ハウスメーカー解約しますが ??

文：
＞79
78です。大筋の言いたいことは理解しました。
77における詐欺的行為だと言う発言に少々、不満がありましたので、78のような発言をしました。
しかし、法を改正するには、現行の契約方式で被害に遭われた方達が、声を挙げるしかないでしょうが、極少数でしょうし、大半の方はそれによって費用発生を抑えられているのですから、難しいでしょうね。

ちなみに、私の持論はこうです。数千万円もの買い物を行おうかというのに、目先の消費税増税や金利上昇懸念に煽られて、ロクに勉強もしないま購入を検討しようとする施主が多過ぎる。
不勉強のまま、契約まで話を進めておきながら、解約したいなんて何を考えているんだろう？さらには複数回も解約をされた事を自慢しているような方は、自分の不勉強さを露呈しているようなモノなのに、恥ずかしくないのだろうか？と考えています。

えっと
そもそも設計と建築の契約書は分けるのは今常識なんですが・・・

請負工事の中に設計料が含まれてる契約が主。
特にHMは大体ドコもそうであって、二つに分けるのが常識ではない。

Ｈ２０年の建築士法改正で、設計と建築の契約が分離される事になるだろうと期待しましたが、未だに設計建築一括請負がなくならないようですね。建築士による書面の交付と重要事項の説明が義務付けられたのになぜ？一体どんな抜け道があるのでしょう？

そりゃ当然、HMに建築士が在籍してるからでしょ。
抜け道も何も、至極、当然の事だと思うけど？

>>86さん
私も当たり前だと思います。嫌なら設計別注して、実施設計通りに建ててくれる業者を探せばよいのでは？めちゃめちゃ高くなりますが。法律で縛ったら今の何倍も設計費が上がりますよ。

>法律で縛ったら今の何倍も設計費が上がりますよ。
設計と請負を別の業者にしたらそうなるでしょうね。しかし、今まで設計請負一括だった契約を、同じＨＭで設計と請負を別個にして２度契約する。これならば、設計費が何倍にも上がる事はないのでは？
そうすることで印紙代が余計にかかりますが、ＨＭ、消費者共に解約トラブルのリスクを減らせる。これならば現行法の運用見直しで十分に可能だと考えます。

>88さん
確かに現状はHMが設計してるから設計料が安いですが、請負とセットだから安いのでは？別にすると料金上げて、解約したら損になるようにすると思います。私も設計料が高くなってお仕舞いな気がするな。

設計事務所のように設計のみで経営を考えたらＨＭの設計費用では全く割に合わないよ。

だから設計事務所の費用って高いんでしょ。そんなことも分からないのかな？素人なりに

隣のテーブルも解約で揉めてた。
だいたい何割が解約するんだろう。

>89
制度が変われば料金が変わる可能性があるのは否定しませんが、どの程度高くなると思われるのでしょうか？
私はこうなるだろうと考えます。
まず設計料が詳細に示されるようになり、請負契約をしない場合には設計作業の進み具合に応じて予め提示されていた設計料を支払うようになる。これで途中解約のトラブルは減ります。
では請負契約はどうなるかというと、設計料と請負契約のトータルとしては今までとほぼ変わらないような金額になると思います。なぜなら、今までも設計料は請負契約の中に含まれていたわけですから、契約を分離したからといって同じ仕事量であれば金額が大きく変わるはずはないと考えるからです。

>92
貴方の考えは自己都合のみで、経済面が全く考慮されてないね。
HM側からすれば、現在のような坪×5,000円とかいう設計料の安価な価格設定は、あくまでも施工が一緒になっているから。設計料を別にしてもトータル費用が変わらないとかそんな訳が無いじゃない。設計のみで契約しようとすれば、設計のみで逃げられるリスクのために、金額を増さざるを得ない。
設計事務所の設計料を知ってる？40坪程度の木造軸組2階建てでも100万～。概略プラン提示でさえも1件に付き、3万円程度は取られる。

