年収に対して無謀なローン　その８

中古一戸建ての購入を検討中。
場所は都内の端で、土地・建物込みで約8000万。
ローンは6000万、頭金が2000万。諸費用は現金払い。
壁紙と水回りのリフォームに500万くらい。

小学生と幼稚園児、乳飲み子があわせて3人。妻は専業主婦。
私はサラリーマン（管理職になったばかり）で年収およそ1400万円。

不動産業者によるとローン審査はOKの可能性が高いらしいのですが
本当に返済していけるかちょっと心配です。毎月20万以上を35年・・
識者の方のアドバイスをお願いします。

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年齢 年収維持 教育費によるのでは
私は43才 4900万ローン 変動 年収1200万家内家賃収入年100万 私立小学生子供一人ですが今後年収1000万に下がる可能性もあり少しびびってます

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>>501

ちょっと無謀のように思います。

月20万以上というのを35年はキツイのでは？
リストラ、肩たたき、給与減などの懸念はないのでしょうか。

税金負担も多いような・・

子ども3人の学費はどれくらいの予定ですか？習い事・塾・公立or私学。

5人の食い扶持と、重たいローンを背負って、やる気が出るタイプか、鬱っぽくなるタイプか。

都内だと、田舎よりも2倍以上も住宅価格が高いので大変ですね。

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>>501

金利3％としても、35年で総支払額9500万円ぐらいでしょうか。利息が大きいですね。

頭金2000万円あるので、もうちょっと安い物件のほうが優雅に暮らせると思います。

年収1400万の人なら、かなり裕福に思えますが、結局重たいローンを背負うことで、年収700万円の人と同じ生活レベルになってしまうような・・・・

専業主婦・子ども3人というのがネックです。
FPの人に相談して、貯蓄率や保険、学費・老後資金などプラン作成してもらうのが安全では？

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私も専業主婦、子ども3人（7歳・4歳・1歳）がいて、主婦の目線で書きました。

実際、貯蓄はできればできるほどよいですし、住宅費はかけたくないぐらいお金が飛んでいきます。

削れないものは、食費と教育費と貯蓄です。
住宅は雨露をしのげれば・・・と思う今日この頃です。
そこそこ快適ならば住宅は安いほうがいいと思います。
不動産が大好きで、夢や理想はもちろんあるんですけど・・・。

マイホームは資産として考えないほうが良いと思います。
毎年価値が目減りする贅沢品です。

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>>501
501さんがこのまま定年まで月収が続くか更に上昇して定年前に３番目のお子さんが大学卒業、定年までにローン完済、退職金も今の年収に見あってがっぽり、更に定年後も引く手あまたの再就職があり、それだけのローン額があっても老後資金も充分に準備できるようでしたら大丈夫だと思います。

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ご指導をお願いします。

主人(37):年収800万(ボーナス無)
私(33):年収300万(ボーナス無)
物件価格:3370万
貯金:1400万
車無

現在妊娠しており、契約社員のため来年の3月末で退職します。
子供が一歳になったら再び働きたいと考えています。

出産のこともあり、この価格で購入してよいのか、頭金にいくら入れるべきかを悩んでいます。
今は賃貸の1LDKで家賃7万です。
出産も控えており広い部屋への引っ越しを考えています。

結婚して1年になります。
2人共一人暮らしが長かったこともあり、年齢の割に貯金は出来ておりません。
現在は毎月40万ずつ貯金に回しています。

よろしくお願いします。

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↑住宅ローン返済は奥様の収入なしでも余裕でいけると思いますが。
40万の貯金継続は別として。

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>>507

お子さんもう一人の可能性を考えて、奥様の3年分の年収を残し
あとは頭金に入れたらどうでしょう。

退職するまでの間の貯金40万/月で諸費用分はできるでしょうし。

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>>507
1才になったら働くなんて言わないで
一馬力で考えたら如何でしょうか？
住が全てではないと思います。

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諸費用等わかりませんが、

私ならご主人年収が８００万なら>>510さんと同意見でご主人１馬力で楽に返済できるローンにする。
とりあえず切りがよいから３倍の２４００万。
なので１０００万は頭金に入れて、手元に４００万残す。これから退職までの貯金は諸費用にする。
手元に残すのは３００万でも良いかも。（ただし引越しや新居の準備に使わない事前提）

