2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2

日経トレンディネットの記事を読んだのですが、
非常に分かりやすくまとまっていると感じました。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/081126_otokudo/

やはり、低中所得者層が恩恵を受けるためには、
600万円という控除額よりも、
住民税が控除されるかどうかが重要ですね。

ほい

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html

すいません、結局、年内登記、来年入居で新制度確定ですか？
普通入居してから住民票を移すのが当たり前ではないかと思ってましたが、入居もしてないのに住民票を用意するように言われました。

入居してないのに住民票を移す為には
「入居日」の欄に嘘を書かねばならない

住宅ローン控除の申請は税務署だから、税務署への申請用紙には
本当のことを書けばよい。

住民税控除の申請は、市役所・・・・・だった場合、やばい？

やばい？が気になります。こちらは登記事務所に言われた通り住んでもないのに新しい住民票を用意すればいいのですよね…
年末はなにかと忙しいんで来年に引越しますが…
困ってます。理解不能です。

>>305
新住民票を用意＝年内の入居扱いってことになって
20年度の制度適用になってしまわない？？

そうですよね？
ですから困ってます。
引越しは来年なのに
控除延長なんて思いもしなかったため、メーカーにもなんとか年内に！なんて話を進めていたらこのザマです。
メーカーさんには要望に応えてもらい感謝はしてますが。
住民票、引き渡しは今年でも入居は来年ならどうなるのかがわかりません。

またこの話？と思ったら…
304さんの指摘は新しいですね。確かに一理あるような…　(?)

でも（これまでと同じ適用条件だとすると）あくまでも、
「居住の用に供した日」が重要なわけでしょ？
ってことは、住民税からの控除が適用されて市区役所に申請だとしても、
「住所移動日」ではなく「転居日」が重要なのではないでしょうか？

ただし、役所的には転居日と転居届の日にちが違うことは原則許さないわけで・・・
うぅ〜ん、良く分からなくなってきた。罰金5万円っておち？

住民税控除は１０万円×１０年＝１００万円で決まりのようですね。
一方、所得税はそれぞれの収入と借入金額に応じていろんなバリエーションがあるのかと。
いずれにせよ、もうあと少しで、長い長い住宅ローン減税の拡充をめぐる議論に決着がつきそうです。

住民税からの控除が無くなり、控除期間も１０年って事になってしまったら。
だまされたと騒ぐやつが出て来るのだろうな。
年間１０万円控除されればいいけど、それが無かったら待つ意味が無くなってしまう。
麻生も罪作りなやつだな。

「平成２１年度の住民税は、平成２０年１月１日から平成２０年１２月３１日までの間の
所得に対して平成２１年１月１日に住所のある市町村で課税されるものです」

であるから、平成２１年１月１日にＡ市に住所があればＡ市に住民税を納め、
Ｂ市に住所があればＢ市に住民税を納める。それ以上でも以下でもない。
納めるときに機械的に１月１日の住所を見ているものを、控除のときだけは
機械的じゃなく見てもらいたいということか？
何を悪知恵をたくらんでいるんだ。無理なんだよ。

>312
いや、そういう話じゃないだろ全然。

>308
5万払うのはいいけど、21年入居を認めてくれんのかな。

>>303
自分も年内に住民票移動で12月20日前後に引き渡しで新年入居ですが、税務署と役所の双方に確認し覚え書きを戴いてきました。
記載内容は
《基本は住民票の移動を以て入居と判断します。但し、住民票移動日と入居が異なる場合は入居日(入居月)を証明できる書類の提出をしていただければ、その書類に記載の月日で入居と判断します。(入居を証明できる書類とは電気・水道・ガスのいずれかの契約日記載の契約書、又は明らかに使用量が増加し、生活が始まったと判断できる料金明細等)》
です。