解約トラブル云々言う前に、住宅購入検討者が、もう少し知恵を付けるべき。
話を見てると、オプションがほとんど無い状態なのに、営業が言う「いつまでに契約いただければ〇〇万円値引きします。」等の甘言に飛びついた阿呆が、「オプションを付加していったら、契約後に〇〇万円も値上がりした…。」とか言ってるだけでしょ。
最低でも、契約前に要不要は別にして、様々なオプションを盛り込んでおかないとダメ。
営業は契約をとってきてナンボとはいえ、契約のみを急かせるような営業とは話をする価値すらない。逆に、こういったオプション提案をしてくるような営業なら、検討する価値があるし、結果、契約時と最終金額の差が極小で済む。

間取りの確定と標準装備の説明だけハウスメーカーがしてから契約を薦めれば解決なんじゃないの？

間取りも契約しないと提案してくれないとか。
標準は注文住宅なのでありません。お客様が選んだ物が標準です。

言ってる事はわかるが、叩き台の見積りは少なくとも選んだ装備じゃないんだから、それがハウスメーカーの標準じゃないのって思う。

それらの装備の説明も曖昧にして契約を急かすから騙されたって感じるんじゃないの？

＞間取りも契約しないと提案してくれないとか。
＞標準は注文住宅なのでありません。お客様が選んだ物が標準です。

契約が先と言われたハウスメーカーもあります。間取りを作るには、まず入金して下さいとの事でした。

お客様の希望の間取りですよ、と言われて提示された物が正に企画物でした。勿論全然希望とは異なる間取りでした。注文住宅で、あれこれ希望を言った結果です。

こんなことやってて客が付いて来ると思ってるのか？一体やる気があるのか、と怒り心頭！即、他へ行きました。

近くのブースで話していた子連れ夫婦が解約の話をしていました。

うちも解約の違約金の話で打ち合わせでした。

もしかしたら半分くらいが解約するのでしょうか？

解約されるようなHMだったということでしょう。
普通はそんなにないよ。
吟味してから契約するしね。

マイホームに舞い上がって契約する客もわるいけど、詳細説明を怠るハウスメーカーもわるいんじゃない？

んで、客が解約を希望するのは普通１回でしょ？２回も３回も解約は学習してないって事で論外。

ハウスメーカーも２回も３回も解約されるような契約の取り方は論外なんじゃない？

それで、どっちが解約にならないような契約をできるかって考えたら当然プロのハウスメーカーだと思うだよね。

でも詳細説明しなかったりするのは、契約数を稼ぎたいとか、解約金でも利益になるからっていうハウスメーカーのズルさでしょ？

去年夏頃、色々な展示場に行っていくつのかのハウスメーカーを回りましたが、行っていきなり『値引きするから契約を』と迫って来た所がいくつかありました。あまりにいきなりだったので恐怖に感じてしまい、連絡一切今後はお断りと言ってしまいました。タイミングが大切ですよね。決算前とかだったのかもしれないですが、正になりふり構わずでした。そのような時に契約された方もいらっしゃるのでしょうか。

>>93
ＨＭの設計料が坪×5,000円くらいってそんなバカな！
解約しようとすれば、ＨＭは設計事務所と同じくらい請求しようとすれでしょう。

私の場合もそうでした。
契約書に設計料は記載されていなかったので実際にはいつから料金が発生するのか確認したところ、
建築確認申請を出すまでは料金は発生しないと言われました。それで契約金１００万円払って契約したのですが、
解約で揉めた時には建築確認申請の準備もしていないにもかかわらず、契約金以上かかっているから
追加で請求するというような、消費者にすれば脅しと思えるような事を言われました。

他にも解約でもめている方は結構いるようですから、ＨＭ側はもめる事になる不備のある契約書だと
わかっているはずです。それなのに、設計料を明らかにしないで契約させ、解約でも儲けようとするやり方は、
非難されてしかるべきです。断じて許されない行為だと思います。

>>101さん
それは酷いですね。普通設計費も契約書に記載するものですが。どこのメーカーですか？

>101
自分で書いてて、恥ずかしくないか？
解約したってことは、上で書いてるように「ろくに勉強もしないまま、契約に到った」って事を露呈してるようなものだと思うが…？
HM側のせいにして、自分の非を認められない方は、アツくなる前に自分の行動を見直した方が良い。

ちなみに、私がHMと契約を行った際は、契約書に付随する見積書に設計料も含まれていたけど？（設計料は1式300,000円だったが）値引き攻勢に目が眩んで、自分の選んだHMが悪徳だったのを見抜けなかっただけじゃないか？