１年後から働くのはいいですが、それをローンに当てようとは思わず、保育料や子どもの教育費や貯金や繰り上げに使い、普通にご主人１馬力で余裕に返せるローンにすればどうでしょう？

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物件契約を目前に控えてお金のことで迷っており、相談させて下さい。

年収　950万円
夫婦2人（32歳、26歳）　　　
将来的に子供２人予定
１馬力
で、
物件価格4540万円
諸費用　150万円
頭金　1000万円
ローン額　3540万円（35年）
という状況です。

このローン額は、年収に対して妥当なのでしょうか。
場合によっては妻も働きに出て、2馬力も検討しています。

また、このスレとちょっとずれるかもしれませんが、
転勤の可能性＆東京にいる両親との同居も将来的に考えられる中で迷っています。

ちなみに、場所は、大阪の千里ニュータウンで、駅、徒歩４分の物件です。

物件を離れる場合に、人に貸した場合の家賃は、ローン＆諸経費で+−０以上でいける
と営業マンには言われているので、一応その想定で考えています。

ご教授頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

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>>512

まだお子さんもいないし、転勤の可能性もあるのでしたら、慌てないほうがいいかも。
買ってしまうと、面倒ですよ。
賃貸なんて、もっと面倒です・・・。

景気後退で、不動産価格も下がると思われますので、もうちょっと様子を見てみては？

あと、お子さんがいる時と、いない時とでは、物件の良し悪しもかなり違って感じますから・・・

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年収600万、専業主婦、子0歳

・子供が生まれたのを機に中古マンション購入を検討。築8年
・現在検討中物件3200万、駅前につき車なし、管理費、修繕費で2万/月
・ローン2700万、フラットと短期のミックスで10万弱/月、短期の優遇は全期間1.2％
・今後の給与は年1、2％づつ上昇予定。下がることはほぼなく安定。

ローンの組めることは確認していますが、
実際の生活はぎりぎりなのかと思います。

皆さんのご意見をお待ちしています。

よろしくお願いいたします。

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>>514

車ナシ、子どもさん一人なので、ギリギリやっていけるかな。
あまり贅沢はできない、後々、パートに出て収入アップさせる覚悟なら良いのでは・・・

中古物件は築10年ぐらいで大規模修繕をしますので、持ち出しが必要な場合もあります。
修繕費・管理費が足りず、見直しで上がることも・・・。
我が家は修繕費が9年目で2倍になりました。

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508様、509様、510様、511様、アドバイスをいただき有難うございます。
諸経費の主なものは出産費用と引っ越し代とカーテンです。
その他家具家電は特に考えておりません。

ローンを組むことについて踏み切れずにおりましたが、お陰様でスッキリ致しました。
躊躇しておりましたが前に進めそうです。
手元にどの位残すか、いただいたアドバイスに基づき主人と相談したいと思います。

復職も1日でも早くと焦っておりました。
体調とも相談し、焦らず考えることにします。
また復職した際もローンではなく、教育費としていこうと思います。

ご指導いただき有難うございました。

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新築マンションの購入を検討しています。

夫（30歳代）：年収400万（税込）
妻（30歳代）：年収350万（税込）
子供：予定なし

物件：新築マンション　価格3500万
頭金：100万
35年ローン変動金利

デベさんに計算して頂いたところ、
月ローン返済額11万（管理費等含めると14万）です。
今後も二馬力で返済していく予定です。

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>>517 無謀。2馬力で35年払い続けるのは無理。
子どもが生まれて大きくなるまで貯金した方がいいよ。
今買うのはどうみても損。

あと、30歳代と言われても、31と39じゃ全然違うから
正確に書いてください。

>>514　子どもが小学生になってからでも遅くはないと
思いますよ。もう少し貯金しましょう。

>>512　転勤の可能性があるなら、やめた方がいいよ。
賃貸なんて素人のやるものじゃないし。営業マンは
期待の持てそうなことしか言わないよ...。
どうしてもと言うなら、あと500万ほど値切ってみたら。

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>>512
途中で１馬力から２馬力にするのは大変ですよ。
まず保育園が高い。乳児は特に高くて１人で月５万かかります（私の自治体では）。
２人を同じ所に預けた場合、割引が適用される場合もありますが、そこら辺を詳しく調べて
一番条件の良い自治体を探してみてはどうでしょうか？
また、預かってくれる時間が決まってますので（園によって乳児は17：30までとか18：00までとか）
自宅から・職場から園までの距離も大切です。
２馬力にするなら最初から２馬力でやっていける環境を作っておくことが大切です。
ご参考まで。

