は捉えています。
価値観は時代によってかわるので。
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655
匿名さん
この3年間で団塊の世代が65歳になって非生産年齢化、
団塊の世代が200万人に対して15歳人口は100万人
3年で300万人くらい生産年齢人口が減る計算。
一方自然減は2012年でたったの20万人程度。
放っといても3年で一気にデフレギャップは消えて無くなるかも。
そんな状況で公共投資を増やすとインフレは間違いなさそう
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656
匿名さん
2018年頃から多死社会になって自然減が拡大して行き、
生産年齢人口の減少以上になるかも?
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657
匿名さん
やっぱ長期的には女性の職場進出と共働きは必要ですなあ。
東京駅から半径5km圏内の人気が高くなりそう。
2020年にはオリンピックかもしれないし。
さらに先は移民受け入れ?
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658
匿名さん
東京駅5キロ以内はいいけどあわせて徒歩圏内の利便性も重要ですよ。
例えば豊洲のららぽーと近くはは合格ですが、有明等はヤバいです。だまされないようにしてください。
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659
匿名さん
多死社会になって自然減が拡大して行くと需要がどんどん減り始めるから
ある時点であまり生産する必要が無くなるんじゃない?
オリンピックが終わった後あたりから?
そうなると移民の受け入れで人口増やして行くことになるのかなあ?
オリンピックで日本のイメージを上げてから(笑)
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660
匿名さん
老朽化が進んだ生産設備がどんどん廃棄されるね。
働き手がどんどん減るんだから。
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661
匿名さん
距離だけでなく、利便性を総合的に考えると、
結局山手線の内側ってことになっちゃうんですよね。
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662
匿名さん
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663
匿名さん
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664
匿名さん
マジレスすると今、港区の中古マンションは絶好の買い時ですよ。
強気の価格で出てますが下落トレンドなので本当に売りたい人は先行値下げします。
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665
匿名さん
東京駅から半径5km圏内は積極的に押さえておくべきでしょう。
それぞれのご予算に合わせてガンガン行こう。
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667
住まいに詳しい人
労働人口がすごい勢いで減って行くから、
いらない物は廃棄、
または海外に移転だね。
キーワードは選択と集中だよ。
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668
匿名さん
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669
匿名さん
いやいや人口が減ってるからこそ作るんだよ。
本来都心にある機能が郊外住宅街に近づくイメージだよ。
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670
匿名さん
下手な山手線内北側よりは、都心隣接の城東エリアの方が
街路や公園が整備されているからはるかにマシという事実
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671
匿名さん
一極集中より多極に副都心を作った方が全体の発展を考えれば好ましい。
日本以外の外国のほとんどの先進国は一極集中させずに発展しているわけで。
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672
匿名さん
たぶんここ数年放置すれば労働人口の激減でDGPはかなり下がってしまう。
それを防ぐために公共事業を行うのだろう。
しかし、労働力が激減する中で公共投資を増やせば、
その需要に対応できずデフレギャップからインフレギャップに180度変わる。
そうなれば賃金含めたインフレ基調になり、金利が上がる。
それを防ぐのが日銀の金融緩和=長期国債の大量買い付け。
5年程度すぎると多死時代になり人口が本格的に減少し始める。
国内需要は供給力の減少(労働力の減少)以上に減り始める。
再びデフレギャップが生まれる。
さて、これをどう解決すべきか?
オリンピックと言う国家事業しかないのか?
