SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） その２

>599
×基準
○記事

>600
大量供給エリアに
大量供給リスク無しですね。

おっしゃる通りで、安心して買えるエリアですね。

似たような物件の大量供給　→　中古のタマが市場に溢れどれも似たようなものなので価格勝負
→　中古価格下落　→　新築価格下落

10年以上同じことを言っても誰も信用しない。

600さんが正論だよ。

便利で価格が安いところに人が集まり続けるのは自然の摂理です。誰も止められません。

>594
情報ありがとうございますー
しかし、なんでまた、そんな行きづらい場所にモデルルームを…

皆さん、少しでも安く買いたければ、資料請求やアンケート回答時は
>237
の大原則を忘れずに・・・・。

>607
確かに大量供給に対する耐性があるのは強みですね。

山手線の西側は中古マンションがたった1年で1割以上下落。
大した供給量じゃないのにね(笑)

>607
4丁目物件は、現在まで右肩あがり。

>611
残念w、とかでなくて、607で書いてる状況が2009年ごろにない、って指摘なんですが。事実、事例を正しく出してください。

需要のピークが過ぎたのにこれまで以上の供給、だから過剰
さらに価格もかつての庶民価格でなくなってるので大きく下げない限り在庫はさばけないよ

僻地とネガしつつ、豊洲の一員かのように意識してる人多くて笑えるな。豊洲より有明でしょ、ここの仲間は。

豊洲に歩いて行けるって点が、有明とは大きく異なると思う。

skyzの概要は判りましたが、眺望を考えると、北側（ワイルドマジックのエリア）、
北西の空地が気になります。三井以外が手がけるのでしょうか？
何か情報はありますか？

まぁ豊洲自体僻地なんだけどねw

5年で、更に様変わりするけどね。

赤プリの解体費用の額、ご存知の方いませんか？

タワマンの解体費用の額が気になっているのですが？

そういえば、赤プリはなぜ解体したのですか？
日本は建物の社会的寿命が早いですね。

今しか見えず、先を見通せない人が、利を得ることはないんですけどね。無理には豊洲を進めませんよ。

銀座5分の豊洲が僻地なら、東京のほとんどが僻地だね。

豊洲スレならまだしも、まだ発売もされてないこの物件に張り付いて、ネガしてるやつって、何者なんだ。

銀座、丸の内あたりに関係が無いと、僻地みたいに感じるのかもね。豊洲住人だって、職場新宿とか少ないんじゃない？ 新宿駅から3駅、とか自慢されても、へーって感じでしょ。

>622

総事業費は約980億だって。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD080E9_Y2A101C1TJ2000/


このうち、解体費用はどれくらなのだろうね？
200億くらい？

出た、銀座へ五分w
いつもの何とかの一つ覚えです

銀座へ、メトロの中でも使い勝手の悪い
有楽町線にワザワザ乗って五分。
って言わないと虚偽表示かもね。

ビューバスはさすがにないんだろな、と思っていたら

先端部分の角住戸にある！しかも柱で向かい側住戸から見えなさげ

先端部分住戸と中住戸？との価格差がデカそう

ケープタワーとかどうだったのだろう

ＣＭに使う金あったらその分価格安くしてくれって思う。

＞630
何だかんだケチ付けても、銀座5分は、魅力的ですよ。

＞672
その通りだと思う。銀座が5分なのに、新宿なんて行かないでしょ。

銀座は物価が高いから俺は新宿の方が好きだ。

月島の方が銀座に近いけどわざわざアピールしないよね？
なんで遠い豊洲の方がアピールしてんの！？推して知るべし（笑）

銀座は道が広くていいよね。
子供ができて、新宿や渋谷は行く気にならなくなった。

佃に住んでたときがあったが
銀座に頻繁に足を運んだのは最初の頃だけだな
徒歩だと結構な距離、自転車なら行けるけど少々億劫な距離
結局地下鉄になるけど、電車に一旦乗るのに5分も20分もさほどハードルは変わらない

