2009年、住宅ローン控除は延長されるか？

一応、署名を立ち上げましたので、今後はあなたのような意味不明な煽りが現れても
なるべく一旦クールダウンして書き込むようにいたします。m(_ _)m 　無理かなｗ

署名は期限を特に設けず、細々でもやっていきますのでね。よろしくお願いします。

丸一日以上かけて拙い呼びかけ文作ったので、少々疲れましたわ。

喧伝活動も今日のところはこれまでかな。

現代はインターネット社会は成熟期を迎え、ここを初めとする巨大掲示板、ブログなどの
インフラも整い、ほぼすべての国民がリアルタイムで政治に物申せる環境になりました。
有難いことです。署名もインターネットで出来る時代です。

署名ＴＶ　http://www.shomei.tv/


>>497さん　清い一票をありがとうございます。これからも頑張ります。

>>298

＞今まだ入居をしていない方々は、納税してるのですから。

私も年収の低いあなたの2倍は納税しています。多く払った税金返せーー！

自分の親が青木のような妬みの塊オバサンじゃなくて良かった。
ここまでやると怖いよ。
もっと楽しい事を考えたら？

なんていうか、ここをみて思うのは
来年買うとしても２０年物件には手を出しちゃ駄目だね。
自己優先の理屈でしか語れない人がたくさん住んでそうだし、
ことあるごとに親の敵のかのように減税の話を聞かされそう。

ローン控除なんて今までコロコロ変わってるんだから
どうでもいいよ。
不公平とか意味わからん、世の中そもそも不公平なんですよ。
ローン控除考えて家買わなきゃいけない状況なら賃貸にしておきなさい。

うん　納得。

何だ、謀報員かと思ったら子供かよ。さっさと寝な。

子供の意見は鋭い

・・・諜報員って。
ローンを抱えると人間は卑屈になってしまうのかな？

子供は　＞５００さんみたいな人を目指そうっと（笑）

何一人で自演してんだよ

某省に勤める公務員です。租特も数本担当しており、財務省に行くたびボロクソに言われて凹んで帰ってきます。

そもそも租特は、特定の者や、特定の時期に一定の要件を満たす者だけが優遇されるという、不公平な制度なのです。
しかし、特別な事情や社会経済情勢の変化がある場合に、そのための一時的な措置だから、ということで正当化されているのです。
ですから、真に必要であり、正当化される特別な事情や理屈があり、特例措置が政策目的に照らして妥当であり、確実に効果が期待できるというものでなければ認めてもらえません。

一部の２０年購入者の悔しいお気持ちはお察しますが、タイミングが悪かったということで諦めてください。つい最近までは、住宅購入を促進させる特別な事情はなかったということです。
２０年購入者に対して遡って何らかの措置がとられることはありません。何の経済効果もないでしょうし、それを正当化する理由もないでしょうから。
「不公平だ！」と叫んでも無意味であり無駄です。繰り返しますが、そもそも租特は不公平な制度なのですから。
「租特法を丸ごと廃止しろ！」という主張ならまだしも、住宅ローン減税だけを取り上げ、「これから買う人たちが自分より得するのは許し難い」という主張は、同じ立場の人以外の人から支持され得るものではありませんね。身勝手、自己中心的と言われても反論の余地はないでしょう。

役人、政府の犬、帰れ！二度と来るな！！　
２ちゃんも規制されてるようです。情報統制は本物だった・・・恐ろしい国

私消されるかもしれませんね。gkbr

同じ立場の20年組さえまとめきる事が出来ないまま・・・無念です。
世論が盛り上がればこんな役人の言うことなど覆るはずなのに。その為の監視であり統制なんですね。
本当の社会の暗部を見てしまいました。オンライン署名に未来はないのか。

夜明け前が一番暗い　この言葉を信じます。。

ついに決定か

最大５０００万の１％で住民税も対象だってね。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081030-OYT1T00028.htm?from=ma...