つきつめると人口減少を放置すれば、デフレギャップは再び生まれる。
オリンピック後の移民受け入れ開始は不可避だろう。
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673
匿名さん
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674
匿名さん
為替の視点で見れば前半の5年間は円安+インフレ。
その後は、人口減少の需要減で再び円高傾向。
どこまで円高になるかはオリンピックの誘致の可否しだい。
誘致でき無ければ超円高+デフレ。
誘致できれば円安+インフレをしばらく維持。
効果が切れた後は移民の受け入れ開始。
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675
匿名さん
これからの5年間で
労働力不足を起点に、
不要な産業の淘汰、地方、郊外の切り捨てが行われる。
選択と集中が進む。
一方では労働人口一人あたりの生産性が上がる。
5年後にはかなり筋肉質の国に生まれ変わる。
その後は本格的な人口減少時代、
つなぎはオリンピック、その後は移民の受け入れで
国内需要の減少を防ぐ。
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676
匿名さん
文京区よりも城東埋立地のほうが上?冗談でしょ。
おいしいレストランもない、高層団地とオフィスビルしかない殺伐とした風景のどこがいいのかね。
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677
匿名さん
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678
匿名さん
移民の受け入れ開始前に
共働きを促進し、労働人口当たりの生産力を上げ、
日本を効率的な国にする。
それを2020年のオリンピックで世界に発信。
オリンピック後は、優秀な移民をどんどん受け入れて人口減少時代を乗り切る。
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679
匿名さん
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680
匿名さん
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681
匿名さん
>679
これから3年程度で300万人近い労働力が減少する見込み。
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682
匿名さん
夏季五輪招致実現力、東京がトップ…米メディア
2020年夏季五輪の東京招致委員会は17日、米国の五輪専門メディア「アラウンド・ザ・リングズ」による「招致実現力」の評価で、東京が立候補3都市の中で最高得点だったと発表した。
東京は昨年6月の評価でもトップだった。
3都市の「会場計画」や「組織運営能力」「街の雰囲気」など11項目を、同社が100点満点で独自に採点。東京は8項目で最高得点(同点含む)となり、計77点を獲得した。イスタンブール(トルコ)とマドリード(スペイン)はともに73点。課題の「市民の支持」は6点で、3都市の中では最下位だったが、昨年6月の4点からはアップした。
(2013年1月17日19時53分 読売新聞)
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683
匿名さん
2020年のオリンピックは東京しかありえないよね。
ここは23区板だから反対するとしたら神奈川とかの田舎者ぐらい?(笑)
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684
匿名さん
>679
大学の数が増えすぎて勘違い大学生が激増。
雇用のミスマッチが生まれている。
震災復興事業も建設労働者不足で遅れているようだ。
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685
匿名さん
オリンピックって何が嬉しいの?
外人がいっぱい来て治安悪くなるだけじゃん。
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686
匿名さん
激動の5年間になりそうだね。
17日の取引では、新発10年(第327回)債は一時0.730%と昨年12月17日以来1カ月ぶりの水準まで買い進まれた。
安倍新政権が掲げる大胆な金融緩和への期待から、2年や5年の利回り低下が進むにつれて、10年債にも金利低下圧力がかかった。
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687
匿名さん
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688
匿名さん
労働人口減少時代は、業者、企業の選択と集中が進む。
早期退職を追加実施=三千数百人規模想定―ルネサス
時事通信 1月17日(木)13時1分配信
経営再建中の半導体大手ルネサスエレクトロニクスは17日、40歳以上の総合職などを対象にした早期退職を実施すると発表した。昨年10月末に行われた早期退職に続く実施となる。募集人数の上限は決めていないが、約三千数百人規模の応募を見込んでいる。
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689
匿名さん
東京の都市構造も大きく変化し、行政も対応を迫られています。
放置自転車:都内ワースト2「東京駅」 都が関係機関と対策検討会初会合 /東京
毎日新聞 1月17日(木)12時56分配信
駅前放置自転車の数が都内で2番目に多いJR東京駅周辺の対策を考える検討会が16日、都庁で初会合を開いた。駅舎復元で生まれ変わった東京の玄関口の美観を守るため、夏ごろをめどに駐輪場の整備やレンタサイクルの導入、撤去した自転車の保管場所確保策などをまとめる予定だ。
都によると、11年の都内放置自転車数は約4万2000台。東京駅では830台が確認され、赤羽駅(838台)に次ぐワースト2だった。駐輪場不足に加え、近隣の豊洲地区(江東区)や晴海地区(中央区)でマンション建設が相次ぎ、自転車通勤が増えていることも理由とみられる。
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690
住まいに詳しい人
不動産価格が高騰した1980年代後半のバブル期でも
消費者物価指数は年+2%程度
別にデフレのままでも不動産価格は上がるから
公共事業云々はあまり関係ない
前にも書いたけど、焦点は金融緩和だ
それもインフレ目標をいくらにするか云々よりも
日銀がリスク資産をどれほど買い入れるかが勝負
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691
匿名さん
難しくてよく分からないけど、ようするに買いってこと?