>>103
自分の未熟さも反省しましたが、悪徳業者をのさばらせておく制度も悪くないと言えないでしょう？
消費者としてはそう思うのですが、業界の方はそうは思わずにバカな消費者って思うのでしょうかね？
だとしたら、トラブルが無くならない理由がわかります。住宅業界にはもっと厳しい規制が必要だってことですね！

なんだ嘘か。

＞104
契約で揉めているの人のは、契約時の条件から間取りやオプションを追加したからのように思うけど？間取りやオプションが変更になっといて「金額が増えた！不信感を覚えた！解約する！！」ってのは、むしろ、クレーマーの域だよ。
制度が悪い、業者が悪いと言う前に、プランが固まってないのに契約を行った施主が悪い、それだけの話ではない？

契約してから間取りを決めましょう、といわれたハウスメーカーも実際にありました。そんな馬鹿な、って思いましたし、家族にもそれはおかしいと大反対されて止めました。

１０４さんはどちらのハウスメーカーと契約されたのでしょうか？

来月はじめに引き渡しを受けるものですが、よくここで解約だ〜なんだ〜と言ってる人がいるけど不思議です。価格も当初の予算通り、というか予算以下で建ったわけですが。。何がどうなって当初の概算見積もりからかけ離れた金額になるのかなと。。。
業者はどこでも一緒でしょ。営業は売るのが仕事なんだし。
自分の勉強不足と言わる人もいますが、勉強不足を補うのがハウスメーカーの営業さんでしょ。。。
買う側が勉強不足なのは当たり前で。。。
営業をうまく使って理想に近づけるわけで。。。。

とりあえず買い物する時は欲しいモノをきちんと決めて相場をキチンと調べてから買うのが常識だと思うのですが。。
欲しいモノが決まってなくて、相場も知らずに契約とか怖すぎると思わないのですかね?

悪徳業者なんていないと思いますよ。キチンとお金払えば家を建ててくれるのでしょう？建てないなら別ですが。。

結局のところ、契約時から詳細設計を行っていく中で、
欲しい設備が増えて追加追加としていっただけでしょ？

ああ、108ですが、そういえば嫁は当初、
契約早くしろと何度も言ってた。
馬鹿な嫁で恥ずかしいw
営業の言われるまま。。。
エコポイント得だよ、とか。
今なら○○付くから得だよ、とか。
毎回諭すのは大変でした。

よくここまで営業の口車にのるなぁってある意味感心しました。
嫁はここで困ったちゃんしてる人と同レベル。。。。orz

104です。
大体の間取りは決まっていましたが、まだ標準外の設備を入れたいし、契約したらその後は一切の変更をしないようにしたい。だから、全てにおいて詳細を決めるまでは契約したくないと言いました。しかし、契約してからでも変えられるし契約しないと進められないという事で契約。前にも書きましたが、建築確認申請を出すまでは実際には料金は発生しないと言われた事も契約してしまった理由です。
解約したのは金額が理由ではなくて、頼んだ事を営業がしてくれなくなったから。解約に際しては契約金の返金で大いにもめました。向こうから契約を求めておいて、料金もかからないと言っておいて、それでも契約さえとってしまえば言い値で請求が出来るのか？実際にトラブルになった時に、初めて契約書の内容が解約するこちらに不利な内容である事に気が付きました。業者が準備した契約書です。
普通の業者でも、解約する時には悪徳に変わってしまう。それが今の住宅業界の制度だと思います。これを法律で変えてもらわなくては、消費者は安心して契約が出来ないと思いました。

＞１１１さん、皆様のために、その悪徳業者の名前を公表して下さいませんか？

私は地元ハウスメーカーというか、ビルダーで建てていますが、大手って契約金そんなに払うのですね。

うちが契約した所はプラン申込っていう10万払ったのはあったけど（断わると帰ってこないけど他の方が良かったら何時でもやめて言いよと言われた）間取りも仕様も決まって確認申請出す段階でやっと契約、契約金も2、30程度でいいって言われたよ。

私は住宅展示場をあまり見なかったので運が良かったのですね。

>>111さん
同じ被害者が出る前に公表していただけませんか？普通のHMとのことですが、どこですか？

>113
普通のHMって書いてあるから、大手じゃないだろ。
というか、プラン申込みで10万払って、断ると返ってこないってのは、そんな話がある時点で損失金を抑えに奔ってるから、十分、がめつい会社だな。

