匿名さん
[更新日時] 2008-12-28 01:51:00
署名スレッド再開します。荒らし防止の為、Ｈ２０年組（１９年組）の方専用スレッド
といたします。
それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
激しい妨害が予想されますが、反対派は過去スレから粘着している悪質な特定人物です
ので、
議論をループさせようとするスレ趣旨逸脱のレスを見かけましたら、クレクレ荒らしと
共に速やかに
削除依頼にご協力願います。（重要：妨害があるということは望みがあるということで
もあります）
住民税控除はほぼ確定。今年度中の２次補正は無し、１月早々に本予算とともに盛り込
まれるとのことです。
年末まで一ヶ月、まだまだ声を挙げ続けましょう。
インターネットでの世論形成にご協力お願いいたします。
署名リンクは住宅ローン 署名で検索！！
(おなじみの荒らしがいますが提出時は削除されるので気にしないで下さい）
住民税減税策ほぼ確定のソース
また自民党税制調査会（津島雄二会長）は同日、正副会長会議などを開き、０８年末
で期限が切れる
住宅ローン減税を拡充して延長する際、国税の所得税に加え、地方税の住民税も対象と
することで大筋合意。
住宅減税は、国から地方への税源移譲で中低所得層は所得税額より住民税額が多いケー
スも出てきた
ため、住民税も軽減する。１０年間の合計で最大５００万円、住民税は同１００万円の
減税とする案を軸に
詳細を詰める。http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html 2008/11/27
21:25 【共同通信】
前スレ
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購
入者による署名 その２
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
住宅ローン控除関連スレ ※これまでの経緯を是非ご覧下さい。
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2181&rn=10
住宅ローン減税最大600万？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2167&rn=10
住宅ローン控除
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=0010&rn=10
コロセウムスレ
ローン板で長い間論争になっていたので、バトル板にこそ相応しい内容と思い建てまし
た。
ここで双方倒れるまで、存分に戦っていただきたいと思います。
過去最大額減税拡充策は住民税まで控除の方向。
２０年組の主張は主に住民税が適用されない２年間（Ｈ１９年とＨ２０年）を救済せよ
とのこと。
現行の控除枠所得税のみ１６０万、控除枠２０００万から、所得税５００万住民税１０
０万控除を
軸に調整中。控除枠は６０００万円か。
Ｈ２０年組の意見
・減税を生活対策としてあげるなら、１９年２０年組の切捨ては許せない。
・Ｈ１９年からＨ２０年前半は地価や建築費が上昇しマンション高騰していた上、減税
でも冷遇されるとは。
・段階的縮小後廃止路線をデベに謳わせていた政府の責任も問いたい。
・Ｈ１８年度の税源移譲の時のように今回の激変緩和を特例などで対応して貰いたい。
・住民税減税が決定されたら適用されないのは直近ではこの２年間だけ。明らかにおか
しい。
反対派の意見
・拡充は予期できたので自己責任
・そもそも住宅ローン減税など租特法は不公平な時限立法
・住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的。納税
者の公平性を実現するために行うものじゃない。大きな目的のためなら手段の公平さな
ど小さな問題。ごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。
・住宅ローン減税拡充の目的は、内需拡大と住宅取得の促進。既に住宅取得済みの者
（２０年組を含む）に遡及適用する道理はない。
ローン板の関連スレ
20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような
意見をお持ちですか？
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2192&rn=10
H20年組（H１９年組）に住宅ローン減税の拡充遡及は許せないんですが
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2194&rn=10
【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
[スレ作成日時]2008-12-01 17:52:00
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「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３
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201
匿名さん
>>197
ローン利息は払わなくて済むけど、本来そのまま持っていれば受け取れる権利を失ってるんだよ〜
だから補償してくれれば消費にも回せ易いし景気もよくなるよ。
>>198
そだね〜、でも同じ誠実同士なのに片方には少ないとしても優遇され、片方は何もなく不遇なんだ。
なおしたいねー
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202
匿名さん
ローンなんて誰だって出来れば組みたくないんだよ〜
＊＊らしいよ。
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203
匿名さん
どっかで見たけどキャッシュ買いの人も優遇されるらしいじゃない
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204
匿名さん
組まなきゃいいじゃ〜ん。
まず売って返してその後は清貧で貯めてかお〜
うん、別にそんなことしないで贅を尽くしたいのはいいんだよ。
ただローンしている同士の細かな違いと一緒に、ローンしてない方との理不尽な差別も是正しようよー
>>203
ほんと？
検索しても分からなかったよ
それも20年組みに拡充するよう含めてよー
一緒によくなろっ
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206
匿名さん
何でローンに関係ない人が真夜中のローン板をうろついているんだよ。別にいいけど。
>>205 こっちがいつか言おうと思ってたのに〜
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208
匿名さん
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209
匿名さん
昨日笹川議員が言っていたね。政策に保証なんて無いって。
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210
匿名さん
>>207
2008/12/04 02:38 にゃはは 初音、俺にまかせろ、1000を目指すぜ！
同一人物？
こんなのばかりの署名で1月以上たってもまだ392名ですか。
これが世論というやつですね。
多数決に従うのは民主主義の基本ですよね。
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211
匿名さん
少数派を差別しないのも、民主主義の基本です。
にゃははさんは「にゃはは」名義では７回しか署名していないじゃないですか。
私のためというならもっともっと頑張って下さい！！
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213
匿名さん
はーい、先生。３人組に日本人じゃない人はいますか？？仲良くしようと思ってたんだけど・・・
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214
匿名さん
最近青木さんって呼びかける女性が居なくなったみたいだけど、