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> 食費＝嫁実家が農家なので野菜＆米が支給。よって食費は外食含め2万円以内です。

こんな特殊事例を持ち出されても...。普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。

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１２月に新築マンションに入居予定です。

夫　２３才
年収４００万
夫は毎年少しですが給料あがります。

妻　２３才
年収６０万程度

新築マンション
２８００万
変動金利３５年
ボーナス時１０万　

子供は欲しいですが
未定です。

この購入無謀でしょうか(・・;)？

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>>521
よく読め。
こういう事情だからウチはやっていけているんですよ、普通なら厳しいでしょと
あえて自分の特殊な事例を上げて助言してくれているんだろ。
甘く考えていた人なら充分「うちは普通のサラリーマンだから無理」と考え直すよ。
＞普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。
こんなの書くだけよりずっと親身なレス。

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514の「年収600万、専業主婦、子0歳」です。

515さん、518さん、520さん、ご意見ありがとうございました。
自身の生活レベル、スタイル次第で評価は変わりそうかな、と思いました。
ローンに縛られないよう、自分らしく生活できるレベルで再度考えて見ます。

ありがとうございました。

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新築マンションの購入予定。

夫（35）：700万（税込）（出来高性により650〜900万で推移あり）
妻（30）：0〜200万（引越により派遣の仕事を辞めるため次の仕事が見つかるかわからない）
子供・・１〜２年内には欲しい（現在はいない）
借入額：３０００万円
修繕・管理費：３万円/月
35年ローンで繰り上げで２５年で返済希望。

本来であれば、もう少し自己資金を入れる予定だったのですが経済状況悪化のため、この額となりました。
２馬力であればやっていけそうですが、子供が生まれたら小学生になるまでは１馬力となります。

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527さん

年収600万で3200万のローンはかなりきついです。
変動なんて長い期間でみたらどうなるかわからない。
ミックスか、固定にしたほうが絶対よい。
そうすると月13万以上の支出。
月の手取りはいくらですか？
ボーナス年100としたら月30万強でしょう。
ローンをさしい引いた20万弱で生活していくのはぎりぎりです。
特に、子供ができたら結構厳しいかと思います。
頭金をためてまずはローンが10万/月になるようにしたほうがよいです。

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貯蓄を月平均10万以上できる家計ならば、何かあっても対応できそうですよ。

住宅ローンで精一杯、何かあればキャッシングでしのぐ・・・みたいな状況になりそうなら無謀でしょうね。

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年収450、借入2500、金利2%以下で破綻ですか〜。まあ一概には言えませんが、やはり現実は年収の5倍以上はかなり危ないんでしょうね。

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年収の何倍ではなく、収入と支出のバランスでしょう。
家族の成長に連れ年々支出は増えていきます。

教育費も増える、修繕積み立て金や管理費も増える、一戸建ての人のリフォーム資金も必要。生保の掛け金だって２０代３０代４０代と増えていきます。
貯金の必要性は年々大事になってきます。教育資金としても老後資金としても。
そんな中、給料が年間何十万ベースで定年まで増えてくれるような会社なら、支出の増加は年収の増加で相殺できますが、収入が増えない中支出だけが増加していくようだといずれ破綻します。

家を建てる前の夫婦２人だけとか、乳幼児が１人２人の時の生活費がこれだけだから…を、今後１０数年の計算にあてはめると到底無理。
生活費１０万の人は２０万、２０万の人は３０万になる可能性はあります。
貯金だって今１０万できているからといってもその数字が１０年２０年と続くかどうか。
生活費が増えれば貯金額を減らして対応する以外は無いからです。

家を購入した時は手元に残せるお金はサラリーマンなら２００〜３００万かもしれません。
頑張って増やしていっても、子どもが大学生の時に何百万と減り、家のリフォームや家具の買い替えや車の買い替えにどっと減り、そのまま定年がせまってきます。
定年後収入が無くても管理費修繕費生保健康保険固定資産税などの支出だけはきちんと続くので、あっという間に貯金を食い潰していくことになるかも。
今までは年金が危ないといわれていたけれど、最近は退職金までかなり減ってきそうといわれています。