>>111
なんだ、やっぱり営業の甘言に騙されただけじゃないか。
良く考えれば、申請図書作成費用等々の人件費が掛かってるのに、費用が発生してない
訳が無い事位、理解できるだろ？

で、契約書も良く読まずに契約？
数千万円も支払う契約なのに、契約書の中身も確認せずにハンコを押してしまったのか？
111は、そのお花畑思考の頭をどうにかした方が良い。
契約しなければ、話を勧められないというなら、他のHMにすれば良かっただけの話。

辛辣な意見だと思うけど、法律的には、発注者と受注者はあくまでも対等な立場。
受注者を守る必要性もあるから「発注者の意志で、好き勝手に解約できる。」なんて文面が
組み込める訳がない。結局は、自分自身が勉強してから臨む他ないんだよ。

企業には欧米のような法令順守や消費者保護を角に要求しながら、

自分には昔ながらのお情け頂戴で契約を軽く考える人いるよね？

あ～ここにいたか・・・

契約書を営業が持って来る時って設計士も来ないか？そして契約は営業が読上げながら説明してくれて建築に関する重要事項は設計士から説明してくれて、「丁寧ですね」と言ったら、「それが法律で決まってるから普通ですと」云われたけど。

うちもそうだったなぁ

営業マンとの打ち合わせも経費計算するのか。
契約しないで断るなら請求されないだけに解約しようと思った人は納得いかなそう。

まぁ解約を検討してる人は 打ち合わせも２回～３回しかしてもらえてないだろうから、そんなに費用かからないだろうけどな

とにかく5万円払うから解約したいと、こちらから金額を言って解約してもらいました。
大手です。

うちは10万で折り合いつきました。
最初は20万円台の明細だしてきたけど、間取りは契約する前に完璧に考えていたし、3回しか打ち合わせしていなかったし、内装や収納でこんなにお金がかかるとは説明してもらってないから１円も払わないと主張続けて、最終的に支店長を呼んで話をしました。
その打ち合わせの場では、100万円の値引きも提示してきて頭をさげてお願いされました。

安い工務店でだだっ広い家を建てたいと家内と共通認識があったので、着地点が10万円でした。

ちなみにお隣のテーブルも解約の話してて、こちらの話をかなり聞き耳立てながら聞いていました。
増税であせって駆け込み契約組の解約ラッシュなのでしょうか？

消費税増税や不動産価格上昇懸念、金利上昇懸念に流されて、不勉強な駆け込み施主が増えてるってことだね。
駆け込みで数が増えれば、数をこなすために施工が荒くなって、欠陥住宅にされてしまうかもしれないって言う懸念があるのにね。

欠陥住宅？それはどんな時勢でも要因はあるだろう？
むしろ不景気で売れない時に少しでも利益上げようと
手を抜く、材料を削る・・・。そんなのが多い。

真逆かね。不景気で数が出てない時の方が、施工品質は良いよ。
丁寧な施工を行わなければ、その分、悪評が広まり、数が出ないのと重なって、自分の首を絞めることになる。

数を捌くために、粗くなる方が危険性は高いね。黙ってても客が来るし、儲け尽くしたら会社潰して逃げれば良い。
バブル期の住宅なんかその極みで、寿命15年しかない欠陥住宅まであったんだから。

ま、そういった危険性からすると、そこそこ名のあるHMで建てる方が安心なんだけど…。

けっきょく建てるのは下請け、孫請。

大手も零細も関係ないよ。
この注文が殺到してる時期は避けた方が無難。
値引きも渋いし、大工も忙しいから、取引無い大工がいきなり担当になったりする。
そうすると在来工法じゃないもんだから、勉強しながらの作業になって、あっちだめ　こっとだめ　とやり直し。
それでも工期はきまってるから、手を抜く箇所が出てくる。

>124

内装や収納に予算が掛かり過ぎるって、どんな感じですか？

クロス、フローリング、建具がすべて付いてないんですか？

周りの話を聞くと、1～2年前に比べて、値引き幅は確かに縮小してるみたいだね。
東日本大震災以降、全国的に資材不足になりつつあって、資材価格が高騰ようだから、仕方ないのかもしれないけど…。特にコンクリートなんかは顕著で、12,000円/m3位だったのが、15,000円/m3まで高騰してる。（東北地方では17,000円/m3？）