あっち関係の鎮圧に駆り出されていったのかな？
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215
匿名さん
>>212
見捨てるも何も署名が伸びない以上それが事実。
それだけの事。
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216
匿名さん
今まで署名してくれた人もこのスレッドに参加してくれたっていいじゃん。
にゃははだけじゃん。
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217
匿名さん
＞にゃはは
マジなのかおふざけなのか？
いまいちわからん。
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218
匿名さん
「にゃはは」はニャロメみたいないたずら好きのキャラクターなんだよ、きっと。
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223
匿名さん
こんなネタ思い出した。投下してみる。
>1999年の拡充の時は遡って適用されたらしい。本当かどうか知らないけどね。
>1999年だったかな？ ローン控除が大きく変わった年があります。
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225
匿名さん
こんなのも見つけた
租税法規については、憲法84条の「租税法律主義」に不遡及原則が含まれており、国民に不利な規定を遡及適用することは許されないとされているが、様々な事情からこのような遡及立法がなされることがある。この場合、予測可能性の見地から、法的安定性を害さない範囲で、その遡及立法は許容されるというのが、多数説である。租税法規における不遡及原則は、重大な不利益である刑罰におけるそれと違い、絶対的なものではないのである。
福岡高等裁判所那覇支部昭和48年10月31日判決*5より引用
租税法規不遡及の原則はいかなる場合においても遡及的適用を許容しない絶対的なものでなく、租税の性質及びそれが課される状況を考慮し、予測可能性が存在し、法的安定性に対する信頼を著しく害することがないとか、軽微な事項で納税義務者に著しい不利益を与えないといった範囲内においては遡及して適用することも許されると解するのを相当とする。
-
226
入居済み住民さん
>>225
そりゃ4月に決定して遡って1月から施行とかよくあるからね〜
年跨いで遡った前例ってあるんですかね
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227
匿名さん
しかし、日本って
まだまだ幸せな国ですね。
いろんな意味で。
-
228
匿名さん
このスレって>210が全てでしょう?
一般大衆には受け入れられないと言う事で終わり。
後は他スレでプア〜な人達が慰めあっていればいいでしょ?
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229
匿名さん
>>227 平和ボ ケしてるとこれからが怖いぞ。ってあなたには関係ないかー。
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231
匿名さん
でも反応するってことはその通りなのかも。まぁどうでもいいけどね〜
見てる人に解りやすいように、荒らしのキャラ設定してるだけだからｗ
こっちはまだまだ過激にいこうではありませんか！明日もよろしくぅ！！
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235
匿名さん
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236
匿名さん
住宅に限らず借金した人全て？
借金に対する控除なのか住宅購入に対する控除なのかどちらなのかなあ？
ローン組んでない側にも経済的自由を少しは分けてよ。
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245
匿名さん
国家一種とかエリートぶって２０年組を諭そうとしていた人がいたけど
せいぜい税務大学卒じゃないのかしら。
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246
購入経験者さん
-
247
匿名さん
どうでもいいが、
こんなに関連スレ立ち上げて、過疎っているのを見ると、
一時の感情で無駄なスレ立てるのは勘弁してほしい。
もっと見やすいように使ってもらいたい。
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250
匿名さん
住民税３０万減税策出ていますよね。
一年間で満額だと５０万と１６万の差、３４万違うのですか。
控除廃止すると思っていたのに、こんな拡充策許せません。
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251
匿名さん
自分の読みの甘さを政府のせいにして公共の掲示板にあたりちらす自己中参加者も許せないけどね。
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252
契約済みさん
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253
匿名さん
たぶん同一だと思うけれど、>>248見たいな人が出て来ると荒れるよね。
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258
匿名さん
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259
匿名さん
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260
254
>>253ではないが、
ここ数日はまともな意見が続いていたので20年側として参加していたが、
>>257＝スレ主だとは思いたくないな。
そのままで見れば煽りとも受け取れるよ。
まともに書いてみたり煽ったりではまさにマッチポンプ。
まじめに書いていたのに、＊＊らしいからもう書かない。
本当に>>257＝スレ主なら最低だな。
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273
匿名さん
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274
匿名さん
最近宣伝もしてないのに、ちらほらと真面目な署名があるんですよね。意外です。
反対派の皆さんがこの掲示板で２０年組に目を光らせて書きこみしてくれるおかげです。＾＾
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276
匿名さん
このスレ、真面目に議論する人は、もう近寄らないよ。。
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277
匿名さん
だから、ここは議論スレじゃないって何度言ったら・・・
正体ばらされたくない人は、怖かったら近づかないほうがいいよ？
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278
匿名さん
あ、あとブログは、しばらく書きこみしなくても無くならない様な所でやるから宜しくね。
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285
匿名さん
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287
匿名さん
>>280のような件もデリケートな問題なので書き方には気を使いますが、
荒らし編とかも面白いのを抽出するのが結構大変で・・・。どれも馬 鹿すぎてボツにし難くて。
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288
匿名さん
旬をすぎないうちに作ってね
そろそろ皆飽きてきた頃だろうし
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