住宅ローン・保険板「「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３」についてご紹介しています。
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「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３

匿名さん [更新日時] 2008-12-28 01:51:00
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署名スレッド再開します。荒らし防止の為、Ｈ２０年組（１９年組）の方専用スレッド
といたします。
それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
激しい妨害が予想されますが、反対派は過去スレから粘着している悪質な特定人物です
ので、
議論をループさせようとするスレ趣旨逸脱のレスを見かけましたら、クレクレ荒らしと
共に速やかに
削除依頼にご協力願います。（重要：妨害があるということは望みがあるということで
もあります）


住民税控除はほぼ確定。今年度中の２次補正は無し、１月早々に本予算とともに盛り込
まれるとのことです。
年末まで一ヶ月、まだまだ声を挙げ続けましょう。
インターネットでの世論形成にご協力お願いいたします。


署名リンクは住宅ローン　署名で検索！！
(おなじみの荒らしがいますが提出時は削除されるので気にしないで下さい）


住民税減税策ほぼ確定のソース

　また自民党税制調査会（津島雄二会長）は同日、正副会長会議などを開き、０８年末
で期限が切れる
住宅ローン減税を拡充して延長する際、国税の所得税に加え、地方税の住民税も対象と
することで大筋合意。
住宅減税は、国から地方への税源移譲で中低所得層は所得税額より住民税額が多いケー
スも出てきた
ため、住民税も軽減する。１０年間の合計で最大５００万円、住民税は同１００万円の
減税とする案を軸に
詳細を詰める。http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html 2008/11/27
21:25 【共同通信】

前スレ
「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名 　その２
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10

住宅ローン控除関連スレ　※これまでの経緯を是非ご覧下さい。

2009年、住宅ローン控除は延長されるか？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2181&rn=10
住宅ローン減税最大600万？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2167&rn=10
住宅ローン控除
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=0010&rn=10

コロセウムスレ

ローン板で長い間論争になっていたので、バトル板にこそ相応しい内容と思い建てまし
た。
ここで双方倒れるまで、存分に戦っていただきたいと思います。


過去最大額減税拡充策は住民税まで控除の方向。
２０年組の主張は主に住民税が適用されない２年間（Ｈ１９年とＨ２０年）を救済せよ
とのこと。
現行の控除枠所得税のみ１６０万、控除枠２０００万から、所得税５００万住民税１０
０万控除を
軸に調整中。控除枠は６０００万円か。


Ｈ２０年組の意見

・減税を生活対策としてあげるなら、１９年２０年組の切捨ては許せない。
・Ｈ１９年からＨ２０年前半は地価や建築費が上昇しマンション高騰していた上、減税
でも冷遇されるとは。
・段階的縮小後廃止路線をデベに謳わせていた政府の責任も問いたい。
・Ｈ１８年度の税源移譲の時のように今回の激変緩和を特例などで対応して貰いたい。
・住民税減税が決定されたら適用されないのは直近ではこの２年間だけ。明らかにおか
しい。


反対派の意見

・拡充は予期できたので自己責任
・そもそも住宅ローン減税など租特法は不公平な時限立法
・住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的。納税
者の公平性を実現するために行うものじゃない。大きな目的のためなら手段の公平さな
ど小さな問題。ごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。
・住宅ローン減税拡充の目的は、内需拡大と住宅取得の促進。既に住宅取得済みの者
（２０年組を含む）に遡及適用する道理はない。


ローン板の関連スレ

20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような
意見をお持ちですか？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2192&rn=10
H20年組（H１９年組）に住宅ローン減税の拡充遡及は許せないんですが
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2194&rn=10

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[スレ作成日時]2008-12-01 17:52:00

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「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３