でも、最大5,000万の1％が10年じゃ500万になるね。もしかして1.2％・・・
それとも、国土交通省要望の200年住宅と省エネ住宅のみ1,2％対象なのかなー

何を喜んでいるのかな。
真水５兆円ということは、国民１人当たり５万円ぶんどられるという話なのに。
将来の消費税増税でぶんどると明記してあるのに。

朝三暮四。
朝３つ夜４つだとサルは怒る。
朝４つ夜３つだとサルは喜ぶ。

５０００万、１％、所得税＆住民税、国民一人当り５万円負担か。

こりゃ家族の多い、青田買い定価購入の２０年入居組で、４・５千万のローン組んだ人はたまらないな。

ウチみたいに年収４００万円代で数百万値引いて２千万程度のローンなら諦めもつくもんだが。

しかし住宅を買えない人たちからも徴収した税金で購入できる恵まれた層へ還元するシステムってどうよ？

年収８百万円代、３８百万円ローンの２０年組の我が家はどうしたらいいのですか？

別に年収４百万円代がうらやましいとも思いませんが…。

結局減税フルで一割引きということね。

固定資産税も来るらしいから総額ではもう少し行くのかも。

今二割引きで6000万物件なら8570万まで買える？

>>516
リンク先から抜くと
＞住宅ローン減税では、所得税と住民税の減税額の上限を過去最高の
＞計６００万円まで引き上げる。対象はローン残高５０００万円まで
＞とする。減税の総額は５０００億〜６０００億円となる見通しだ。

住民税も込みと見ていいのかな。
これだと所得税が低いから住宅ローン減税なんて関係ないやと言っていた
20年の前半住居組は血吐いて悔しがるなあ。
来年組は祝杯あげてもいいか。
20年の後半住居組は、来年制度の適応のために工作に奔走することに
なるだろう。

よっぽど高額マンションデベがやばいのかなあ。

住民税減税の部分については書いてる新聞社によってトーンが違うからな。
新聞一紙だけ見て判断するなよ…
ゴミ売の下記ぶりは今も住民税から控除されてると思った人が書いたように
しか読めない。たぶん記者が理解してない。

東国原や石原慎太郎とかからも特にクレームあがってないところを見ると
住民税控除はなしと見たが。

今日の夕方正式発表だよね。総理が今年中解散はナシって言っているんで、即決定ってことでＯＫ？

住民税からの控除って、せっかく税源移譲したのにねぇ。
地方は税収が下がってあぼーん？
道路特定財源から１兆円出しても効果は半減かな。

＞しかし住宅を買えない人たちからも徴収した税金で購入できる恵まれた層へ還元するシステムってどうよ？

それは、２０年みも２１年も同じ！

>>526
12月中旬にある、税制改正大綱の発表までは正式決定じゃないよ。

>>528
だからこそ、20年組の人が「不公平だ！」と声をあげても無駄だと思うんだけどねぇ…
そもそも不公平ということ事態が…

不公平だ署名だ諜報員だとギャアギャアわめいている人がいるね。デフレで吉野家が牛丼290円に値下げして、去年380円で食ったぞ！どうしてくれる！と言ってるのと同じ。吉野家は返金するかよく考えろバァカ

戸建の新築中で、12月22日引渡し予定です。
既にローンは実行済み。（土地と建物の二本立てローン。本年6月末と9月末に実行。）銀行から年末ローン残高のお知らせが先日届きました。

合計2700万のローンを夫婦で連帯債務50:50にしています。
夫年収550万、妻500万、ともに正社員です。

引渡しは別に1月にしても良いよと工務店に言われていますし、住民票はこのタイミングでしたら融通が利きますので、20年、21年どちらにでもできるので迷っています。

夫婦それぞれ1350万のローンということになるので、1%上限が変わらなければ、上限160万でも600万でも住民税控除がなければ控除額はほとんど変わらないと思ってよいでしょうか？

また既にローン実行済みだと逆に1年分損するという話も聞きますが、この場合21年にすると逆に損するなんてことはあるでしょうか？

>>531
あなたの認識で間違いないと思いますよ。
ご夫婦それぞれの控除額自体は、今年でも来年でも変わらないと思うのですが。
むしろ確実に15年控除を選べる今年の方が得するかもしれませんよ？
既にローン残高のお知らせが届いているのであれば、20年分で申請しておいた方がよいのでは？

1年分損するかどうかは…
このサイトを見る限りは、損をしてしまいそうです。
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_150.htm