需要と供給のバランスから言えば、2013～2014年は消費税増税前の駆け込み需要で値上がりするのは目に見えてるし、本当に買い時なのかは、よく考えないと。
…でも難しいよね。本当にアベノミクスが成就して、インフレ率が2％になれば、デフレ経済で極限値辺りにいる今年辺りが、一番、住宅価格が安い可能性もあるし…。銀行の知人に聞いても「今は様子見」と言ってるし。

何が正解かなんてのは、後になってみないと分からないんだろうけど、値引き等に舞い上がって契約し、結局、解約するなんて愚行をするのではなく、本当に今、住宅が必要なのかを冷静に検討して、契約に至らないとね。

>>129
ちなみにそれ、大手のプレハブ工法の事言ってる？例え新規だとしても、大工が入るのは、内部造作だけだから、通常業務と何も代わりはしないよ。元々、構造体部分の施工誤差を無くそうっていうのがプレハブ工法の思想だからね。
在来工法しか施工経験の無い大工が、2バイ構造等をやるとかの特殊事情にならない限り、そんな心配は無用だよ。
ただし、内部造作の大工の腕の良し悪しがあるのは間違いない話だけど。

何にしても内覧会で場数踏まないから、失敗しちゃうんでしょうね。
俺は５年間間取りと発注先を考え続けたよ。

毎週内覧会や、県外のモデルハウス回り。

赤ちゃんが小学生になり、「ﾊﾞﾊﾞｰそろそろどこで建てるか決めたら？」ってﾅﾊｸｿとりながら息子に言われました。

「一生の問題だからね〜」って返したら、

「早くしないと一生がおわっちゃうよ〜」ってDSしてる年長の娘に言われました。

そろそろ決めようかと思っています。

やっぱり地元の安い工務店かな？ 間取りは細部まで決まってるし、床材もきまってる。
収納は補強だけしてもらって棚板は自分でつける。

128 今更当たり前の事書き込んでどうする。メーカー正社員の大工、職人ほど危ないもんはない。

＞１３３さん、来年は消費税が上がってしまいますが、焦っていないですか？もう少し早ければなんて全く思っていらっしゃらないのでしょうか？多分今年の秋位の契約までで消費税は上がると言われました。駆け込みで手抜き工事等の心配が出て来るなら、去年位までに建てれば良かったのかな、なんて今思っています。消費税分って大きいですよね・・・

それよりは資材価格、原燃料、作業員単価高騰でトータル費用が上がるって話の方が気になってるんだけど…。

＞１３６さん、そうですね、消費税もそうですが全般的に上がれば、建築費がその分余分にかかる訳で、本当にどうしたら良いのか悩みます。

住宅価格高騰の不安を持たれている方も多いみたいだね。

すでに住宅購入された方々が、これから購入する方に解約してしまわない様なアドバイスをするスレにしてはどうだろう？

解約を防ぐには、建築条件つきの土地はスルーすること。
値引きが悪いし、土地が安く感じても建物に上乗せされる。
間取りも決まらないのに契約なんて論外の違法スレスレ行為。

今日解約を申し出ます。

昨日意を決して電話したが休みだった。

20万円くらいは覚悟してるが。

20ですむといいですね。何があったの？

価格が高すぎると判明した。
見積り取った会社が大手ばかりだったから気がつかなかった。

うちらなんかは、坪35万のデザイン重視の工務店で十分。
長期優良ついてるし。
パネル工法なんて必要ない。

みんな凄いね。坪50万円とか、節約人生なんて、ちょっと怖いよ。

＞坪50万円とか、節約人生なんて、ちょっと怖いよ。

大手だったら坪５０万円では済まないです。大体ですが坪８０〜１００万円位は用意して下さいと言われます。

地場の工務店回ってみても、「ローコストと呼ばれるところは、材料も悪いし、現場管理が出来てない会社ばかりで、手抜き工事がほとんど。きちんとした家を建てたければ、坪50万円は見てくれ」ってところばかりだったけどな？
流石に大手の坪70～80万は手が出しにくいけど、欠陥住宅を作られないためには、その位の予算が必要なんだなってのは、納得したよ。