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692
匿名さん
人口減少時代だから、
不動産はバブル化しないよ。
たんたんと実需ベースで売れるだけ。
バブル化するとすれば
移民の受け入れを始めてからでしょう。
それまでは
東京駅から半径5km圏内の限られた席が実需ベースでたんたんと売れて行くだけ。
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693
匿名さん
共働きが進んだり、労働力不足で多少賃金が上がったところでバブルにはならないよ。ちょっと値上がりする程度だよ。
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694
匿名さん
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695
匿名さん
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696
住まいに詳しい人
>>692
人口が減れば空家が増えるだけ
それはそれで大問題だが
空家が増えると自動的に売り物件が増えるわけじゃない
空家率が全国最悪の25.8%である千代田区の不動産価格は何故高い?
「価値がある」と思われているから、安売りされないわけで
金融緩和で金が流れてくる限り価格は維持される
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697
匿名さん
>>689
税金によって東京駅周辺の駐輪場を整備すべきだね。
それが都民の願い。
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698
購入検討中さん
投資用マンションとか富裕層向けマンションの動向には興味ないよ。
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699
匿名さん
庶民には都心のマンションなんて買えませんな。郊外を買って、通勤を頑張るしかなさそうです。
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700
匿名さん
契約社員の正社員化なんかあるわけないだろ。
女性の一般職なんて補助事務をやるだけなんだから長期に働いてもらう必要はない。
人件費の安い派遣社員で十分。
OLは規制緩和で絶滅した。もう復活はないんだよ。
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701
住まいに詳しい人
>699
売れ筋は東京駅から半径5km圏内で坪単価が250万円前後のマンション。
資産価値維持力が抜群に強い。
郊外は人口減で家余りになるから買わないほうが良い。めちゃくちゃ値下がりする。
坪250万円前後が経済的に無理なら、賃貸のままがよろしいでしょう。
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702
匿名さん
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703
住まいに詳しい人
>>701
都心サイドではもー価格上昇が始まっていて
東京5km圏内の@250で買える地域って
豊洲から枝川、東雲あたりだけ
でも、そのあたりはプチバブル後の価格調整が終わってなく
資産価値維持力が一番劣っているわけだけど...w
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704
匿名さん
23区の資産価値が落ちない街ベスト20(出典:Suumo首都圏版 20121204号)
(東京駅から半径5km圏内)14か所
神保町、神楽坂、広尾、浅草、牛込柳町、
勝どき、門前仲町、木場、本郷三丁目、半蔵門、
菊川、清澄白河、錦糸町、田原町、
(東京駅から半径5km圏外)6か所
辰巳、武蔵小山、自由が丘、二子玉川、白金台
高輪台、
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705
匿名さん
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707
住まいに詳しい人
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708
匿名さん
250万円前後って
220万円~280万円って事だよ。
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709
匿名さん
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710
匿名さん
都心部の居住が進んで、都心部商業施設も進化中。
三井不動産、「東京ミッドタウン」改装 3割入れ替え
2013/1/18 6:00 情報元 日本経済新聞 電子版
三井不動産は複合施設「東京ミッドタウン」(東京・港)の商業施設を改装し、全店の約3割を入れ替える。
都心への人口回帰に伴って親子連れ客が増えており、家族向けの衣料・雑貨店を導入する。
近隣では森ビルが運営する「六本木ヒルズ」も2割近い店舗を改装。
都心の商業施設の競争激化に対応する。
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711
匿名さん
築がかなり浅いものは検討の余地があるけど、築3年以上のもはプチバブルの価格のままなので、検討するなら中古で実売価格で買った方が資産価値はあると思う。
一概に@250万円というけど、築5年以内の実売価格で言うなら、豊洲なら@240万円未満、有明なら@200万円未満なら資産価値は維持できる可能性はある。
この価格との差が買った瞬間の含み損。もちろん今後価格が上昇する可能性はあるけど、売るときは、新築も中古も物が同じなら売る価格は同じになる。今の経済状況に合った新しいマンションを探すか、今の実売価格で提供されている築浅のマンションを買うかだね。
手数料を考えると多少の価格上昇じゃペイできないしね。
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712
住まいに詳しい人
中古だと1割は下がるから
坪250万円が築1年で225万円で買える。
難点はいっぱいある中から選べないので、
同じ物件でも中古になると妥協が必要になります。
それに築1年で手放すって事は、前居住者が何か不満を持っているって事ですから、
注意が必要です。
欠点が無い築浅中古を見つけるのはラッキーが必要かも?