結局は住なんて、生きていく中の１つのもの。ここにお金をかけすぎると他に使えるお金がなくなるのはあたり前なので、自分の収入や会社のレベルを見てあまりに夢を見すぎないように、現実を見て購入する事が大事だと思います。

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最近は、素敵なマイホームを紹介する番組も多いですし、夢を見てしまいますよね。
住居にお金をかけて、納得の空間を作ることが大前提のような錯覚に陥ります。

しかし、今は経済破綻で一番厳しいときです。日経平均も今日、バブル後の最安値を割りました。
ボーナスが減るのが決まった企業もあるようです。

ローンの計画だけは慎重にすべきですね。

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皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
現在、都内の駅近マンションを契約しています。
引き渡しは、2010年3月予定です。

物件価格
　5300万　（全額ローン）
手付金（そのまま初期費用に充当）
　50万　←通常は5%だが、持ち金がないということで、少額で了承を得た。
初期費用
　現金払い予定
貯金
　初期費用払い込み後、150万程度

収入
　夫：500万　（30才）
　妻：650万　（29才）
　　　基本給は夫婦ほぼ同じだが、残業している分、妻の年収が上回る
子供：なし（2人を予定）
車：なし

ローン
　ペアローンで、夫婦で二分割。
　変動金利（当初10年くらいは低金利が続くと予想）、その後、金利の状況を見て変更するか検討
二人合算の月の支払の想定（管理費、修繕費込み）
　約20万

現在の家賃（共益費込み）
　約14万

現在の貯蓄方法
　二人で、20万を毎月マンション資金のため貯蓄

二人とも無趣味で、嗜好品にあまりお金をかけません。
妻とも話し合っていて、出産後も働き続けることを条件に購入を検討。
FPにも相談していて、きつめのシュミレーションをしてもらって、6000万の物件までなら大丈夫と言われています。
（シュミレーションの方法：給料上昇率を低め（60才時点で今より300万程度しか上昇しない）、金利をきつめ（2%スタート）なおかつ上昇（年0.1%くらい上昇））


ここの掲示板を読んでいて、結構無謀なローンかもと思っています。
みなさんのご意見を参考にさせてください。

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今思うと賃貸で十分だったんじゃないかなと思います。
頭金や諸経費ほかで数百万飛んでしまい、今もローンレンジャー（古い？）
あの数百万があればもっといろんなことができたのになあと悔みます。

売っても買った時よりもずいぶん下がっているでしょうし、不動産屋へのお礼にも
でかい金額が飛びます。家は買わなくてもよかった…それが実感です。
ちなみに無理なローンは組んでいません。

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>>539

子ども２人の予定というのは、キツイかも。

貯金もほとんど残らないし、フルローン、２馬力は必至で、子どもが生まれたら残業はできるのか？など、不安要素の塊・・・

無趣味で贅沢はしないけど、住宅がすごく贅沢。

出産後の育児と仕事の兼業は、想像以上に疲れますので・・・。

３５年間、総額で８千万近く払うことになるわけですが、３５年後の資産価値は、きっと3500万ぐらいだったりして。
人口減ですから・・・。あまり無理なさらないほうが、いいかも。

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>>541
5300が物件がすごく贅沢ねぇ。。。

日本の方ではないのですか？


35年後に3500の価値があるなら
評価減はたったの1800万

月14万の家賃なら間違いなく買いのわけだがw

まぁ、35年後に3500を保てれば御の字なをだがw

というか。あなたはアドバイスする資格ないね

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もう契約済ですし、FPが大丈夫と言っているのに、ここで聞くのもおかしいんじゃないですかね。

ここのアドバイスはオマケみたいなもんでしょ。
実際にローン組んで生活している人達の。

普通の感覚では、贅沢だと感じただけですよ。
都内の感覚とはズレが大きいんですけど。

月14万払っていて、今度は月20万になる。プラス固定資産税も・・。
3500万もテキトーな数字ですから。

間違いなく「買い」な理由を教えてください。私も、知りたいですw

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物件の元本残高＜物件の現在の売値＋貯金
これを常に維持する事。
これなら家さえ手放せばなんとかなる。
これすらなんとかなっていない人も多い。