  1. 526 匿名さん

    年収800万世帯で借り入れ3000万だと減税の差は20年と21年で460万くらい違うらしいな。
    これはかなりの差だぞ。

  2. 527 匿名さん

    いったいどういう計算してるんだ

    ローン残高がぜんぜん減らないと仮定しても
    3000万円×１％×１０年＝300万円だぞ

  3. 528 匿名さん

    ＞厳密に言えば６−１０年目の部分はちょっとクヤシイけど。
    ＞笑って流せる程度かな。

    いんや、そりゃーちーと流せませんが。

  4. 529 入居済み住民さん

    H20年に入居済みです。

    姉歯事件で法改正されたが、遡って過去の耐震評価を義務付けたり、救済したり
    していますか？

    過去の問題は棚上げです。今建っている多くが、現行法規の耐震不足を不足している。

    役所が、過去に遡って、減税をしてくれる訳がないでしょ。買うときは、自分で決めて
    買ったのでしょ、諦めが肝心です。

    勿論、私は役人ではありません。

  5. 530 匿名さん

    >>129　あんた誰だん。住宅ローン減税策とは別に関係ないことだがん。

    真の２０年組は気にせんどきゃ

  6. 531 匿名さん

    姉歯事件は国土庁が主犯。

    http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/477.html

  7. 532 匿名さん

    姉歯事件は国交省が悪い。

    クズ米流通は農水省が悪い。

    殺人事件は警察庁が悪い。

  8. 533 匿名さん

    ＞殺人事件は警察庁が悪い。

    これには同意出来ない。殺人者とそれを操る組織が悪い。


    スレ違いなんですが。

  9. 534 匿名さん

    なんで警視庁やねん
    考え方ズレてる。

  10. 535 匿名さん

    おまえも姉歯もヅラ

  12. 536 匿名さん

    姉歯事件は姉歯が悪い。

    クズ米流通は流通業者が悪い。

    殺人事件は犯人が悪い。

    何でもかんでも国のせい、制度のせいにしてりゃ楽ちんだが、それじゃ民 度は下がる一方。

    どんなに制度を整えたって、悪意を持った人間がいたら悪用を防ぐことは難しい。

    制度批判より
    国民一般のモラル低下をどうにかしようと考えないと。

  13. 537 匿名さん

    ＞制度批判より国民一般のモラル低下をどうにかしようと考えないと。

    なぜそこでモラルを持ち出す？意味が解らないんですが。

    制度批判とモラル低下の間に何の関係があるのでしょう。

    改革すべきは構造ではなく、その構造の中にある政治家や、役人の責任をとらない体質でしょう。

  14. 538 申込予定さん

    ２０年組みの方は、家を買い直しすれば２１年の適応受けれるから、平等じゃねー？昨年は昨年で、１６０万の適用と思って買ってるんだろうから？２１年に適用があるかなんて誰にもわからなかったし・・・。ずるいとか不平等とか考えがおかしいと思うよ。私も今年の控除をみて、無理して買うしね。１０年後はもっと変わるかもしれないし。基本的には誰でも買った方には減税受けれるんだから。違いますかね—？