1割安く買えるのはそれなりの理由があるってことだね。
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713
住まいに詳しい人
人口減少時代だから出来る限り都心に近い物件を狙うのが基本だね。
後は中古って選択もある。
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714
匿名さん
山手線内が坪200万以下で買えるなら買うけど今はバカ高いし、埋立地はイヤだから23区の端のほうに買いました。
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715
匿名さん
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716
匿名さん
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717
匿名さん
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718
匿名さん
板橋や荒川、足立で買うなら、江東区埋立地を買うかな。
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719
匿名さん
>>709
23区にかぎれば、13位の豊島区269万より下は鎌倉市や立川市より価値が低く評価されていますね。
このあたりがちょうど今後ますます拡大していく二極化の境目になりそうです。
14位以下の地域を検討されるかたは二極化の進行を待ってからのほうがよさそうです。
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720
匿名さん
>719
いわゆる相続までの仮の住まいバブルですな。
鎌倉、立川あたりを高値で買った人は人口減少時代になるとどうなるんだろうね?
市部あたりで最後の高値づかみした人結構いそう。
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721
住まいに詳しい人
>相続までの仮の住まい
まだ言ってるよwww
分譲にそんな需要があるわけないでしょ
あとは埋立地の話は専用の隔離スレでやって下さい
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722
住まいに詳しい人
いつまでも中身のない話で
ログが流されてしまうのも何だから
安倍さんのせいというわけじゃないけど
既にマンション価格自体は上がり始めているわけで
これが定着するのか、売れないからといって弱気に転じるのかの問題だ
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723
匿名さん
>722
都心部の供給比率が年々高くなっているからじわじわと平均坪単価が上がっているだけですよ。
その傾向は続くけど23区の平均坪単価は280万円くらいで頭打ちになるでしょう。
需要の主体が上京者になるので高値追いは有り得ない。
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724
匿名さん
団塊の世代の完全引退で学生の内定率も向上中。
これから5年くらい、大勢の人が地方から23区に集まります。
今春卒業予定の大学生の就職内定率は2012年12月1日現在、75・0%となり、前年同期を3・1ポイント上回って2年連続で上昇したことが18日、文部科学省と厚生労働省の調査で分かった。ただ、依然として約10万6千人が内定を得られていないと推計される。
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725
匿名さん
このスレはもう駄目だね。
まともに議論しようとせず、執拗に自己主張を連呼してる人に私物化されてる。
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726
匿名
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727
匿名さん
今買うと武蔵境で坪350、府中でも坪280ぐらいはするのでしょ。
逆に3Aみたいな高くて当たり前のとこは頭打ちの傾向だし
中央線や区部バブルという感じなんじゃないの。背景にはおそらく震災の影響がありそうな。
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728
住まいに詳しい人
>>723
もちろんここ1年で都心の供給比率が上がっているが
その都心のマンション価格が上がっているからこその数字だよ
消費税upの駆け込みやら住宅ローン減税の拡充とか諸々重なって
しばらくは弱気になる要因はないでしょ
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729
住まいに詳しい人
>>727
>今買うと武蔵境で坪350、府中でも坪280ぐらいはするのでしょ。
えっ、そんな物件ないだろ?
suumoで探してしまったじゃないかw
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730
匿名さん
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732
匿名さん
長期的に見れば、共働きの場合と夫だけの給与の場合とでは、収入に歴然とした差が出る。
家計に余裕がないため子どもの進路などの選択肢を狭めるようなことがあれば、影響は計り知れない。
子どもの手が離れるまでは、細々とでもいいから、将来につながる仕事を続けてほしい。
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733
匿名さん
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734
匿名さん
[18日 ロイター]
1月25日に退任するガイトナー米財務長官は米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)のインタビューで、米国の失業率は依然として非常に高く、徐々にしか下がらないかもしれないが、米経済の回復は最後の追い込み段階に入っているとの認識を示した。
長官は「回復についてバスケットボールの試合で言えば、第4クオーターの前半といったところだ」と述べた。
米国は収入と債務の均衡、金融システムのレバレッジリスク軽減の点で他の国々に先行しており、「住宅に関する大きな調整を済ませている」と指摘した。
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735
匿名さん
都心回帰で江東区は厳しくなるのかなー
三井不動産は複合施設「東京ミッドタウン」(東京・港)の商業施設を改装し、全店の約3割を入れ替える。都心への人口回帰に伴って親子連れ客が増えており、家族向けの衣料・雑貨店を導入する
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736
匿名さん
タワーマンションと小規模マンションではどちらが資産価値を維持できますか?