>>531

すみません、この例だとローンの実行が後だった場合ですね…orz
引渡しが来年でも大丈夫なのであれば、あなたの場合はどちらも選べそうです。
念のため税務署等でご確認なさった報がいかと思いますが。

>何を喜んでいるのかな。
>真水５兆円ということは、国民１人当たり５万円ぶんどられるという話なのに。
>将来の消費税増税でぶんどると明記してあるのに。

私がフルに享受する減税分の穴埋めを（私を含めだけど）国民みんなでしてくれるという話。
これが喜ばずにはいられないでしょ。にっこり
因みに、預金連動ローンで当初から実質金利支払いゼロで行く予定でーす。

署名を集め様とした人も、購入者だけの減税なんておかしいから延長反対って方が
余程説得力が有ったのに、自分の不利益ばかりに目を奪われて、もともと不公平な
減税だという事に気づかずに自爆。最後は報統制だとか妄想の世界に逃げ込む始末。

きっと減税以外にも、購入した家にもこんなはずじゃなかったと満足いかず、自分
達は値引きが無かったのに今は値引きして売られてるとか、人と比較して後悔する
事ばかりだったんだろうなぁ〜。

これで11月〜12月に全く売れなくなって
この間にまた何社か潰れちゃったりして

＞これで11月〜12月に全く売れなくなって
＞この間にまた何社か潰れちゃったりして

ほんとですね。
国のやることって頭悪いですねぇ〜

もともと１５００万のローンしか組んでいない、年収３９０万の私は体勢に影響なしですか？

２０年組の方へ、署名は引き続き募集しています。役人の論理に負けず、少しでも声をあげましょう。

多くの声が集まれば、政治は必ず動きます。例え無理だったとしても、世の中に一石を投じることが出来ます。

現在署名ＴＶは繋がりにくいことがあります。時間をおいてアクセスをお願いします。サーバー増強してほしい・・・

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.shomei.tv/project-257.html


身を削り、やっております。よろしくお願いします。

毎年末ローン残高の1％という事をお忘れですか？

５３９さんへ

19年以前に購入した人たちの事は署名活動の中に入っないのですか？

↑過去最大の減税のインパクトを目指す麻生内閣なら、適用期間延長、ローン残高上限枠、控除率の拡大の可能性、皆十分考えられる。

■平成２１年度国土交通省税制改正要望／住宅ローン減税関連　http://www.mlit.go.jp/policy/21zeiseikaisei.html

適用期間：５年延長
控除対象借入限度額：2000万円⇒3000万円へ拡大
控除率：引き上げ

そうなんだよね。
たかが２千万の１％。
しかも毎年減っていくもの。

５千万のローンを組んだ２０年組は同情するけど。

＞19年以前に購入した人たちの事は署名活動の中に入っないのですか？
↑
焦る役人

>>541

青木さんは自分達20年組（の中で考えが同じ人）のことしか考えていないから…

２０年組の方は貯金を全て繰り上げ返済にまわして、ローン残高を影響のないレベルまで下げればよし。

おれも５百万繰り上げて残高１６００万にするど〜。

＞５３０さん

吉野家さんは、「３８０円で提供できるのは、今年末まで！来年からは本来の４００円になるかも。」などと言って、かけこみ需要をあおったわけではないんですよ。

国はかけこみをあおっておいて、年があけたら、まさかの２９０円で提供するという暴挙にでようとしているんですよ。

来年分からの急激な拡充に対して、おかしいと感じるのはそこです。
方針を一気にくつがえしているのですから。
これは２０年組がだまされたと騒いでも無理ないことではないでしょうか？

そもそも一般企業と国の施策を比べるのが間違いだな

緩和措置として、バラマキついでに、平成１７年以降の段階的控除対象者に、１％控除期間を３年間延長、でどうでしょうか？

住宅ローン控除の不公平を正せ！、と言われても。
そもそも住宅ローン控除の存在自体が、賃貸や現金購入の人には不公平なわけで。

経済と金融を取巻く状況が、一年前と今とで大きく変わっていること、理解されているのでしょうか。
昨年から延長打切を取り止める腹積もりだったのではなく、現時点で必要な策を打っているだけでは？