各都道府県市町村で違う可能性もあるので、税務署・役所で確認してきた方が良いと思います。

税務署みたいに柔軟な対応してくれる役所もあるんだね。
うちは、書類出す時「本当に住んでますか？」と2回確認したような市役所だから
ちょっと無理そう。

確定申告だけで住民税からも控除される事を祈るのみ。

住民票の移動日と入居日が違う場合は普通にあります。
なぜなら、住民票の異動は入居から１４日以内ならOKだからです。

たとえば、１２月２９日入居で１月５日住民票異動という場合があるので、
そのような場合には証明書類があれば、市役所的にも税務署的にもOKです。

税務署で「証明書類があれば」っていうのはこの場合を想定してます。
逆の場合というのは、法律的にはありえません。

旧住所で登記して、住民票を移してからもう一度登記すれば問題ないでしょう。

>316
普通に無いでしょ。
入居後14日以内に「届出」を出しましょうってだけで
届出日が入居日になるわけじゃない。
1月5日に届出だしても、入居日が29日なら遡って29日からその市の住民。

赤ちゃんの出生届だって生まれてから14日以内だけど
届出日が出生日にはならないでしょ。

>316
旧住所で登記すると、登録免許税の軽減措置・不動産取得税の軽減措置・抵当権設定での軽減措置には影響しないですか？
登録免許税は上申書で軽減対象になるらしいですけど。

私も>303さんと同じ状況で、20年12月住民票移動21年1月引越しと伝えて税務署に確認しましたが、同じ様に実際の居住開始を証明できる証憑類が複数あれば21年が適用されるとの回答でした。
市役所にはその点は確認していません。

新住所で転居届けし、登記・ローン実行の後に住民票を現住所に一旦戻し、引越し後に新住所で再度転居届けって事も考えましたが、ローン控除申請時の登記簿の日付住所と住民票移動日につじつまが合わず、偽装工作の疑いをかけられそうですよね。

偽装がばれたら控除ゼロかね？

うちの場合、実際の入居が１月の予定なので入居日の偽装はないですが、入居済みでもゴニョゴニョできてしまうなぁと。
最初の「住んでないのに住民票移動」は偽装ですね。住民税対象となった場合の心配のタネです。

ローン減税ではないが、こんな減税も創設されるようだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081128AT3S2801G28112008.html

>>320全く同じ状況ですね
メーカーや登記事務所が、入居もしてないし、その市に住んでないのに新住所の住民票をとって来て下さい。というのは詐欺まがいな行為に思えてなりません。どうなるの…

>>321
びっくり！！！！

現金で買った人も！？と一瞬喜んだけど
＞借りずに現金で長期優良型の住宅を買った人も減税措置が受けられる「投資減税」
対象住宅が限定されちゃうんだね。。。

>>322
詐欺まがいと思っているのなら、拒否すればいいだけじゃない。

>>322でも引き渡し＝業者→施主に名義渡しなんだから登記は必要じゃない？

住宅ローン控除の心配どころか、今年いっぱいで契約解消で解雇されてしまった。愛知県の某有名自動車工場です。　住宅ローンどうしよう…；；

正社員になりなさい。
業種を選ばなければ仕事なんていくらでもある。

うわぁ 辛いですね
でも私もどうなる事やら…
共働きなんで4000万弱のローン組んでしまいました。
雲行き怪しいです。

>325
登記は必要だけど、現住所で登記して後で変更すればいいんじゃない？
金消前に住民票移さない人は↑でしょ。

>>326
>>328
お互い様ですね。私は年収1200万時に6500万借りて建てましたが、
現年収は360万です…

皆、頑張ろ！
良くなってくるよ！

現実は厳しい

H20後半組とH21組は住宅ローン減税を受けられるベストグループと思ってたが、
裏を返せば、バブル絶頂期にローン組んだ間抜け組かもしれんな。

5000万のローンが来月始まる。
ため息しか出ない。

頑張るしかないが35年は長い。

>>333
経済情勢は個人レベルではどうしようもないけど、その状況下であえて「いける」と判断したローン額は自己責任だね。
おれも今年マンション契約して来年入居予定だけど、年収に対して借入額はかなり抑えたよ。無理しすぎなんじゃない？・・・って今更言っても遅いけどさ。

12月入居の方は，私も同じですが，やきもきしている状況ではないでしょうか。
そこで，違うサイトで以下の意見がありました。
この方法が可能であれば，ベストな方法と思われますが，何か問題あると思いますか？