豊洲の人は大きな運河を何本かまさしく越えて来るらしいけど
千葉辺りで鍛えてるから自転車苦にならないのかな

渋谷、新宿？
都心部居住だとそもそも行く必要が無いよね。

>>630=636

アンタ、気持ち悪いね。しつこくて。
そんなに「銀座５分」食いつくところ？(笑)
別に誰も「超メジャー路線で、銀座のど真ん中まで５分でーす」とか言って（書いて）ないのにｗ
東京メトロのうちの１線で銀座一丁目まで５分っていうのは、それ以上でも以下でもないでしょ。

月島は同じ中央区。近くて当たり前。別に宣伝するほどのことはない。
豊洲は江東区。（そんなことは別に周知の事実）
どんな物件でも「○○駅まで△分」など主要ターミナルへの交通便は書くでしょ。
それが銀座一丁目なだけ。
これを便利とする人もいれば、逆に新宿なんかの方が職場が近いとか好きとか、そういう人には魅力はないだけ。

何をそんなにしつこくネガするのか気持ち悪くて仕方ない。

2大ターミナルへの便の悪さを誤魔化す為に必死ですね。
商業施設は新宿伊勢丹を筆頭に西側が強すぎますからねえ…

都心部居住者が集うのは東京駅から半径5km圏内。
それより外は近郊、郊外住民御用達のエリア。
住み分けが進みます。

>641
まあその辺は好みの問題だけどね
でも実感として、銀座がそこまで身近な場所には成り得ないわ
ここの場所じゃね

＠３００くらいなら買いですな。

＞638
5分と20分同じにするのは無理があるでしょう。
日用品は徒歩圏の豊洲。贅沢するときは地下鉄、自家用車又はタクシーで銀座。
月島だと、どちらを買うにも月島を出る必要があるから、大変じゃないかなあ。
町も古い建物がごちゃごちゃ残ってて汚いし。

＞641
新宿や渋谷は安い物が充実してて、そういうのが好きな人は良いと思います。

＞647
どこでも一番、重要な要件なので当たり前。そこが悪い物件は、眺望だったり、マンションの仕様だったり他の要件を取り上げるんだろうけど、本末転倒。

>646
渋谷、新宿は後背地に巨大なアパート地帯を抱えていますからね。
地方からの流入者で人口も増えています。

まあ都心部から見れば別世界ですなあｗ

ここのネガは誰と戦っているんだ？
まだ販売前なのにさ。
売主？

粘着ネガは程々にしたら？
一応大人なんでしょ？

>645
月島行ったことある？
日用品は不自由しないよ
ここは駐車場確保率も低いし
需要がある時はタクシーも捕まらないかもよ

>649
地方出身者の需要を散々当てにしてる発言をするわりに
川向こうから上から目線かよ
屑だな

もんじゃより確実に安いだろここは

内陸からすればどっちもどっちだけど

湾岸再開発は内陸再開発までの繋ぎで内陸再開発は道路、電車、オフィスとも開発余地が大きく、景気浮揚効果も大きい。
内陸を育てていかないと、残念ながら日本はじり貧ですよ。

削除早過ぎワロタ

東京駅半径五キロ発展説は江東区埋立地を売りたい不動産業者が無理矢理こじつけた理屈ですので、この掲示板以外ではマンション業者のチラシくらいでしか目にしません。
どの学者もそんなおかしな話はしてません。
だいたい都市というものは中心から同心円状に発達することはあり得ないんですよ。どんな計画都市でも
ましてや東京は計画都市でもなんでもないし、東京駅から東は埋立地ばかりなので、西と同じレベルで発展するわけがないんです。

臨海副都心は東京都が重点的に開発していると思いますが…？
豊洲の開発スピードは凄まじいものでしたが…？

>658
それは東京駅半径５キロということと関係がありますか？
東京駅からの半径で表すのは、不動産業のキャッチフレーズとしか思えません。
少なくとも住みたい街アンケートの結果では、東京駅は中心でも何でもないです。

アジアHQ構想？

東京駅5キロ圏がどうとかはわからないけど、
やっぱり、銀座が近いのはいいよね。

東京駅を中心に京浜東北線に沿って浜松町～上野ライン
そこに多様性に富んだあらゆる物が集まって行きます。

銀座はその一部です。

≫651
私も、豊洲の方が暮らしやすいと思います。
住環境、病院、商業施設、街並みなどなど。
月島が良い点は、唯一、銀座に近いくらいかと思います。
でも、徒歩で行くほどの距離でもないし。
月島は中央区アドレスが欲しい方には良いかもしれませんね。