今まで保証されていた控除がなくなるので署名を！とかって事態なら理解もあるでしょうけど。

>>549
緩和措置？？？支出が増えるわけではないやろ。なぜ、必要なの？

>>547
いやいや。あおっているのは国ではなくデベですし、「年あけて」って８月から国土交通省は延長拡充案を発表してるし新聞にもあちこち載ってましたから。

＞>>323
＞はいはい
＞論点がおかしいのは遡及適用もとめて管巻いてる人達ですから
＞それがわからないからここで管巻いてるんでしょうが。

＞署名集めるなら署名してさしあげますよ

>>326 = >>550

ねぇ、署名してくれるんじゃなかったの？

http://www.shomei.tv/project-257.html

そもそも平成20年以前に購入された方は、住宅ローン控除があったから購入されたのですか？
物件自体の吟味はされてないのでしょうか？
買いたい物件が出てきたらその時に買う、ただそれだけだと思うのですが。反対されている方は控除に踊らされて、物件自体の良し悪しも見ずに買われているっていうふうにしか見えないのですが。。。
過去に購入された方が掲示板なんかにわざわざ顔を出す理由自体がよく分かりません。

今年入居した人は貧乏くじをひいたと思うしかないのでしょうか・・・

>>547

>国はかけこみをあおっておいて、年があけたら、まさかの２９０円で提供するという暴挙に
>でようとしているんですよ。

経済環境が変われば、方針変わるの当たり前じゃん。
一般企業でもそうだし。社長も変われば、方針変わる。当たり前のことに反対するのはナンセンスです。

>>555さんへ

そんなことはないと思いますよっ(＾＾)/
私に限っていえば、頭金に当てる予定の株が値下がりして困ってたりしますから。。。
さっさと資産が減ってない段階でさっさと買えば良かったなぁ〜とも思ってます。
そんな人間もいますから、安心して下さい。

被害者意識の塊で20年組のみが不公平で19年以前や購入してない人、出来ない人には
全く意識が行かない自己中心的で傷を舐め合う恥ずかしい人たちが現在29人ほど。

延長反対なら俺も署名したのに。

青木 って最悪な自己中ヤローだ！
そんなに不公平だと文句言うなら
全部の住宅ローン控除なんか無くしてしまえばいい！！

マンコミュにも規制の手が入った

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.shomei.tv/project-257.html

あぁ、よかった。びっくりした。
２ちゃんは確実に政府に規制されてるよ。署名リンクだけが何故か書き込めなくなったから。

どうか私の代わりにリンクを貼ってください。＜怒れる20年組

日本も中国並みになってきてるということでしょう。

もう、20年21年問題というか、匿名掲示板での政府の情報規制、人心誘導が
ここまで来てるかということに暗澹とした気持ちになるね・・・
小泉の時くらいからひどくなったようだけど
一応親には話したけど、万一私が消されたら、その理由を世に知らしめてもらいたい

563　この話がやばいからって下げないで

サブプライムは昨年から予測できた。減税の延長も予測できた。
経済状況に応じて企業も国も施策は変える。だから吉野家の例は妥当。
減税の発表がもっと早ければ20年組の買いびかえで日本経済の失速はもっと激しかったかもね。
景気が良くなればみんな恩恵に預かれるから、せめて署名は頑張ってね。

控除額もそうだけど、
H18年までの入居、H21年以降の入居は住民税からも控除されて、
H19年H20年入居者だけ住民税からの控除がないのはどう考えても不公平。

国は黙っていただけで、減税終わるよー！なんて駆け込み煽ってないしね

証券優遇税制、5年延長が3年でまとまりましたね。
住宅ローン減税拡充も計画より縮小かな！

H20年組は、住民税からの控除が適用されても上限たったの160万。
住宅ローン控除は住民税も適用するぐらいの緩和はあってもいいのでは？

署名プロジェクトの詳細を読みました。

>何らかの経過措置、特例等により、控除額のあまりの不均等を是正、緩和する事を求めます。具体的には控除率の拡大、控除期間の延長などで、幾らか調整の余地はある筈です。
>定率減税により2兆円規模で国民に平等に配布される地域振興券に比べ、この住宅ローン減税は明らかな不平等であり、不幸な少数派を切り捨てようとする政府の姿勢が強く問われます。

定率減税じゃなくて定額減税だからここも不平等だ、とかって突っ込みはこの際おいといて、
自ら書かれていますが、「住宅ローン減税」という存在そのものが不平等なんです。