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物件の元本残高＜物件の現在の売値＋貯金

これは、ギリギリの状態ですよね？

子どもがいれば学費、将来の年金だけじゃ足りない分を補うための貯金なども必要になる。

401ｋも危ういですから、、ちょっと前の考え方ではローンの組み方は失敗しそうです。

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>5300が物件がすごく贅沢ねぇ。。。

都内のどの駅のどのくらいの物件かによりますが、現在はまだまだ不当に高く値段が設定されてます。
５３００万の物件を購入するなら１０００万〜１５００万位頭金に入れるのが普通ではないですか？
頭金がないからローンが高いのと、マンションバブルのあおりでまだまだ金額が高いから、こんなローンになるんですよ。
物件は良いものだとしてもローン金額が高すぎます。

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通常、FPの方は４％で計算される方が多いと聞いたのでよくマンション業者
が行うFP相談会の方とはやはりそこらへんが違うんですかね。

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マンション業者は売りたいので、変動金利とかでシミレーションするんじゃないですかね。
チラシ広告とかは変動金利で、なるべく安い家賃と同等の金額になるよう示していることが多いです。

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>>543
あなたの言うように35年後に3500万の価値があるなら、『間違いなく買い』と言ったわけだが

嫌みも理解できないようだね

適当な数字を言ったと自白したようだけど

あなたのような無知で適当な人は人の相談の前に、自分をなんとかしたほうが良いと思うが

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>>549

すっごいイヤミーな人だねぇ。

３５年後の相場なんて、どうなっているか分からないのに。ツッコミどころがそこか。

結局、あなたは買いかどうかはわかんないってことでしょ。
相場次第ですね。

まぁ、私の3500万はテキトーですけどね。
相談なんて、乗っているつもりはないですよ。
人生の大きな買い物で、まったくの他人事ですもんね。

ここで聞く人は、自分でシミレーションできない、自信がない人が多い。
忘れがちな点などを他人からツッコミ入れられて気づくこともあると思います。

ただ、543のように、明確なアドバイスもできず、イヤミ三昧、人を非難したり、上から目線で罵倒するのは、韓国のネチズンと同等ですよ。

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>>550
人種差別者でもあるんですね

自覚しているなら放言は書かないこと！

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というか、今後1，2年で確実にマンション価格は下がって来るわけだから
何も今あわてなくてもいいような気がします。

今は舞い上がってしまって不安はあるけどなんとかやっていけるかもみたいな気持ちに
なってるかもしれませんが、今回見送っても必ずもっと安くて良い物件に巡り会えると
思いますよ。どうしてもそこでなければいけない理由があるのならば別ですが、この時期に
買うのはあまりおすすめ出来ないと思います。

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FPほどアテにならないものはない。
ここの掲示板でも「マンションはキャッシュで払わずに、そのお金を資産運用」と言ってたヤツも
いっぱい居たけど、今頃どんな状態なんだろうね。
何だか自分のこと頭が良いと思ってたみたいだけどね。www
そろそろ「払える物は払っておく方が賢明」だと分かったかな？
まあ、殆どの人はローン組まずに買うって事はないだろうけどね。

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1，2年先なんて、誰にもわかりませんよ。

別に早く買えって煽るわけじゃないけど
本当に待ったほうがよかったかどうか・・・

まあ、誰も責任なんか取らない掲示板だから
言いたいこと言えるんでしょうけど。

ほんっとにわからない。

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物件を購入するときに、自分が住むのに納得のいく物件ならいいんじゃないでしょうか。
ただ、二人で5300万の物件を購入というのは、何かがあった時にはどうするんだろうと
他人事ながら心配してしまいます。

私は一人で2680万のローンを組みましたが、頭金払っても預貯金はあります。
それでもローンは借金なので、心が落ち着きませんね。10年すれば返済は終了
しているかもしれませんが、年齢が若くないので老後資金はどうする？みたいな
不安を持っています。それ以前に仕事を続けていけるかも不安です。

無謀なローンを組むにしても少し余裕をもって、ローンは組んだほうがいいと思います。
その前に買う必要がありますか？賃貸で十分な気がします。

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荒れてきましたな

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>>555
究極は何を持って無謀かということですが

あなたの理論で行くと二馬力は、全て無謀になりますが


本当に、2馬力を続けられれば、なんとかなるかと

どちらかが死亡したとしたら、そちらの支払いはチャラ
仕事を続けていくなら、一馬力と同じリスク

離婚も。一馬力の場合も財産分割があるから結局は同じ

問題は、どちらかが仕事を継続できなくなる場合。
これは一人の場合よりも2倍のリスクがあるけどね

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>>558
5300万の物件が物凄く贅沢とか言っちゃうような金銭感覚と収入なんだから、>>553にはいくら言っても無駄だって