  15. 539 匿名さん

    >>538
    違います。こちらは議論スレではありませんのであなたの意見は求めていません。
    スレ趣旨理解して投稿下さい。

  16. 540 匿名さん

    管理人さん、昨日のメンテで反対派排除してくれたんか？？　まさか・・・

    >>538　携帯か？

  17. 541 匿名さん

    携帯でシコシコ頑張ってるようだね。

  18. 542 匿名さん

    金融危機解消の為に政府は住宅ローン減税以外の策を練るべきであり、住宅ローン控除を

    「生活対策」とする限り拡充を行うなら、現行の控除適用者に対して何らかの経過措置、

    緩和措置を遡ってももうけるべきである。11〜18年の時の税源移譲の時のように。

    今回Ｈ19年20年入居者だけ切り捨てて住民税からの控除が行われるということには特に納得出来ないが

    やはり段階的縮小後廃止予定、最終年160万から500万円控除の格差も許せない。

    その上、19年20年入居者は6〜10年の控除率も減らされている。

  19. 543 匿名さん

    本当に気味が悪いほど今日は静か。

    まだ詳細は春頃まで決まらないようだから、
    声を挙げつつしばらく様子をみましょう。

    住民税が10万に抑えられたのも、
    もしかしたらここで騒いだ甲斐があったかもと。

  20. 544 匿名さん

    ねーよｗ

  21. 545 匿名さん

    ↑ありましたね。

    褒めて褒めて〜！＜20年組の皆さん

  22. 546 匿名さん

    よくやった

    その勢いで、署名集めもよろしくお願い

  23. 547 匿名さん

    そろそろ勝負あった、って感じだね。
    政策もこのスレも。

  24. 548 匿名さん

    はっきりするのは、来年の春頃でしょ？

  25. 549 匿名さん

    自民の発表で、住民税からの控除額は最大で97500円は決定？
    30万はどこ言っちゃたの？

  26. 550 匿名さん

    >>549
    潜在的な２１２万戸のＨ１９年２０年組がおとなしく静かにしていれば、

    可愛い可愛い住宅業界のため、また方針転換もあるやもしれません。

    この活動は中途半端に終わらせず、もっともっと周知して社会的に問題にしていかなければいけません。

    住民税が10万が限度になったとしても仕組みがおかしいものはおかしいですからね。

    これからは妨害の手も緩むでしょうが、まだまだ本当の戦いはこれからです。

  28. 551 匿名さん

    私はこれでも現在は自民党支持なので、麻生首相にメリクリカードを送るつもりです。20年組として。

    マスコミの偏向報道と異常なバッシングに負けず何とかやりぬいて欲しいです。（今考えると安部おろしの時もひどかったですね、やめたらやめたで叩くし）

    他の19、20年組のみなさんもメリクリカードで救済を訴えてみませんか？＾＾

  29. 552 匿名さん

    >>551
    この人自分では何もやらないから
    真面目に受け取らないほうがいいよ。
    煽るのが目的みたい

  30. 553 匿名さん

    >>551　誰よりも率先してやってますよ。私は。ここで反対派に脅されたりもしてるのに。

    失敬だな！携帯君。悔しかったら前のように長文を書いてみたまえ。

  31. 554 匿名さん

    腹立ったのでアンカー間違えた。>>552　

    反対派は役割を終えておらず消えてはいません。

    そのうち携帯からでも根性で長文打ってきそうです。

    私達の戦いは続きます！！

  32. 555 匿名さん

    一時的に静かになったように見えたのは
    土・日に単身赴任のダンナが帰ってきてネットに繋いでる暇が無かったから。
    ダンナが寝たあとの深夜にしか書き込めなかった。

  33. 556 匿名さん

    スレッドの流れ保存には、Web魚拓取るのをお勧めします。http://megalodon.jp/

  34. 557 匿名さん

    今更ですが、マンションコミュニティって

    日本最大の新築マンション専門掲示板。全国の購入検討者と情報交換できる。携帯ブラウザ対応。
    2,000万PV/月｜63万UU/月｜12万投稿/月

    月に２千万人もの人が訪れているんですね。いつのデータかは知りませんが。


    掲示板ミクルはの方が利用者が多いのはちょっと意外でした。、
    やはり不動産だけに特化している掲示板だからかな。その辺は自分目線でした。


    荒らせない仕組みを採用した総合掲示板。ジャンルはエンタメ・趣味・恋愛など多数。携帯ブラウザ対応。
    1億2000万PV/月｜160万UU/月｜50万投稿/月

    荒らせない仕組みということは、こちらの雑談板にスレ建てしてみるっていうのもアリかな？

  35. 558 匿名さん

    >>546


    力不足で署名の方がなかなか集まらなくてごめんなさいね。

    今は建設・住宅業界＠2ch掲示板の「20年入居の住宅ローン不公平だ！」スレくらいでしか周知してません。（私がたてたスレじゃないですが）

    住宅取得に関係の無い人にお知らせを見てもらっても意味が無いし

    前みたいに反対派に２ちゃんから関係の無い荒らしばかりを集めたと非難されても面白くないですからね。

  36. 559 匿名さん

    ＞Web魚拓取るのをお勧めします。http://megalodon.jp/

    これもっと早く知っていればね〜
    毎日余分なログとることも無かったのに。もうディスクパンパン・・・
    他の２０年組も、何か気がついたらこのスレでも他スレでも魚拓とっておいて頂けますか？お願いします。