見栄の世界でしょうか？　
商業施設なら集客に影響するから内装を凝ったりすると坪80万～100万のコストをかける必要もあるのかもしれないけど、ただの一般住宅で家族が住むだけでその金額は異常でしょう。

外国ならセレブ並みですね。

ローコストと言われる工務店でもHMでも、断熱や耐震に力を入れて
生活しやすいようにすると坪50以上にはなってしまう。

大手は家のわりに高いとは思うけど、みんなが勉強が出来るわけではないし
標準のローコストと標準の大手を比べたら、大手のほうがいい。
だから勉強して自分の家に何が必要か判断できる人はローコストで坪50万ぐらい、
それが出来ない人は大手で坪80万ぐらいだせばいいでしょうね。

大手は最初に伝えた予算より少し大目の見積もりを必ず出すので
坪１００万の予算を用意しても、坪７０万の予算を出しても足りません。
なので１０００万は余分をみて予算を言わないと後がきつくなります。

大手って駄目じゃん。
生活を破綻させる不幸製造会社じゃん。
オレはこだわってこだわって、色んな要素をこだわりながらも坪40万でいい家を建てられそう。

でも地下室はあきらめました。

いや、年収が違うという発想はないのかな。。。。
え、うちは坪40でしたがorz

利便性の良い新規造成地だと、南向きや土地形状が良好な土地は、大抵、建築条件付になってる。不動産屋、土地造成業者、地主等が、宅地検討段階から、大手HMや地場で有力なビルダーへ連絡が行ってるから、仕方ない話だけど…。

まぁ、いくら高い性能を有した家でも、土地が悪けりゃ元も子もないから、良い土地を求めるのは当然の話。でも、建築条件付土地を検討する場合は、他社の建築条件付土地と競合させた方がいい。単独で検討するなんて愚の骨頂。139さんの言う通り、絶対にトータルで見たら安くならない。

しかし、中には建築条件付きでも、新規造成中の土地を紹介され、タイミングが合って、売主と直接契約することで、「不動産屋やHMを仲介するよりも安価に土地を購入、HM側に経費が掛からなかった分、通常と同様にかなりの値引きを引き出せた。」なんて運の良い人間もいる。
今は増税前の駆け込み需要で、新規の土地造成が増加してるから、チャンスはあるかも？

廃墟同然の中古住宅を買うのが一番いい。
解体費用ったって、相見積もりとれば木造40坪で70万円程。
地面は硬いし最高。

>150
過去に家屋が有った土地でも、現在の住宅設計だと地耐力不足の場合があるけどな。

>>151
稀にな。
だいたいは同じ所に建てるだろ。

地盤改良工事が無いことを考えると、解体費用はそれほど高くない。

建設条件付は絶対に買ってはいけない。　

中古住宅は、以前住んでいらした方がどのようなご事情で手放されたのかを調べた方が良いかもしれません。また、その土地で火事とか何か事件が無かったかとかもです。大概は大丈夫な土地なのでしょうけれど、不動産屋さんよりも、昔から住んでいる方に聞いてみるのが一番早いかと思います。

＞解体費用ったって、相見積もりとれば木造40坪で70万円程。

これって凄く安すぎるのですけど、場所はどこですか？最近ゴミの分別が厳しくなって、住宅の解体も分別が大変なので数百万円見て下さいとハウスメーカーに言われています。東京だからかな？

