初音
[更新日時] 2008-12-19 23:53:00
お世話になっております。署名の企画者が立てた新スレです。
妨害を受け、紛糾していた前スレですが、今回も”自分の眼”ではっきりと見て判断し
ましょう。
詳しい経緯と主張は署名ＴＶの〔署名プロジェクトの詳細〕をご覧下さい。
※デモを予定しています。その時がくれば、２ちゃんねるのＯＦＦ板でスレ建て依頼し
ますので
よろしくお願いします。署名ＴＶの（お知らせ）も合わせてご覧下さい。
※税制改正大綱の決定は例年どおりだと、12月中旬です。
企画者: 青木 初音
提出先: 衆議院議員 古本伸一郎氏
開始日: 2008年10月29日
■このスレッドに参加するにあたっての注意書き
・このスレッドの存在意義としては署名を集める事やデモに
・クレクレ等、くだらない煽りに反応しない。お金は誰にとっても大事なものです。
・浅ましい、見苦しい、さもしい等の侮蔑もその人の心の中の「投影」を私達に見てい
るだけです。
こちらも可哀相な人と思って無視しましょう。不幸だから、上から見下したいだけな
のです。
・議論を持ちかける人に注意。おそらく、前スレで既にさんざん話し尽くされているこ
とです。
今回の問題の当事者として政府に抗議するのに、他を納得させる理論的裏づけはそれ
程
必要ではありません。大切な約束を、いとも簡単に破られたことで受けたショックと
怒りだけで十分です。
・租税特措法というのはうんぬんという役人さん？がいますが、今回、政府に騙された
に等しい
私達が、政府の都合を斟酌してあげる必要はありませんね。
・情報交換はいいですが、当事者としての立場からはなるべくブレないようにしましょ
う。
・議論はあくまでリベラルにいきましょう。日本は民主主義国家です。いきすぎた保守
派の理屈に
屈することなかれ。言論の自由を守りましょう。
【管理担当です。署名拡散用テンプレートは他スレッドへのスパム投稿となりますの
で、削除させていただきました。】
[スレ作成日時]2008-11-08 00:06:00
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「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その２
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781
匿名さん
署名に協力しました。
ＴＶでアホウさんの顔を見るたびに嫌な気持ちになります。
解散総選挙の暁には全力で民主党に投票しようと思ってます。
本当は共産党と言いたいところだけど、死に票は嫌なので。
自民党関係者の人、この掲示板を少しでも見てる人が居たら
少しは考えた方が良いですよ。
定額給付金の事も含め、民意は自民党から離れていっています。
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782
匿名さん
支持率は下がってますね。
今、自民を応援しているのは、このスレの否定派のみでしょう。
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783
素朴な疑問
>>777
面倒か面倒でないかではなく、政策上必要と判断されればやるでしょうし、
必要ないと判断されればやらないでしょう。
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784
匿名さん
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785
匿名さん
>>784
19年、20年組みも延長拡充するなという思いの人はいないです。
対象が所得税だけなら不満もあまり出ないでしょう。
ループしますが、問題は住民税。
住民税が対象になると19年、20年だけが住民税対象外になることが不公平を生み出す。
ここの部分は民主党が問題にしているので、所得税のみを対象もしくは、住民税までも対象
にするならば、19年、20年購入者に対してなんらかの救済措置を講じるでしょう。
自民党の支持率も下がってきていますので、現時点では総選挙になれば政権交代が濃厚
でしょう。
数字がはっきりと民意を示していますし。
政権交代してバラマキ政策の見直しを期待します。
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786
匿名さん
これまでは政治に無関心でしたが、今回の騒ぎで毎日ニュースや新聞をチェックするように
なりました。
やはり当事者になってみないとわからないものですね。
今はとにかく政府に対する不信感でいっぱいです。
このまま２０年組を放置してつきすすむなら、選挙では絶対与党には入れません。
ただ、どちらにしても方針を決定するのは早くしてほしいです。
ちょっと上に３ヶ月位のびるかも、という書き込みがありましたが、２〜３月の確定申告の
時期までに大勢がわからないと、１０年・１５年の選択も難しいです。
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787
匿名さん
>>785
> 問題は住民税。
住民に対する行政サービスの貴重な原資となる住民税。
それを払いたくないのであれば
川原に青いビニールシートでおうちを建てて
そこに住みなさい。
七輪とかあれば冬場も大丈夫。
金も残るで。
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788
匿名さん
じゃ21年組も住民税からの控除は辞退してくれるんですか？
なら、諦めますよ？
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789
99歳 男 無職・定年退職者さん