利益があるのは「持ち家を買ってローンを組んだ人」だけ。

不利益を受けているのは「持ち家を買ってローンを組んだ人」以外の人。
税金を持っていかれるだけで、直接的には何も戻ってきませんから。
それらの人が、公正ではない住宅ローン減税をなくそう！、と署名を集めるならわかります。

すでに利益を受けている人が、「もっとよこせ」と言っても、理解は求められないでしょう。

>H18年までの入居、H21年以降の入居は住民税からも控除されて、
>H19年H20年入居者だけ住民税からの控除がないのはどう考えても不公平。

どうやら仕組みが理解できていないらしい。

>H20年組は、住民税からの控除が適用されても上限たったの160万。
>住宅ローン控除は住民税も適用するぐらいの緩和はあってもいいのでは？

結局は金額の差みたいですね。でも住宅購入してない人は？出来ない人は？
お得意のマイノリティ云々でどうにかしてよ。
それとも20年組に比べて購入してない人、出来ない人の方が圧倒的に多い
ので20年組だけがマイノリティって論法ですか？。
原意は少数派ですから、正しい使い方かもしれませんね。

>571さん

定額減税と芸率減税については担税力の違いもありますし、基礎控除が増えたという
イメージでいいのではないでしょうか？

減税じゃなくて、配るってあたりが「なんだかな〜」ですが。

ただ、減税じゃなくて配ることによって「定額減税による住民税の減」が避けられたため、
住宅ローン減税が住民税からの控除も認められる可能性が高くなりました。
２１年建築組みとしてはうれしいです。

２０年組については「運が悪かったね」とは思いますが、青木さんはひどすぎ。
延長が決まる前から「来年からなくなるなんてかわいそう」と署名をしてたのなら、
ある意味筋が通りますけれど・・・。

１８年度組までが住民税からも控除されるのは税制改革によって（購入当時には予期できなかった）所得税の減が発生し、１８年度以前組が不利益を受けるから。
１９，２０年度組はなんの不利益も受けてないでしょ？

青木さん、あなたのお怒りは充分わかりました(^-^)
青木さんが、ここに張り付いていないでパートで頑張って働けば、今年と来年の差額分くらい稼げますよ〜。
頑張ってね(^-^)

>>572
住宅ローン減税は、実質利子補給でしょう。
じゃないと、現金購入者への控除がない説明がつかない。
住宅を購入してない人は何千万ものローン組んで利息払ってないし、
現金で購入する人はもちろん利息を払ってない。
同じように住宅買って同じようにローン組んで何十年も利息払ってくのは同じなのに、
これはあまりにも格差が激しすぎる。

つい昨日まで
知り合いの奥さん「あら、奥さん、マンションを買われたんですって？羨ましい。今年で終わりになる住宅ローン減税が受けられたんでしょ。うちは来年になりそう。減税なくて残念。」

20年組の奥さん「ええ、160万円ですけど、ないよりはマシですし。別に減税があるから慌てて買ったわけじゃないんです。とってもいい物件だったから。ほほほ」

それが、今じゃ、「あの奥さん、慌てて買って悔しがってるんでしょうねえ。来年になればローン減税が拡充になったのに。慌てるなんとかは、もらいがなんとか。」と噂されてるんでしょうな。

人生とは皮肉なものです。

また、そんな荒れるような書き込みして・・・
楽しいのか？
人間の器がでてますよ。

本当に信じて大丈夫でしょうか。
今建築中なので急かせばギリギリ年内間に合いますし お願いすれば来年になります。皆さんならどうしますか?