  37. 560 匿名さん

    ＦＰの家の松本建工倒産しました！

  39. 561 匿名さん

    国民の知る権利、言論の自由を守って欲しいんです。

  40. 562 サラリーマンさん

    所詮は＊＊＊の遠吠えwww

  41. 563 匿名さん

    相手の妨害の手が弱まっているうちに、大綱が決まった今こそ、２０年組の声を上げましょう。

    理想としては、１月までに署名が１０００集まればと思っています。

  42. 564 匿名さん

    >>563
    明らかにバカにされた署名もあるけど、それもカウントに入れてるの？（笑）

  43. 565 匿名さん

    >>563

    重複しての荒らしは運営に削除してもらえましたが、単発での荒らしは提出時に私が削除しますよ。

    まったく、周知さえもう少し容易なら１００万単位の署名になるはずなんですけどね〜

  44. 566 匿名さん

    決まってしまったので今更騒いでもムダ、調整時間、事務処理がどうこうといっているのはどういう人か、

    良い子の２０年組はもうわかりますね。

    制度に歪みが出ることが解っていながら政府は税制大綱に２０年組の救済を盛り込みませんでした。

    古本議員の的確な指摘が出ていたのにも関わらずです。卑怯なやり方です。

    ここであきらめたら本当に＊＊＊なんですよ。；；　確定申告までに遡及を勝ち取りましょう！！

  45. 567 匿名さん

    ４００÷１００万＝０．０００４

  46. 569 匿名さん

    政府といってもいろいろ部署あるから、どこか解らないけど。
    私、基本はスイーツ脳だからなぁ。
    妄想は得意だけどいまいち追求が甘いかもね、、、

    ちなみに、こんな所があるみたいね。

    ピックルとされるネット工作活動観察
    http://antikimchi.seesaa.net/article/22159323.html


    ★ローソン
    ★京楽（パチンコ）
    ★サントリー（特に、缶コーヒー"BOSS"）
    ★トヨタ ←
    ★KDDIのDION・au ←
    ★明治製菓ＸＹＬＩＳＨ
    ★エイジェック（人材派遣会社）　
    ★カカクコム　
    ★ナイキ（BOAとＣＭ共演）
    ※（注　ナイキのお客様相談室の対応は最悪らしい）
    ★環境省
    ★英五朗
    ★産業廃棄物
    ★TBSとオウムと北朝鮮

  47. 570 匿名さん

    >まったく、周知さえもう少し容易なら１００万単位の署名になるはずなんですけどね〜

    H19,20に家買ったお○○さんがそんなにいるかよ(笑)

  48. 571 匿名さん

    >>570

    住宅・不動産市場研究会による住宅着工数の見積もり：

    2006年度 129万戸（実績値）
    2007年度 103万戸（実績値）
    2008年度 109万7900戸（予測）

    ＞103+109.79＝212.79万戸

  50. 572 匿名さん

    ＞103+109.79＝212.7900万戸

  51. 573 匿名さん

    もー違う！！

    212万7900戸

    住宅着工数だからこれは戸建てのみの数字だよね。きっと。

  52. 574 567

    >>568

    ＰＣからですけど。。。

  53. 575 にゃはは

    インチキメールアドレスで登録した私の大量の署名の大部分は削除されなかったのは幸いでした。
    今は面倒なのでもう参加しませんが、
    これからも懲りずに署名頑張ってくださいね。

  54. by 管理担当
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東京都練馬区桜台３-9-7

7400万円台～9600万円台（予定）

2LDK～3LDK

50.41m2～70.48m2

総戸数 93戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島２-17-3ほか

4900万円台～7100万円台（予定）

3LDK

55.92m2～63.18m2

総戸数 78戸