来年の制度延長が確定していない以上は12月中に住民票を移して住宅ローンを実行させ、20年の制度適用条件を満たしておいた方が良いのではないでしょうか。その上で可能なら引っ越しを1月に行い国会審議の行方に注意しながら制度が中止になりそうなら20年の制度で確定申告、延長しそうなら居住開始日1月ということで再来年に確定申告するといった方法もあります。
ただこの場合は住民票で居住開始日を証明できませんので引っ越し屋の領収書などで第三者的に証明する必要があります。

スレ読んだ？
このスレでも散々レスされてる方法だよ

>>336その方法が１番だね。今年の制度を受けれる条件にしといて来年引越し。確定申告ギリギリまで待つ。
しかし、この切替わり層に対する案が政府からでない時点で国民の事なんてまるでわかってない。

不正な手口を公開し続ける懲りない面々。

住宅ローン控除なんておまけ程度に考えていればいいんじゃないですか？　ローン控除のはした金のためにわざわざ入居日を調整するだなんて馬　鹿らしくありませんか？

>不正な手口を公開し続ける懲りない面々。

　まぁまぁ。
　法律なんてどこかに抜け穴があるものですよ。

　知っている一部の人間のみがオイシイ思いが
　できるのはおかしいと思います。

　このような掲示板で情報を共有することにより、
　公平性がより高まるのではないでしょうか？

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html

これって来年も…！！

>340
私にとっては、はした金じゃないや。
借入2500万だけど今年のだと１６万。来年予定通りなら３５万。
引越しを調整することで余分に発生するお金は０。

>私にとっては、はした金じゃないや。

その通り！
No.340（ビギナー）は何が言いたいの？？？

私は３３６さんの方法の逆のパターンです。
１２月３０日に引越しして住民票を１月に移す予定です。
これって来年の制度適用になりますか？
税務署が光熱費の開通日や引越し日を調べて今年入居となることもあるのでしょうか？
国会審議の行方に注意しながら制度が中止になりそうなら、引越しの領収書でＨ２０年入居とすることができるのですかね？
質問ばかりですいませんが詳しい方教えてください。

>>345
入居日基準ですから、住民票異動が来年でも適用されない可能性があります。
税務当局は、引越の領収書、ライフラインの開栓日を確認する場合があります。
特に、今年と来年は制度が大きく異なるので危険だと思います。
税収を一円でも増やすことが仕事の人達もいますから。

当方は住宅メーカーで事務をやっています。お客様には上記の内容を
説明し、十分に注意して頂くようにして頂いています。

＞＞３４６
素早い回答ありがとうございます。
やはり今回に限っては制度が良くなりそうなので税務署の調査対象ななる可能性が大きいですよね。

私は親と同居なので先に親が新居で暮らしていて、住宅ローン債務者の私が年明けに入居したとか言っても無駄ですかね？
現在住んでいる所は３１日まで光熱費の契約を継続させる予定です。
実際３１日は現在住んでいる所の大掃除をしようかと考えているので。

新年を新しい家で迎えたいという気持ちがあるから悩んでしまいます。引越しをたった２日ほど遅らせれば問題ないのでしょうけどね。

で、２２年には更なる拡充が待っているってオチですね。

>347
無駄に悩む必要はない。税務署に電話してみればいいだけ、それで解決。

親は20年に入居でローン債務者が21年入居の場合、どちらが基準になりますか？と。

これが21年で通るなら、旦那以外の家族は20年から住んでいたけど
旦那の荷物は運び入れていないし、旦那だけは21年からなんですーってのも通るなｗ
旦那だけ数日カプセルホテルって惨めなケースが出てきそうで怖いぞ。

所詮旦那の扱いなんてそんなもんでしょ。

>>347
それって、屁理屈だと思いませんか。
そうそう、年収８００万位から下の人は住民税から控除されないと２０年の制度より控除が減る場合があるみたいですよ。

>それって、屁理屈だと思いませんか。

屁理屈でも何でも控除を受けた物の勝ち。
何をそんなにこだわってるの？
今回の拡大控除を受けられないＨ２０年組さんですか？

>で、２２年には更なる拡充が待っているってオチですね。

その通りでしょう。でも仕方ありませんね。

正直２割引の竣工物件で年内入居と、値引きなしの青田買い物件と悩みましたが、
後者にしました。
総額からいったら前者の方がお得だったのですが。

大事なのは物件の魅力ですね。控除はおまけと考えています。

>>336のほうは可能性として残るが>>345はちょっと厳しいな…

ここは違法行為を推奨する掲示板か。

違法行為？
読んでると、住んでもいないのにメーカー、登記事務所にむりやり新しい住所に住民票移させられる方もいるみたいだけど？

麻生内閣支持率：31%、不支持率：62%
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081130AT3S3000K30112008.html