ハウスメーカーに解体は頼まないよ。３割はオンされるし、取引ある業者の言い値だし。

タウンページて三社くらい選んでネチネチと競わせると70万にはなるよ。

こっちは仙台です。

質の悪い会社には質の悪い客がつく

不動産屋で長期間、情報が残ってるような土地は辞めといた方が良い。
残ってるってことは、何かしらの「曰く付き物件」だから。

酷いのになると、告知義務を必要な土地を、分筆して売りに出してたり…とかね。
不動産業者はどんな土地でも売れば、仲介手数料稼ぎになるから、気を付けた方がいい。

まぁ、新規造成土地はそういった心配がないから、好まれるんだけど。

ハウスメーカーが高いのは何でもかんでも保障を付けるからだよ。
例えば上の解体の話もそう。地中埋設物の有無に対して、保障を取るから高くなる。

まぁ、解体屋には893屋さんが多いから、個人で頼むのは腰が引けるけどね。

解約するひと多いんですね。
うちだけじゃなかったんだ。
ちなみにうちは２回解約してしまいました。

今だけ値引きと消費税増税のダブルのセールストークに嫁がやられがちです。

次は何社も同じ間取りで見積りとって、オプションや造作収納の追加費用どれくらいかかるのか、見積りとって、じっくり考えます。

坪単価40万円で照明や暖房まで全部賄いたいとおもっています。

＞１５５さん、３割はオンされるし、取引ある業者の言い値だし。

確かに、地元の知り合いの業者さんに頼めばハウスメーカーの半分以下の見積もりでした。でも、それでも１５５さんの倍以上の金額です。東京は地価も高いですが、物価も高いから、仕方が無いのかなとも思います。本当に住み辛いです。

＞１５９さん、２回解約して、結局いくらハウスメーカーに払ったのですか？奥様がやられがちって、大丈夫ですか？消費税はまだもう少し大丈夫そうです。契約は慎重にしましょうよ。

＞＞160
地域によって違うとはおもいますが、うちの地域では坪3000円が相場です。
ハウスメーカーに頼むとそれくらいだと思います。利益をのせるハウスメーカーはもっと高いと思います。
うちは40坪で70万というのは、かなりねばって交渉しました。
時期もおまかせで、社員が暇なときにしてくださいと頼んで安くなりました。

また、実は軽量鉄骨だと後から判明しましたが、それはサービスで請け負わせました。

何でも相見積りと、粘っこく時間をかけた交渉ですね。

東京は高いのですね。人件費が高いのでしょうか？

私のまわりは35歳で結婚して子供が二人いても手取り20万円とか普通です。
転勤あるような人はもっともらうとおもいますが。

↑自分は155でした。

坪3000円ってなんだ？

＞１６４さん、古家の解体費用です。分かり難くて済みません。

ハウスメーカーの坪3,000円でもかなり割安ですね。実は日本庭園を作ってあります。１トン級の石がゴロゴロあり、１０m以上の池もありまして底には３０cm以上の厚さのコンクリートが流し込んであります。最初は割安の事を言っていたハウスメーカーの担当者でしたが、それを見ただけでざっと数百万円という数字を出して来ました。それがなければ１／３位で済む筈でした。また、道路付けも問題らしく、例えばもし南北２方向に抜けている土地なら坪3,000円は安くなると言われています。

実際、最近解体した近所の家では、可燃物と不燃物かと思うのですが、分別するためにトラックが２台横付けされていました。一昔前のように何もかも一緒に積み込んで片付ければ、数日で終わるかと思いますが、一つ一つ分別して載せて行くのでかなりの日数がかかっていました。これから消費税も上がりますが、解体費用も値上げされるかと思うとまた頭が痛くなりますね。

確かに東京は物価も人件費も全て割高です。ただ、色々な会社があって給料も色々、人さまざまですね。

解約するひと多いんですね。

あのとき決断しておけば、こんなことにならなかったな〜

何となく大手だから安心だと言う刷り込みがありました。

解約する人には確かに契約に対する知識不足があると思います。しかし、多くの人にとって家を購入するというのは初めての経験。そういう人達を、契約に対する認識が甘いと責める事は妥当ではないでしょう。それよりも、プロであるＨＭが解約トラブルにならないよう十分な配慮をするべきであると考えますが、現状の法制度はＨＭ側に甘く有利にみえます。（ＨＭはそれにつけ入り、仮契約、消費者に不利な契約条項、設計と建築の一括請負契約で高額な契約金を預かるなどの手法を駆使し、解約トラブルの被害者を沢山生んできました。）しかし、いま民法の改正が検討されていていっそうの消費者保護が進む方向らしいので、今後は解約トラブルが減る事を期待しています。

契約がHM有利というのはどうかな？HMはこの客は信頼できないと思っても解約できないんですよ。私も車の営業をやってましたが正直買って欲しくない客も多かったですよ。契約自体は十分に購入者有利になってると思いますけど。