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790
匿名さん
自分の払った税金が誰かの控除財源になるんだとしたら嫌だな
所得税と住民税は違うけどさ
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791
匿名さん
>>790
自分の払った所得税と住民税から控除されるだけ。
キミの分は取らないよ。
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792
匿名さん
>ちょっと上に３ヶ月位のびるかも、という書き込みがありましたが、２〜３月の確定申告の
>時期までに大勢がわからないと、１０年・１５年の選択も難しいです。
これは余計な心配じゃないかな。
すでに15年を選択してしまっている19年組も【19・20年組】なのだから。
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794
匿名さん
民主党のマニフェストの目玉は、全農家への巨額補助金という
超バラマキなわけですが。
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795
匿名さん
>>788
来年新築を考えている者ですが、住民税が対象になろうがなるまいが、
来年建てるつもりですよ。
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797
匿名さん
>>787
かわいいねえ
ローン控除にだけムキになっちゃって
他の控除受けてる人にも同じこと言えば？
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800
匿名さん
-
801
590=605
救済を求める２０年組に念のため確認します。
あなた方の最終的な要求は、
「２０年組にも遡及して住民税からも控除できるようにすること（ただし、２１年組が所得税のみならず住民税からも控除を受けることができることとされる場合であって、２０年組に適用される控除内容（控除対象ローン残高は最大２０００万円、控除率は、租特法第４１条第３項を選択した者にあっては１〜１０年目０．６％、１１〜１５年目０．４％、その他の者にあっては１〜６年目１．０％、７〜１０年目０．５％、最大控除額は１６０万円）は据え置くこととする。）
ということでよろしいですね。
つまり、租特法第４１条第３項（控除期間１５年）を選択した方の場合、ローン残高が２０００万円以上あり、かつ、所得税納税額が１２万円／年未満の方が、住民税からも控除を受けられるようにすることで、１〜１０年目においても満額（１２万円／年）の控除が受けられるようにすることを求めているわけですね。
-
802
匿名さん
もうデモは実行されてるに決まってます。
ただ、ここの書き込みでも明らかなように、
当局の執拗な妨害によって、
私たちのところまで、デモ実行の情報が届かないのでしょう。
マスコミも、
政府の息のかかった御用マスコミばかりだから、
報道もされないんです。
まあ、これだけ当局の弾圧を受けるのも、
見方を変えれば、
私たちの要求に対して反論できないことに当局が気付いて、
国民の声に火が付くことを恐れている証拠です。
正義の実現には時間がかかるものです。そして、正義が実現される過程には、
既得権が侵されることを恐れる勢力からの妨害もつきものなのです。
今回、私たちの主張が
世の中の共感を巻き起こすのに時間が掛かっている事実こそ、
まさに正義が私たちにあることの証しです。
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803
匿名さん
>>802
自分たちが正義だなんてよくいえるよ。
変なヤツおおすぎ
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】
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804
匿名さん
＞マスコミも、
＞政府の息のかかった御用マスコミばかりだから、
＞報道もされないんです。
んなわけないｗ むしろ喜んで報道するよｗ
マスコミは政府叩きたくて仕方ないのだから
どこのカルトかと思ったわまったく
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805
匿名さん
陰謀論だとかやたらカルトっぽいと思ったら
九条教みたいなやつが紛れ込んでるくさいな
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806
匿名さん
>>801には答えないほうがいいよ
この人、揚げ足とりと屁理屈が得意だから
ヘタに答えるとずっとからまれるよ
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807
匿名さん
わざわざ「ヘタに答え」ないで
上手に答えればいいじゃん。
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808
購入経験者さん
>>806
議論じゃ勝てないから逃げるんですね、分かります。
根本がタカリだから、どんな提案をしようと無駄なことがなぜ分からないんだろう？
H18年以前もH19年もH20年も、当初の約束は守られてるでしょ？文句を言う理由が分からない。
所得税から住民税への税源委譲時に何ら対応策が取られなければ、既存購入者は損した可能性があるが、
政府が住民税からの控除を認めたことで回避された。
で、今回は景気が悪くなってきたので豪華な減税制度が用意された。
既存購入者は別に損していない。（損した気分にはなるかもしれないが）
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809