すでに末期症状。
もう来年の第二次補正提出まで持たないかもね。

住民税、控除してほしい…
早く補正予算出してほしい…

このままでは次の選挙はおそらく民主党が勝利するだろうから、自民党としてはなるべく解散を先延ばしにしたい。しかし、麻生首相の下では総選挙が戦えないことが日増しに明らかになってくると、当然麻生おろしの声が党内で高まってくる。そこで、与謝野、石破、小池ら前回の総裁選で破れた候補の誰かひとりを首班に担いで選挙管理内閣として選挙に臨むことになるのではないか。場合によっては、自民党内から、ＹＫや中川秀直らのグループが離党、新党結成という状況が生まれるかもしれない。そうなったら、次期政権をめぐって壮絶な権力闘争が繰り広げられ、とても住宅ローン減税どころの話ではなくなる。

>357
本来は、入居してなきゃ住民票動かせないんだから
制度が曖昧って事はないんじゃね？

役所で書類提出する時、「既に入居してるか？」と口頭で確認するけど
実際に調査はしない。
だから、金消前に新住所に移すのが定着してしまった。これが曖昧の元。

民主党も住宅ローン減税の延長は賛成してるから大丈夫だよ。
内容についてはツッコミ入れてるみたいだけどね。

360
漫画やな

ラッキ〜、来年入居予定です。

このままうまくいってほしいです。

万人に平等な政治なんてできっこないんだから、ある意味しょうがないでしょう。
だいたい、そんなこと言ったら消費税課税対象初年度の人や5％初年度の人たちだって、同じように不平等感を感じていたわけでしょう。でも、みんな我慢してきたわけなんだからこれで騒ぐのっておかしくないか？

364
そんなに調子乗ってたら、21年入居者だけ、空白の一年になりかねんぞ。
政局がらみでこの先どう展開していくか予想できぬからな。

結局年内に住民票、登記、引き渡しを済ませて現行制度の権利を得たまま、来年引越し、入居する組が１番安心だろうな。
来年三月の確定申告までにははっきりしてそうだし

ガイシュツ？　

＜住宅ローン減税＞住民税も対象に　中低所得者に配慮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000006-mai-pol

政府・与党は０９年度税制改正の焦点となっている住宅ローン減税の拡充で、国税の所得税に加え、地方税の住民税も税額控除の対象とする方針を固めた。減税額を１０年間で最大６００万円程度に拡充し、うち１００万円（年間で１０万円）を上限に住民税から差し引けるようにする案が有力。与党の税制調査会は０９年度税制改正大綱に盛り込む方針。地方の税収減は国が全額補てんする方向で調整している。

教えて下さい。今更ながらですが、我が家も今月鍵の引き渡しを受けます。その後は入居の準備をして来年入居予定です。登記は現住所で行い、住民票の異動は引っ越してからするつもりです。これで来年の控除の対象になりますか？

369
それでは残高証明が、今年に出てしまうので、だめだと言われました。

当事者ですが抜本的に制度変わるなら四月迄空白期間が出来たり、或いは引き渡しが基準になったりなど ありえないかなとびくびくしています

>>370
369さんと同じ立場の者です。
「それでは残高証明が、今年に出てしまうので、だめだと言われました。」
どのような方に言われたのですか？
今月実行であると今年の残高証明は、減少額０で、来年の確定申告で提示しなければ
いいだけだと思いますが・・。

と言うことは、引っ越し前と引っ越し後と、二回登記を行わなくてはいけないの？

うちは今月 引き渡しですが 登記 住民票の移動は 来年 入居以降にします。 荷物は12月末に引越ししますが。 登記は入居開始日が基準になると ハウスメーカーの担当の方が言ってました 。
私は旧住所で登記する必要性はないと解釈しましたが。