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737
匿名さん
都心が爆下げする訳じゃないから購入者は限られる。
都心に隣接して未だに安い江東区内陸部はお買い得な地域じゃないかな。
乱開発で爆上げした湾岸エリアはどうにもならないけど。
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738
住まいに詳しい人
>>733
さすが産経、莫迦をさらしているw
金融政策は必要条件であって、十分条件ではない
金融政策で物価を自在にコントロール出来るなら
既にデフレなんて克服出来ているはずだし
安倍ノミクスに「3本の矢」なんて必要ないだろ
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739
住まいに詳しい人
>737
東京駅から半径5km圏内で坪250万円前後であれば資産価値維持は鉄板ってことですなあ。
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740
匿名さん
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741
匿名さん
>738
通貨安にすれば今の日本は簡単にインフレになる。
原油の値段が上がる、中国からの日用雑貨の値段も上がる。
日銀総裁は円高主義者だったからこれが出来なかった。
通貨安は簡単。
市場に大量のお金を放出してそのまま放置すれば良いだけ。
長期国債を買いまくる。
但し、米国を上回る量の供給が必要、
通貨の番人としては怖くて、常に小出しの小規模。
これじゃ超円高になってデフレが進行、不景気になるのは道理。
多くの企業が人員合理化に追い込まれたよね。
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742
匿名さん
安全資産と見られた日本国債に資金流入した影響はあるものの、リーマンショック後に円だけが20~30%も割高になったのは金融緩和の差が大きい。
反対に韓国はウォン安となっており、韓国との競争では60~70%の円高のハードルをクリアしなければならなくなった。
これではいくら生産性を上げても追いつかず、それでエルピーダメモリはつぶれた。
日銀がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う。
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743
匿名さん
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744
匿名さん
デフレは資産価値にも影響を与えた。
全体の縮小を国債の増発で緩和し(バランスシートだから、負債の増加=資産の増加、一般政府の負債が増加して民間部門の現預金資産が増加)、前年末比0.8%減少にとどまる。
しかし、中身は・・・
内閣府が18日発表した2011年度の国民経済計算確報によると、土地や預金、株式など国全体の資産から借入金などの負債を差し引いた11年末の正味資産(国富)は2995兆円となり、前年末比0.8%減少した。
地価の下落が主因。前年割れは4年連続で、6年ぶりに3000兆円を割り込んだ。
国富はピーク時の1990年末(3531兆円)に比べ約15%縮小した。
部門別では、国や地方などで構成する「一般政府」部門は国債の増発で、18.7兆円の債務超過に転落。
現行基準で比較可能な01年以降で初めて負債が資産を上回った。
家計部門は、地価や株価の下落で1.1%減の2195兆円と5年連続で減少した。
形態別では、土地資産が4年連続の評価損で2.9%減の1156兆円と90年末(2477兆円)の半分以下に縮小。
株式資産は341兆円と15.3%減少した。
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745
匿名さん
資産から負債を引いた正味国富は
つまりは日本国が海外に持つ純債権。
そのほとんどはドル建て。
国富がピーク時の1990年末(3531兆円)に比べ約15%縮小したのは、
超円高が原因。
130円くらいから80円に約40%の縮小に相当。
日本がいくら金融緩和をしてもハイパーインフレにならない理屈はここにある。
ハイパーインフレになれば超円安になり、1ドル200円くらいになる。
そうなれば日本の純国富は今の倍以上になる。
いくら国の負債が膨張しようが関係ないことになる。
大幅に金融緩和をしてもハイパーインフレはありえない。
ありえるのは100円~110円程度の為替相場で、緩やかなインフレシナリオしかない。
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746
匿名さん
行き過ぎた円安、インフレになった場合は日銀は逆に市場に国債を放出すれば良い。
国債価格は下落し金利は上がる。
金利が上がれば米国との金利差が縮まり、円高になって行く。
円高になれば輸入品の価格が下落し、インフレも収まる。
日銀しだいでいかようにもコントロールできる。
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747
匿名さん
あ
肝心の部分を間違ってた
資産から負債を引いた正味国富は主に土地資産+対外純債権
国富がピーク時の1990年末(3531兆円)に比べ約15%縮小したのは、
地価下落と超円高が原因。
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748
匿名さん
対外純債権は正確には265兆円。
バランスの2730兆円が国内の正味国富(土地、固定資産等)
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750
匿名さん
可哀想だからいじめないであげて。
それ以外に拠り所のない、気の毒な人たちなんですよ。
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