匿名さん
>>805
緊急時の連絡先電話番号って言って晒してたのが
革マル派団体の番号だった奴もいたぞ
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810
匿名さん
-
811
匿名さん
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812
匿名さん
>>809
スレ主は恐らく天然のお花畑子ちゃんなんだと思うが、沸いて出てきた取巻きが臭すぎるｗ
あいつら上手いこと担ぎ上げるからな〜
スレ主さん総括されんよう気をつけてね
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813
匿名さん
このスレの常連の多くは耐性の全く無い主婦が多そうだから警告しておくけど
このスレでデモをやるって言って行動してる奴の中には、書き込みの内容から
明らかに過激派団体のメンバーだとわかるのが紛れ込んでいます。
平穏に暮らしたい人は関わりにならない方がいいですよ。
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814
匿名さん
２０年組の控除額って、１５年だと年１２万円なんだ。
１２万円も所得税納めていない人が２０００万円ものローン抱えているかな。あり得ないよね。
１０年を選択した人は、所得税だけで年間２０万円の控除枠が行使できるからだよね。
そうすると、２０年組で控除枠が満額行使できず住民税からも控除できるようにしてあげる必要がある人なんていないんじゃない？
ちゃんと数字を見てみると、２０年組に住民税控除なんて不要じゃないの。
なのに住民税！って騒いでる。なんで？
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815
匿名さん
>>813
ご心配いただきありがとうございます。
多少、過激的な人が含まれているとは思ってます。
でも、私は署名を届けてもらえればそれでいいのです。
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816
匿名さん
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817
匿名さん
革マル、革マルっていったいどこのおじさんなの？
デモやるってネットで調べれば幾らでもそういうの載せてるブログやＨＰあるんだけど。
どうしても過激派に仕立てあげたいみたいね。ば かみたい。
-
818
匿名さん
>>817
まぁ、控除受けときながら、もっと控除くれというやつも
相当きてるとおもうけどね。
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821
590=605
>>806
＞ヘタに答えるとずっとからまれるよ
>>807
＞上手に答えればいいじゃん。
「はい」か「いいえ」で答えられる単なる確認（質問というほどものではない）なので、上手も下手もないと思いますが。
なお、「いいえ」の場合には、私の理解の誤りを正していただけるとありがたいです。
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822
匿名はん
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823
匿名さん
>>801 by 590=605
これは私の勝手な意見ですが、
15年制を選択した人は、10年制に切り替える必要があるでしょう。
また、あくまでも税源移譲前の所得税幅で計算する必要があると
思います。
そうしないと、H18年以前の人より得をすることになってしまい、
それはそれで反感を買うでしょう。
あくまで、他の年度とあまり差をつけない程度の処置が行われれば
良いと思います。
（H21年レベルの控除を要求するつもりは私はありません。）
ただ、まだ新制度自体が明らかになっていないため、具体的な
要求を決めるのは難しいと思います。
今は第一段階と受取ってもらったほうがよいのかと。
第一段階に少しでも見込みがありそうだったら、第二段階と言うこと
で、具体的な要求内容も話されるのではないでしょうか。
その頃には否定派も減っているといいのですが。
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825
匿名さん
>814
１５年選択した人は、１０年・住民税からも控除
になると、控除額がアップするんじゃないかな。
もしかして１５年を選んだ人は、もし住民税から控除になっても
１５年のままなんだろうか。
だとすると、確かにあんまり意味ないかも。
騒いでるのは、計算が出来ない人達なのかな。
そういえば具体的な数字書き込んでる人っていないもんね。
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827
匿名さん
署名が集まってからでも遅くないでしょ。デモは。どうせまた先送りなんだから。
あなた達の妨害で拡散が邪魔されてなければ、もっと早く達成されそうだったけどね！
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828
匿名さん
>>827
盛り上げてあげているのに、妨害とはこれいかに。
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829
匿名さん
現行控除で１５年選ぶ人はあまりいないと思う。今は繰り上げて早くローンは無くそうとするのに控除の為に支払い期間伸ばす意味が無いでしょ。。
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