政府・与党で住民税控除も決定か？

http://mainichi.jp/select/today/news/20081202k0000m010117000c.html

>370

残高証明が出たって、来年も出るんだから問題ないんじゃないの？
なぜに残高証明にこだわる？？
369のやり方なら、2009年度が適用できるでしょ。

>371

同じ意見です。
今は引渡しから6ヶ月以内の入居となっているので、それこそ今年の7月引渡しでも
まだ入居してなければ、０９年度が適用できる可能性もあると思うが、もし引渡し
が基準日なんて事になったら、来年入居にずらしてる１２月組みが泣くわな。

374
そうなんですか。私は ＨＭに二回登記しないといけないので お金がかかると言われました。ダマされてるんかな。

こう言う問題は どこに聞けば解決しますか？ 税務署ですか？役所ですか？今から行ってこようと思います。

決まってもいないことを聞きに行っても無駄だと思うが。

380
流れを読んでぐださいね

>>379
現行制度についてなら税務署。

税務署いってきましたが、なんか聞きにくい環境なので詳しく聞けませんでした。ただ、来年度に申告するには 実行もなにも関係なく、住民票移動日が適応と言ってました。 近畿某税務署です。

>>369住民票も今年に移したほうがいい

来年の制度は入居日の証明できる資料があればいいが、住民票移すのが来年ならもしもの時、今年の制度も受けれない。

こんなところで一喜一憂してないで自民・民主にメールでも電話でもしたほうがいいんじゃないっすかね

>>384

もしもの事が無くて、来年の制度を適用しようと思っても、住民票の異動年月日ではじかれるよ。
いくら引越しの請求書とかあっても、住民票の異動＝入居が原則なんだから、都合のいいようには
いかない。

>386
スレちゃんと読んでる？

その原則がまかり通らないから皆悩んでんだろ？

私も１２月引渡し、１月引越のものです。

管轄の税務署に確認したら住民票の移動日で確認します、なのであなたの場合は２００８年度の

住宅ローン控除になると言われました。入居は１月になるのに？っと聞いても、住民票で入居を

確認なので・・・っと。

なので、２００９年度の控除適用にするのは、来年住民票を変更しなければいけません。

今月にローン実行なので、今の住所で登記して、来年引越をして登記の変更をします。

その分は余分にお金がかかっちゃいます。

再登記にはいくらかかるのですか？

>390
家１０００円　土地１０００円　だよ。

>>391さん
法律事務所からH20年度に現住所で登記し、H20年度入居後に住所変更する場合、15000円程度と聞いております。手数料によって費用が変わるかのでしょうか？
ご存じでしたらご教授頂けないでしょうか？

>>391さん
392です。文面を変更し再投稿させいただきます。

H20年12月に引き渡しを受け現住所で登記し、H21年1月入居後に住民票を移し、新住所に登記簿を変更する場合、法律事務所によると15000円程度の手数料がかかると聞いております。
なぜこのように費用が異なるかご存じでしたらご教授いただけないでしょうか。

>>393
そりゃ、手数料だからじゃない？
手数料だとしたら安いと思うけど。
手数料と登録免許税の違いね。

>392
司法書士に頼まない場合の料金だよ。
手数料を気にするぐらいなら
なにも大急ぎで変更しなくちゃいけない部分でもないし
住所変更程度自分でやればいいのに。

つーか住民票なんて今の時代好きな時にかえれる
↑
これで控除の制度決めれるっておかしくね？

>396
おかしいよ。だからこそ入居を基準にしてるんだろ？

私はデベから再登記の４〜５万かかると言われてます。

私がローンを組んだ銀行は、きまった司法書士さんにお願いしないと

いけないので、仕方ないようです。

これで来年、いい方向にならなかったら大失敗です。

だーかーらー入居が来年なら、今年に登記、住民票移動、引き渡しを済ませてもいいんだって
水道、電気の開始日を来年スタートにしたら

>>399
税務署に引き渡しから入居までのタイムラグの理由を聞かれたらどう答えるんだよ？
突っ込まれない一番いい方法が住民票なんだろうが。