総理の会見っていつやるの？

嫁名義で一つ買うとするか

>>580
年内の決算の業績にしたいＨＭとしては年内完成、年内引き渡しを熱望すると思いますが。
来年まで延ばしてと頼んで、はい、いいですよとなかなか言ってくれないと思う。
延期してくれるなら、すごく幸運と思う。

>>577

同じではない。今は株価下落・円高・大恐慌突入するかしないかの瀬戸際。ここで景気が持ちこたえなければ、日本沈没だよ。

リストラ・賃金＆ボーナスカットの嵐が吹き荒れる・・・・

>>581さん
6時から会見です。

>584
株価上がってるし、円安に向かってますよ。

日本沈没したらどうしよー！？ってそのころ全世界がやばいでしょ？

しかしほんの去年まで売り渋りなんてやってた業界をてこ入れなんてする必要があるんだろうか

しかも、近年では2007〜2008年前半が一番住宅価格が高騰した時期で、
住宅購入価格は高い＋減税は少ない　のダブルパンチです。

577>>

まさにローンを組んだ人だけの、それも自己住居用として住んだ人だけが還付
される不公平税制なんですよ。

・同じ様にローンを組んでも投資用に購入した人には還付は有りません。
・同じ様な価格の自己居住用住宅を現金で買っても還付は有りません。

これらはお金持ちだから当然ですか？。でももしかしたら、あなたと同じ様な
年収で、これまでの生活を切り詰めて、死ぬ気で働いて貯めたり返済したり
した方かも知れませんよ。
同じ様な年収で同じ様な消費を行っていながら、なんで税負担が違うんだろう
と不公平に思うことでしょう。

あなたの論ではローンを組んだ方だけの中の不公平は許さんが、同じ年収で
同じ消費をしたものの不公平は許容してるんですよ。その事が自分勝手だと
気づいてください。

税負担には水平的な公平と垂直的な公平があります。しかし、住宅ローン
減税はそのどちらからみても不公平なんです。それをローンを組んだ方の
みの不公平間に矮小して考えるから、自分達だけが被害者の様な妄想に
とらわれるんです。

というか、不公平とか平等とかじゃないでしょ？

消費を増やして経済対策にが目的なのに、関係ないじゃん。

>>590

本質はその事なのに、それを理解できない一部の20年組といわれる方が
不公平だ、詐欺だ、署名を集めようと騒いでいるんですよ。

なぜ、そこまで必死に妨害しようとしているの？
今までも家を買えない人や21年組の立場で書き込んでるよね。（たまに心の広〜い20年組を装ったりして）
しかしそこまで、それらの立場の人が「署名は無意味」とか粘着するとは考えにくいんだけど？？？

あと、それがあんまり長文だったりすると操作しようとしてるかと疑うよね。
以前にマスコミ批判もしてるし、怪しいよね。＜政府関係者

あまりあからさまにすると多くの国民にばれちゃうよ。

すでに住宅は大幅に余っている。
統計によれば、日本の全世帯数は4,700万世帯で、住宅は5,300万戸。
しかも人口減少時代に入っている。
中古流通を奨励すればいいだけ。
政策の方向性がおかしい。
無意味なところに金を使うな。

>>593
現在の耐震基準に適合している住宅ストックは？

控除自体が不公平とか話ずらしてる人いるけど、、、

配偶者控除
扶養控除
社会保険控除
生命保険控除
定率減税

これが、制度が変わったら、その年度以降に結婚した人とか子供生んだ人とかに区切る？
制度変わればみんな同じ条件で変わるでしょ？
そうゆう制度内での不公平感の話だし。

>>592

ローン減税の拡大部分の事しか頭にない無知なあなたでもガソリン税の
暫定税率は知ってますよね？。今年の春に一時的に期限切れになったや
つです。これも租税特別措置法に規定されています。

この他にも色々な特例による課税や減税が暫定と言いながら数年単位で
見直されながら延長を繰り返して規定されています。
租税特別措置法に関る不公平で複雑な課税制度にどんな問題が有るのか
政府関係者としては是非とも国民に知って欲しいと思っています。
そして住宅ローン減税の様な愚策が一日も早く廃止される事を願ってます。

妨害としか取れない方にいくら説明しても無駄なようですから、これで
終わりにしますわ。まあ頑張って署名を集めてください。

勝ったどー！（笑）

でももし、私の身に何かあれば、ああ、青木は巨悪に潰されたんだと思ってほしい。
ごめんブラッディマンディ見てるんでｗ、影響されてちょっと過敏になってるかも。

でも2ちゃんでうちの署名リンクだけが特定されてることは確かなのよ・・・。タシケテ

＊＊は自分のことを＊＊と気付かない典型をみた

概要だけ発表？
中身見えない？

確かにあの発表では中身がどうなのかわかりませんね。
のちのちはっきりででくるんでしょう。