167に同意。
住宅業界なんてマルチ商法みたいなもの。
豪華なモデルハウスで釣って引っかかった客に値下げをエサに契約させる。
客は家が欲しい人ばかりだから、街頭で引っかけて化粧品やダイエット用品を売るより遥かに簡単に引っ掛けられる。
家を建てたい→とりあえずモデルハウス→大手は安心
頭の中がこの流れの人は最高のカモ。
掲示板見てても世の中カモばかり（笑）

本当にそうですかねー　大手は安心
いいカモ客

＞１６８私も車の営業をやってましたが正直買って欲しくない客も多かったですよ。

ハウスメーカーで買って欲しくない客って、どんな客ですか？契約が取れれば自分の懐も潤うのですよね？

うるさい客ですか？もし、嫌な客と思うと嫌がらせをするとかしますか？

俺が営業してて嫌だったのは値引きばかり言う客と常に偉そうな客の２つかな。嫌がらせはしないけどアフターはやる気がしないし、極力やらない。逆に交渉中の頃から信頼してくれてるお客の所にはちょいちょい挨拶に行ってたし、何かあったら最優先で対応してたよ。結局人間なんてそんなもん。誰でもそうじゃない？

本当、ここでアフター最悪とか言ってる人はまずは自分の生き方考えた方が良いと思うね。みんな嫌な人間には近寄らない。

確かに営業も人間な訳だから、友好的な客には良くしてあげようとする心理が働くだろうし、
逆に、嫌な客には、折角、顧客になってもらっても、アフターのやる気も起きないだろうね。

>>172、173、174
営業も人間ですから、嫌だと思う客には係わりたくないという気持ちはわかります。しかし、好き嫌いで対応を変えるような人は営業に向いてない。早めに転職するのが良いでしょう。
大体、契約はお客と会社間でするもの。使用人である営業個人には好き嫌いをいう事など許されないはずですから、どんなお客にも同じように商品とサービスを提供して欲しいものです。

>175
彼らもプロなんだから、表向きの対応は変わらないと思うよ？
求められるのは、確かに平等に商品とサービスを提供することだけど、
営業だって聖人君子じゃないんだから、ちょっと無茶な話でしょ。

例えば同じ営業でも
「このお客さんは友好的だし、契約後もスムーズに話が進みそうだから、
社内で値引き調整しても、契約したい」と思うのと、
「このお客さんは高圧的だし、契約後はひと悶着ありそうだから、
契約しても疲れるだろうから、社内の値引き調整もしたくない」と
思うような差は出てきそうじゃない？
（※全く契約数が取れていない営業は別として）

展示場に行って、カタログや名刺をくれなかったり、間取りをお願いしても企画物を平気で出して来たり、って、嫌がらせの部類ですか？

それぞれ違うハウスメーカーですが、家造りを真剣に考えて話を聞きに行ったのに、建てる気が無いとか、或は、お金がないとか思われるのでしょうか？そんな営業マンはこちらから遠慮します、と強がっても、やっぱりへこんでしまいます。

175
普通は売ったら終わりって訳にいかないから顧客を選ぶんだけどね。

売れていない会社や営業はそれでもチヤホヤするかもしれないけど

>>177
カタログや名刺を配らないのは、営業としては最低な行為ですね。
しかし、企画住宅を提示してくるのは、むしろ顧客のためを思っての事じゃないですか？

注文住宅よりも、企画住宅の方が安価になります。顧客の要望に近い企画住宅があれば、
安価なので、そちらの方が予算的にもお得。と考えた結果だと思いますが？
浮いた予算は、家具や家電製品に回せる訳ですから。

解約は一般的な行為なんですね。

心強いです。

＞１７９さん、有り難うございます。家族も最初は同じ事を言っていました。安く作ってあげようとしたのでは、と。ですけど、出来上がったいくつかのプランは、和室の位置は希望通りでも他の部屋が全く違っていて不思議に思いました。そして、契約の話を持ち出してきました。間取りも全く出来ていない状態です。どうして契約ができますか？すると、これからは設計料を払って欲しいとの事。開いた口がふさがりませんでした。こんなやり方ってありますか？

帰宅してパンフレットを見てそれが企画物だと分かりました。１ヶ月も待ってです。結局間取りを作る気もなく、企画物を出して契約を急がせて、嫌がらせをしたのではとしか思えないのです。馬鹿にされたのでしょうね。