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539です。

リスクについては色々考えています。
解決策の策定まではいっていませんが・・・。

まだ、引渡しまで1年半あるので、
色々考えて見ます。

手付け放棄のキャンセルしても、
50万ですむので。

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物件　新築３９００万、頭金２００万。９０平米
３２年ローンです。

夫４７歳　年収９００万
妻４４歳　年収６００万
子供　大学２年、高校２年

現在の築３０年マンション６０平米がで２４００万で売れそうです。
残債が１９００万なので手元に５００万残ります。
その中から頭金２００万と手数料等（売買）２５０万を出し、
残りを引っ越し代などに充てる予定です。

１５年前に３７００万で購入し、一生懸命返済してきました。
やっと、返済に先が見えてきたのに、また借金を背負うのかと
迷う気持ちで揺れました。

貯金は８００万ほどありますが、教育費のため崩せません。
大学生に年間１７０万、高校生には塾も合わせて１００万ほど
年間出ていくため、２年前から貯金は増えません。
若くないので、あと働けるのも長くないので、老後を考えると
無謀でしょうか。

このまま住み続ければあと１０年せずにローンは終わるのですが。

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>>539

契約しているんじゃないの？
契約していなかったら、手付金放棄で済むけど、契約済だったら、2割の違約金を支払う義務があるはずだけど。

そのへんをしっかり確認しておかないと。半端な金額じゃ済みませんよ・・

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>>561

気力と体力があれば可能かもしれないけど・・・

でも、これからはなるべくお金は使わないで残していくべきだと思うので、買うにしても安いほうが安心じゃないですか？

年齢が気になります。

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>>561

32年ローンということは。79歳完済ですよね。
でも、おそらく退職金で完済予定でしょうか。
ちょっと無謀かな・・

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>>539
何もかんがえない、悩まない人なら購入しても良いかもしれませんが（良いというのは絶対払えるとかそういう意味ではないです）、契約した後も悩むような性格ならやめた方がいいです。

２人でローンを組む、５３００万は想像以上に大きなお金です。

３０００万越しても結構なローンです。
それ＋２０００万。
３３００万なら数年経ち繰り上げすると２千数百万になり、１０年越える頃には千数百万になり、１０００万近づくとようやく先が見えてきたなあと思えるようになり、３桁になるとかなり気が楽になりラストスパートをかけられます。

５３００万なんて数年たって繰り上げしてようやく５千万台から４千数百万と千万の桁が５から４になり、更に頑張って頑張って支払って繰り上げして、ようやく４千万台とお別れして３千数百万。ここまで減らすのに１０年以上はかかるでしょう。（合算で１千万位の年収なら。途中で産休もありそうだし）
３千数百万になってようやく世帯年収が同じ位の人よりやや多目のローン程度。
ローン開始後から１０数年たってローンと繰り上げの生活に疲れてきた頃、ようやく人並のローンになる。
身の丈にあったローンを借りた人ならローン開始後から１０数年経てば完済する人も多いというのに、そこから先がまだ３千数百万。
ここから２０年？教育費がかかるようになると思う程繰り上げが出来ずに、長引くかもしれませんよ。
最後まで共稼ぎで払えば完済できるでしょうが、長いですよ。
ローンは片付いても、貯金や教育資金がどれほどあるんでしょうね・・・

ローンの重さに悩んでしまう人は絶対５千万超のローンなんて無理。精神的に重荷に負けてしまうと思います。

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>>563
　築１５年を３７００万で買うくらいだから立地がかなり良いんじゃないでしょうか？

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みなさんの話を聞いて、何のための家なんだろうと思いました。
このマンションを買うために車を諦めたり旅行を諦めたり、子供を２人予定⇒１人・・色々犠牲にしました。
住宅ローンのせいで肝心の生活が貧しくなるなんて本末転倒ですよね。
賃貸も考えたのですが、どうしても賃貸だとお金を水に流しているみたいでどうせ払い続けるなら買ってしまおうと思って、買ってしまいました。
現実は、ローン以外にも管理費・修繕・固定資産税・・思った以上の出費です。
そして利息を先に返しているので元金がほとんど減っていない！！
都心なのでそこまで値崩れはしないと予想して１０年後売却し郊外の一戸建に引っ越そうと思います。

