住宅ローン・保険板「「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名  その2」についてご紹介しています。
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初音 [更新日時] 2008-12-19 23:53:00

お世話になっております。署名の企画者が立てた新スレです。
妨害を受け、紛糾していた前スレですが、今回も”自分の眼”ではっきりと見て判断し
ましょう。
詳しい経緯と主張は署名TVの〔署名プロジェクトの詳細〕をご覧下さい。

※デモを予定しています。その時がくれば、2ちゃんねるのOFF板でスレ建て依頼し
ますので
よろしくお願いします。署名TVの(お知らせ)も合わせてご覧下さい。
※税制改正大綱の決定は例年どおりだと、12月中旬です。


企画者: 青木 初音
提出先: 衆議院議員 古本伸一郎氏
開始日: 2008年10月29日

■このスレッドに参加するにあたっての注意書き

・このスレッドの存在意義としては署名を集める事やデモに
・クレクレ等、くだらない煽りに反応しない。お金は誰にとっても大事なものです。
・浅ましい、見苦しい、さもしい等の侮蔑もその人の心の中の「投影」を私達に見てい
るだけです。
 こちらも可哀相な人と思って無視しましょう。不幸だから、上から見下したいだけな
のです。
・議論を持ちかける人に注意。おそらく、前スレで既にさんざん話し尽くされているこ
とです。
 今回の問題の当事者として政府に抗議するのに、他を納得させる理論的裏づけはそれ

 必要ではありません。大切な約束を、いとも簡単に破られたことで受けたショックと
怒りだけで十分です。
・租税特措法というのはうんぬんという役人さん?がいますが、今回、政府に騙された
に等しい
 私達が、政府の都合を斟酌してあげる必要はありませんね。
・情報交換はいいですが、当事者としての立場からはなるべくブレないようにしましょ
う。
・議論はあくまでリベラルにいきましょう。日本は民主主義国家です。いきすぎた保守
派の理屈に
 屈することなかれ。言論の自由を守りましょう。


【管理担当です。署名拡散用テンプレートは他スレッドへのスパム投稿となりますの
で、削除させていただきました。】

[スレ作成日時]2008-11-08 00:06:00

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「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名  その2

  1. 581 匿名さん

    で、スレ主さんデモやるの?やらないの?どっち?
    チキンチキン煽られてるけど本当にチキンなんですか?
    ここまで盛り上げて何もしないのならガッカリなんですが。
    場所と日時だけでも先に決めてください。
    これが決まらないと何の手続きも進められませんよ!

  2. 582 匿名さん

    宗教への勧誘はないよね?こーいうのに付け込んでくる奴多いし。

  3. 583 匿名さん

    もう、何も信じられない。外出さえ出来ない。どうしてくれんのよ。

  4. 584 匿名さん

    >>496
    >20年組みはイキナリ約束を反故にされたというが、ちょっと調べれば前例(15年から16年で)はあった。

    なぜ、15年から16年の改正が、今回の件の前例だと思うのでしょうか?
    税源は所得税のままですよ?
    また、この改正で文句を言う人は出ないでしょう。
    H15組にとっても別に「損した」と言う気持ちにはならないでしょうからね。
    今回のケースとはまったく違うと思うのですが。

    >>505
    >19.20年度入居者は、現在の所得税からさらに税源移譲があった場合に限り、
    >前提条件が崩れるため特別措置を求めることができる。

    これは、租税特別措置法にそのような条件が書かれているのでしょうか?
    それともあなたの想像ですか?

  5. 585 匿名さん

    自業自得では?

  6. 586 匿名さん

    >>566
    >このスレでは控除額UPは却下されてるんだぜ?同じ20年入居でも叩くやつらだぞ気をつけろ!

    H20年組の高所得者層には申し訳ないと思います。
    心情的には最大控除額の増加も求めたいですが、この部分は過去にも改正があったので
    積極的に触れることができないのです。

    また、最大控除額に触れると、否定派の格好のエサになってしまうため、
    最大控除額と住民税の件は切り離して議論する、と言う方向で進んできたと認識しています。

  7. 588 匿名さん

    586は勝手に進めるな。自分の都合の良いようにするな。
    控除額を21年度と同等にしろ!