　「オッケー。東京が、なぜこういう形になったかという歴史をまず認識している。地下鉄改革をやろうとしたのは、大正１５年に山手線ができることによって、私鉄が（できて）新宿や渋谷、池袋といったターミナルステーションができた。これが膨大な人口を吸収する装置としての鉄道体系だ。そこに高速道路が加わった。そして通勤１時間半という世界ができた。そして、高齢化していった。同時に大江戸線ができた。それによって下町から、山手へという市場の流れが、豊洲のほうに変わってきた。だから、『川手線』と命名すべきものなのだが、そういう形で多重な中心がつくりあげられてきた。首都高、地下鉄、他の私鉄を含めた交通体系が重要な役割を占めている」
　「ロンドンでもパリでも、２０分行くとグリーンベルトになる。ところが、東京は果てしなく住宅が建っている。これは特異な近代化のケースだ。そういう風にできあがった都市。地下鉄の一元化がなぜ必要かということは、当然、僕にはすぐ分かる。それは、一元化することによって、乗り換えがなくなれば混雑率が減る。スムーズな交通体系はこの都市の特徴だ。その上で、文化的な伝統を付け加えていく」
　「さらには、東日本大震災の問題で、東京の安心・安全がもう一度強く求められている。関東大震災を経験し、東京大空襲を経験し、２度焼け野原になった東京というものが、次に大きな地震があれば、いわゆる木密エリア（木造住宅密集地域）が危ない。区と都で１１以上の特区を作って、木密対策を急ぐ。東京は非常に火事に弱い側面をもっている。何とか変えていかなければならない。それから、容積率を高くできるところは高くして、非常用電源を持ってくる」
　「アジアヘッドクオーター特区があるので、法人税を下げて、外国企業が集まれるような環境を作る。東京は次のステージをどういう風につくるか。もっと外国からお客さんが来て、外国の資本が入って活性化する。そこに五輪が重なる。１９６４年（の東京五輪）は、戦争からの復興。今回はある程度完成した街なんだが、緻密にどのように豊かにするか。内面においても、輝く街にしたいと思っている」

三井の某モデルルームに行ってきた。
ついでにここの話を聞いたら少しお高めな予想。
複数の不動産会社で立ち上げる物件は、お互いの縛りから販売価格を下げずらいと言ってたぞ。

>655
こっちの方が安い、なんて口が裂けても言えないでしょw

駅や商業施設から遠い上、変電所隣接で健康被害の恐れもあるので東雲三井より高くなりようがないね。
次の500戸は変電所から遠く豊洲駅に近いのでここより高くしたいだろうから、ここであまり無茶して在庫を残せないので、
予想の坪210を下回る200前後になるんじゃないかな。

ならないよ

すっかり250やら、280やら、さらには300とか高値誘導する人はいなくなったね。さすがに日当たりの悪さ、何も無い立地、市場の騒音、いろんな事が明らかにされてしまうと、工作員も惨敗ってとこかな。あとはどこまで下げないと需要が無いのか。比較対象はいまんとこ東雲三井か。あとは同じ豊洲12分なら枝川方面とか。それ以下でないとやばそうだね。

豊洲とか、ウメタテ地が暮らしやすいと思える人は、どこのお生まれなんでしょうか？

実はネガが1番安値誘導に貢献してくれてる。購入検討者には助かる存在だね！

>699
豊洲在住者さんが、安値誘導派だからね〜 あそこまで気合いれて連投されると辛いわな

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

都心から5キロ云々より考えるのは勤務地からの通勤じゃないですか。

>674
勤務地はもちろん考慮するけど、移転や転職もあるからね。都心から近いことは、いろんな制約に縛られなくて良いと思います。

673
市場来なかったら、こんな土地買う価値ないでしょ、
移転反対とかじゃなくては、移転してくるここを買うか、買わないなんじゃない？
もしかして築地住民さん？ がんばっても、もう移転は決まりですよ〜