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>>539

すいません、手付金放棄で契約解除できますね。

でも、着工したら契約履行になるので、違約金が発生するそうですよ。解除するならお早めに。

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解約の期限はデベに確認済みで、
ローンの金消契約までならOKらしいです。

たぶんオプションもつけないので、
手付金破棄だけで大丈夫です。

心配してくださりありがとうございます。

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>>568　後悔先に立たず。まあ、生まれ変わったら同じ間違えを繰り返さないようにしましょう。(笑)

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>>568
1日1本缶ジュースガマンすれば1年に1回ちょっとした旅行は行けます。
破綻する人はそういったちょっとした節約ができない。
まあもっともそういう計算が出来ないからこそ無謀なローンを組むのでしょうが・・・。

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というか

節約も大事ですが

缶ジュースまでけちらないといけないような生活
その努力の結果が年一回の予算3万6千円の極貧家族旅行


そこまでして買う家って、なんなんでしょうねー

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>>568
>ローン以外にも管理費・修繕・固定資産税・・思った以上の出費です。

「思った以上」って・・・
管理費・修繕積立金・税金の出費が予定に入っていなかった！ということ？

そうだとすると

>都心なのでそこまで値崩れはしないと予想して１０年後売却し

という「予想」も、ほとんど「希望」に近いのだろうと
予想されます。

568さんの行く末が心配。厭味でなく。

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とりあえず>>568がお金の計算が出来ない、契約書を読まない、規約を読まない人だというのはわかった。売った際の手数料とかそういうのも考慮してなさそうだし。

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>>573

結婚は今年で新婚旅行も行きました。
そのおかげで貯金がほとんどないのです。

ちなみに、御祝儀もいただきましたが、親族だけの式のためあまり金額はありません。
また、元々、御祝儀を受け取ることも最初は拒否していました。（親族に迷惑をかけたくないため）
ですので、このお金は自分たちのためでなく、親族に何かあった時にお金を出してあげたいので貯金し、使わないお金にしています。

二人で共有している貯金は、新婚旅行で空になったので、
そこから二人で月20万の貯金を始めました。

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>>578

＞二人で共有している貯金は、新婚旅行で空になったので、

独身時代の貯金は各個人がそれぞれ管理しているってことでしょうか？
そうであればそこから話し合って出し合えればいいですね。

でもこのスレで何度も言われていることですが、
お子さんができてからでも遅くないと思いますよ。
この経済状況で物件は値下がりするかもしれませんし、
出産後に体調を崩して思うように働けなくなっている人もいます。

またムリして買った物件ですと、同じマンションや近所の人との
生活レベルの差を感じてツライかもしれません。そういうことを
一切気にしない方なら別ですが、このスレに相談していることからも
そうではないでしょうし・・・。

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月20万の貯金でも、５年で１０００万ぐらいは貯まる。

子どもが産まれて、それからでも、遅くはないのでは？

奥さんの育児休業や復帰など、ローン計画にちゃんと見込んであるのかな？

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>>579

>独身時代の貯金は各個人がそれぞれ管理しているってことでしょうか？
>そうであればそこから話し合って出し合えればいいですね。

独身時代の貯金は、妻はいくらかあるみたいですが、あまり多くはないようです。
私は０円です。
独身時代は、学生時代の教育ローンの支払等をしていたせいで貯金ができていませんでした。

>でもこのスレで何度も言われていることですが、
>お子さんができてからでも遅くないと思いますよ。
>この経済状況で物件は値下がりするかもしれませんし、
>出産後に体調を崩して思うように働けなくなっている人もいます。

それを一番心配しています。
私も体が強い方ではないので、残業を多くして収入を増やすこともあまりできません。

>またムリして買った物件ですと、同じマンションや近所の人との
>生活レベルの差を感じてツライかもしれません。そういうことを
>一切気にしない方なら別ですが、このスレに相談していることからも
>そうではないでしょうし・・・。

