初音
[更新日時] 2008-12-19 23:53:00
お世話になっております。署名の企画者が立てた新スレです。
妨害を受け、紛糾していた前スレですが、今回も”自分の眼”ではっきりと見て判断し
ましょう。
詳しい経緯と主張は署名TVの〔署名プロジェクトの詳細〕をご覧下さい。
※デモを予定しています。その時がくれば、2ちゃんねるのOFF板でスレ建て依頼し
ますので
よろしくお願いします。署名TVの(お知らせ)も合わせてご覧下さい。
※税制改正大綱の決定は例年どおりだと、12月中旬です。
企画者: 青木 初音
提出先: 衆議院議員 古本伸一郎氏
開始日: 2008年10月29日
■このスレッドに参加するにあたっての注意書き
・このスレッドの存在意義としては署名を集める事やデモに
・クレクレ等、くだらない煽りに反応しない。お金は誰にとっても大事なものです。
・浅ましい、見苦しい、さもしい等の侮蔑もその人の心の中の「投影」を私達に見てい
るだけです。
こちらも可哀相な人と思って無視しましょう。不幸だから、上から見下したいだけな
のです。
・議論を持ちかける人に注意。おそらく、前スレで既にさんざん話し尽くされているこ
とです。
今回の問題の当事者として政府に抗議するのに、他を納得させる理論的裏づけはそれ
程
必要ではありません。大切な約束を、いとも簡単に破られたことで受けたショックと
怒りだけで十分です。
・租税特措法というのはうんぬんという役人さん?がいますが、今回、政府に騙された
に等しい
私達が、政府の都合を斟酌してあげる必要はありませんね。
・情報交換はいいですが、当事者としての立場からはなるべくブレないようにしましょ
う。
・議論はあくまでリベラルにいきましょう。日本は民主主義国家です。いきすぎた保守
派の理屈に
屈することなかれ。言論の自由を守りましょう。
【管理担当です。署名拡散用テンプレートは他スレッドへのスパム投稿となりますの
で、削除させていただきました。】
[スレ作成日時]2008-11-08 00:06:00
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「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名 その2
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581
匿名さん
で、スレ主さんデモやるの?やらないの?どっち?
チキンチキン煽られてるけど本当にチキンなんですか?
ここまで盛り上げて何もしないのならガッカリなんですが。
場所と日時だけでも先に決めてください。
これが決まらないと何の手続きも進められませんよ!
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582
匿名さん
宗教への勧誘はないよね?こーいうのに付け込んでくる奴多いし。
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583
匿名さん
もう、何も信じられない。外出さえ出来ない。どうしてくれんのよ。
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584
匿名さん
>>496
>20年組みはイキナリ約束を反故にされたというが、ちょっと調べれば前例(15年から16年で)はあった。
なぜ、15年から16年の改正が、今回の件の前例だと思うのでしょうか?
税源は所得税のままですよ?
また、この改正で文句を言う人は出ないでしょう。
H15組にとっても別に「損した」と言う気持ちにはならないでしょうからね。
今回のケースとはまったく違うと思うのですが。
>>505
>19.20年度入居者は、現在の所得税からさらに税源移譲があった場合に限り、
>前提条件が崩れるため特別措置を求めることができる。
これは、租税特別措置法にそのような条件が書かれているのでしょうか?
それともあなたの想像ですか?
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585
匿名さん
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586
匿名さん
>>566
>このスレでは控除額UPは却下されてるんだぜ?同じ20年入居でも叩くやつらだぞ気をつけろ!
H20年組の高所得者層には申し訳ないと思います。
心情的には最大控除額の増加も求めたいですが、この部分は過去にも改正があったので
積極的に触れることができないのです。
また、最大控除額に触れると、否定派の格好のエサになってしまうため、
最大控除額と住民税の件は切り離して議論する、と言う方向で進んできたと認識しています。
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588
匿名さん
586は勝手に進めるな。自分の都合の良いようにするな。
控除額を21年度と同等にしろ!
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590
匿名さん
>>577
自分で張ったリンク先なんだから、ちゃんと読んでるよな。本文には
>8.住宅投資・防災強化対策
>◇住宅ローン減税や容積率の緩和などを通じて住宅投資等を促
> 進するとともに、省エネ、子育て等に資する住宅の普及を支
> 援する。また、公共施設の耐震化等防災対策を通じて国民の
> 安全を確保する。
とあるよな。
政策目的は【住宅投資の促進】と【省エネ、子育て等に資する住宅の普及】だろが。
この肝心な部分はわざと無視して、タイトルの「生活対策」と全体のコンセプトにのみ着目して、自分の都合のいいように勝手な解釈をして、いや、解釈というレベルではなく捏造して、だから遡及して20年組を救済すべきだというミスリードを企むとは、オヌシも悪よのう。
こういうのこそ「まるで詐欺」と言うんでないかい?
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592
購入経験者さん
1日で進みすぎ。肯定派は共感を呼ぶ否定派の議論を押し流すために、1行コメントを多用しているが、
自分たちの主張も流れてしまうという諸刃の剣w
ざっと読んだけど、
>>515
>>540
は良かった。分かりやすいし、論旨は明快。
税制の歪みを旗印にするのは止めて、住民税からも控除して欲しい、ってことになったのかな?
だったらもう1軒買えばいいんじゃないの?不動産は全体的に下がっているから、住宅すごろくをするには良い環境。
そもそも、住民税からの還付金を求めずとも、所得税15年間還付してもらえばいいんじゃないの?
まぁ、不動産買う力を持った人なら10年控除ですら控除しきれない(支払う税金のほうが多い)方が普通だろうけどね。
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593
匿名さん
>>588
まったくだ!納得できん!
21年度と控除額を同等にすべき
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594
購入経験者さん
>>590
あなたのように論理的な否定派が現れたことは大変貴重。
>>591
否定派にすかさず絡む肯定派工作員。
みんな、よく見ておくと良い。このパターンすごく多いから。
「何か企んでいるのではないか」という書き込みを最初にしたのは多分俺だが、
肯定派のマッチポンプ、ミスリードは非常に目立つ。
普通に読んでれば簡単に分かるけどね。
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595
匿名さん
>>588
そうですね。恐らく皆さん、そう訴えたいのはやまやまでしょう。
ですが、過去の事例を考えると、「H21年と同等にしろ」は無謀で、
否定派の餌食になるだけです。
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596
匿名さん
>H20年組の高所得者層には申し訳ないと思います。
>心情的には最大控除額の増加も求めたいですが、この部分は過去にも改正があったので
>積極的に触れることができないのです。
>
>また、最大控除額に触れると、否定派の格好のエサになってしまうため、
>最大控除額と住民税の件は切り離して議論する、と言う方向で進んできたと認識しています。
では、署名サイトも上記のように訂正して下さい。
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597
匿名さん
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598
匿名さん
>>590
「ローン控除は需要喚起が目的なのだから、既購入者を考慮する必要は一切ない!」
と言う否定派に対して、
「ローン控除が100%需要喚起目的だと言う具体的な証拠を示して」
と書いたものですが、それが回答と思ってもよいでしょうか?
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599
匿名さん
>>購入経験者さん
まだいたのですね。
あなたがここにいる目的は何ですか?
以前の回答では、
①肯定派の思想が知りたい ← 散々、言ってる
②肯定派に「はい」と言わせたい ← あなたの技術では無理
③肯定派を説得したいわけではない ← ②と自己矛盾
でしたが、また目的が変わりましたか?
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