  8. 590 匿名さん

    >>577
    自分で張ったリンク先なんだから、ちゃんと読んでるよな。本文には

    >8.住宅投資・防災強化対策
    >◇住宅ローン減税や容積率の緩和などを通じて住宅投資等を促
    > 進するとともに、省エネ、子育て等に資する住宅の普及を支
    > 援する。また、公共施設の耐震化等防災対策を通じて国民の
    > 安全を確保する。

    とあるよな。
    政策目的は【住宅投資の促進】と【省エネ、子育て等に資する住宅の普及】だろが。
    この肝心な部分はわざと無視して、タイトルの「生活対策」と全体のコンセプトにのみ着目して、自分の都合のいいように勝手な解釈をして、いや、解釈というレベルではなく捏造して、だから遡及して20年組を救済すべきだというミスリードを企むとは、オヌシも悪よのう。
    こういうのこそ「まるで詐欺」と言うんでないかい?

  9. 592 購入経験者さん

    1日で進みすぎ。肯定派は共感を呼ぶ否定派の議論を押し流すために、1行コメントを多用しているが、
    自分たちの主張も流れてしまうという諸刃の剣w

    ざっと読んだけど、
    >>515
    >>540
    は良かった。分かりやすいし、論旨は明快。

    税制の歪みを旗印にするのは止めて、住民税からも控除して欲しい、ってことになったのかな?
    だったらもう1軒買えばいいんじゃないの?不動産は全体的に下がっているから、住宅すごろくをするには良い環境。

    そもそも、住民税からの還付金を求めずとも、所得税15年間還付してもらえばいいんじゃないの?
    まぁ、不動産買う力を持った人なら10年控除ですら控除しきれない(支払う税金のほうが多い)方が普通だろうけどね。

  10. 593 匿名さん

    >>588
    まったくだ!納得できん!
    21年度と控除額を同等にすべき

  11. 594 購入経験者さん

    >>590
    あなたのように論理的な否定派が現れたことは大変貴重。

    >>591
    否定派にすかさず絡む肯定派工作員。

    みんな、よく見ておくと良い。このパターンすごく多いから。


    「何か企んでいるのではないか」という書き込みを最初にしたのは多分俺だが、
    肯定派のマッチポンプ、ミスリードは非常に目立つ。
    普通に読んでれば簡単に分かるけどね。

  12. 595 匿名さん

    >>588
    そうですね。恐らく皆さん、そう訴えたいのはやまやまでしょう。

    ですが、過去の事例を考えると、「H21年と同等にしろ」は無謀で、
    否定派の餌食になるだけです。

  13. 596 匿名さん

    >H20年組の高所得者層には申し訳ないと思います。
    >心情的には最大控除額の増加も求めたいですが、この部分は過去にも改正があったので
    >積極的に触れることができないのです。

    >また、最大控除額に触れると、否定派の格好のエサになってしまうため、
    >最大控除額と住民税の件は切り離して議論する、と言う方向で進んできたと認識しています。

    では、署名サイトも上記のように訂正して下さい。

  14. 597 匿名さん

    おい!2ちゃんのニュース速報にスレ立ってるw

  15. 598 匿名さん

    >>590
    「ローン控除は需要喚起が目的なのだから、既購入者を考慮する必要は一切ない!」
    と言う否定派に対して、
    「ローン控除が100%需要喚起目的だと言う具体的な証拠を示して」
    と書いたものですが、それが回答と思ってもよいでしょうか?

  16. 599 匿名さん

    >>購入経験者さん
    まだいたのですね。

    あなたがここにいる目的は何ですか?
    以前の回答では、

    ①肯定派の思想が知りたい ← 散々、言ってる
    ②肯定派に「はい」と言わせたい ← あなたの技術では無理
    ③肯定派を説得したいわけではない ← ②と自己矛盾

    でしたが、また目的が変わりましたか?

  17. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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