卸売市場なんて住宅にとっては嫌悪施設なのにそんなものが近くにあって喜んでるなんておめでたいですね（笑）

趣旨を理解出来ないのかな。
売り切れば成功なんだよ。それが全て！

結局デベが売るのに都合がいいだけで購入者にとっては何のメリットもなしということですね。

>677
いつの卸売市場のこと？
近くに美味しい寿司屋希望！

個人的に気になるのは、寿司屋の名前に豊洲がつくかです。あるいは、豊洲直送！が売りになるのか。除去するとはいえ、土壌汚染で有名になった地の名前をつけるのは、いかがなものか。

子供達には、なぜ寿司話の前に築地が多いのか、説明するんだろうな〜。

>682
その論なら、周りに店がある必要ないね！

同じ市場でも大田市場の近くは安い。ここは広い土地ができたから、豊洲ブームとか築地移転とかオリンピックとかを口実に分譲坪単価をなんとか少しでも上げたいという執念が感じられる。
完売すればデベの魔法は終わる。あとは盛ったメッキが剥がれていく。湾岸が大好きで永住したいと思ってる人じゃないと怖くて手が出せない。

じゃ出さなきゃいいんじゃない？
なぜ、ここにいるのかな。

豊洲在住の方にお尋ねしたいのですが、今の豊洲駅の混雑は如何ほどでしょうか?
晴海は、勝どき駅の混雑を知っているので今後まだまだ開発が進むと、完全に容量オーバーになるので断念しましたが、
豊洲もまだまだまだ開発が続くようなので、とても気になっています。

>689
徒歩12分として、新豊洲駅5分をわざと隠して書いている点、千客万来施設の事をおそらく知ってるであろうに、一般人がさも業者のように市場で買うかのイメージ。
明らかに意図的な悪意を感じますが。とうか、689さんが本人かな？ ブログの宣伝ですかね。

687さん
勝どき駅の通勤時の混雑具合は知らないから比較はできないけど、豊洲駅は今は改修工事中のせいもあって朝は結構混みます。
改修で改札があと1箇所出来るのでその時は少し落ち着くでしょう。でも、今後の3年で大規模なオフィスビルが3つできるのでそのときどうなるかはよく分かりませんね。

>687
朝について。豊洲から乗る人より、豊洲で降りる方で混雑している印象。マンションが増えても、朝乗り込む分にはさほど心配は増えないと思います。

ただ、まだ工事中。動線がよくないのか、朝改札に向かう時は、降りる方とよくぶつかりそうになります。この辺は良くなると期待。

なお、改札口付近だけで、地上への出入り口はさほど問題はありません。今のところ、混んでるのは辰巳方向へ出る階段くらいかな。

>690
千客万来施設は楽しみですね。
予定より遅れるみたいだけど、早く市場来ないかな～。

>694
観光施設、飲食店の併設にも力を入れているようなので、平日も夜（といっても7時くるい？）まではやっているのでは無いでしょうかね。似たような事例があると良いのですが。今、探し中。

ただ、近いといっても千客万来施設までひと駅。歩いて1km以上。豊洲駅と同じくらいの距離。我が家は平日にはそんなに買い物しないですが、利用しても土日くらいかな、と考えてます。

このマンションはエスカレーターがあるのでしょうか
豊洲三丁目のタワーは全部エスカレーターがあって豪華ですよね
あそこのエリアは別格の雰囲気醸し出してます。

札幌の場外市場は、6:00-17:00、店によって早く閉まる。観光施設があるわけでは無いから、あまり参考にならないかな。

千客万来施設って民間どれ位絡むんだろ
使えない道の駅レベルにならなきゃいいが

>697
共有施設の配置を見る限り、1Fに集中しているので、エスカレーターは無いと思います。サイトの画像には、2Fに向かう階段があったけどなんだろ。2Fに何かあるなか。

ちなみに、芝浦のケープタワーも同じトライスターですが、エスカレーターはありません。2Fの共有施設も無いです。

エスカレーターって何でいるのですか？ 1Fにフロアを作れないから、無理矢理2Fに上げてるのかと思ってました…詳しい方いたら教えてください。

それに、電気代だってかかるし、できればない方が良いと思いますが。結局は居住者負担だし、ベビーカー、車椅子等での移動がある場合にも不便。エスカレーターだから資産価値があがるとは思えないのですが。