マンションの中で一番高い価格帯の間取りなので、
生活レベルには差は感じないと思います。
他の間取りだと、2LDKとかだと500万以上安いので。


>>580

>月20万の貯金でも、５年で１０００万ぐらいは貯まる。

それはわかってるのですが、
その5年分の家賃がおしくて・・・。
5年で更新手数料も入れると、約８５０万にもなります。

貯金して頭金を貯めてから買おうと考えてらっしゃる方は、
その期間の家賃のこととか気にしないのでしょうか？

>奥さんの育児休業や復帰など、ローン計画にちゃんと見込んであるのかな？

はい、それはFPに相談した時に、産休、育児休業はスケジューリングしてもらっています。

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>>581
別に買ってもいいと思うよ。
別に、払えなくなったら売ればいいんだし。
ただ、頭金が少ないと、売ったときにマンションを売ったお金を元手に買い換えることができなくなる恐れがあるからね。ローンじゃなくて、借金抱えることになるから。
それが心配なだけ。
賃貸に住んでたら、貯金はできるし、借金の恐れもないでしょ。
ローン組んで払えなくなったらただの借金だよ。住居費じゃなくなるよ。
頭金が重要なのはそういうリスクを軽減させるためでもあるんだよ。

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>>578　新婚旅行に行くだけで空になる貯金って...。
それは貯金って言わないでしょ。
どんな経済感覚をしてるのか？不安になってきた。

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>>539さん

　趣味等にお金をかけない二人なのになんで社会人10年近く
経過して貯金がそれだけないのか不思議ですが・・・

　個人的には、子供を当分作らないと言う条件があれば買っても
よいと思います。
　子供はあなたが思っている以上にお金がかかりその分収入も
減らさざる負えなくなります。子供が出来て保育園通うように
なれば迎えに行く為時間も制限されたりします。
（物件地域によっては保育園に入れられない場合もあります）

　子供生まれるまでは貯めるだけ貯めて出来たら保育園の入園
を含めて再度物件を探すのが一番な気がします。
　
ただ、旦那さんの給料だけで生活が出来ると思えたら購入して
みたらよいと思いますよ。
　約１，２年続ければ相当減ってると思いますのでその時子供
ができるようになればと思いますよ。

できれば、繰上げする場合も子供がいる場合は、返済額軽減方
式がおススメですよ。

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>>582

>頭金が重要なのはそういうリスクを軽減させるためでもあるんだよ。

たしかにそういうリスクの軽減方法の考え方もありますね。
参考になりました。

>>583

>新婚旅行に行くだけで空になる貯金って...。
>それは貯金って言わないでしょ。
>どんな経済感覚をしてるのか？不安になってきた。

結婚式と新婚旅行で二人で３００万くらいです。
人生一度と思い、悔いの残らないようにしました。

>>584

>　趣味等にお金をかけない二人なのになんで社会人10年近く
>経過して貯金がそれだけないのか不思議ですが・・・

社会人経験は、浪人、大学院などがあり、
現在、二人とも５年前後で、そんなに長くありません。

>　子供はあなたが思っている以上にお金がかかりその分収入も
>減らさざる負えなくなります。子供が出来て保育園通うように
>なれば迎えに行く為時間も制限されたりします。
>（物件地域によっては保育園に入れられない場合もあります）

それも悩みの一つです。
妻が時短勤務が許されており、それで対応するつもりですが、
その分、年収はへることになりますね。

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>>539さん

家賃を払うのがもったいないといいますが、やはり固定資産税が重くのしかかってきます。

5年間の家賃総額が850万というのは、かなり高いですね。
私の住む大阪郊外でも、半分ぐらいで済みます。公団ならもっと安い。

ダブルインカムの時は、お金って自動的にいっぱい貯まっていくもんだと感じていましたが、やはり出産・マイホーム購入で、増える速度はゆっくりになりました。

今の家賃がやはり高いので、もったいないという気持ちが強いのでは？
もうちょっと安い物件を探して、しばらく住むというのが頭金をためるにはいいと思いますが・・
東京では難しんですよね・・

上の方も書かれていますが、購入しようとしたマンションの周辺に保育園の空きがなくて、契約解除したという話も聞きます。
保育園にちゃんと入れて、その保育園に送迎しやすい地域のマンションを探すというのがいいみたいですよ。

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>>586さん

>5年間の家賃総額が850万というのは、かなり高いですね。
>私の住む大阪郊外でも、半分ぐらいで済みます。公団ならもっと安い。

>今の家賃がやはり高いので、もったいないという気持ちが強いのでは？
>もうちょっと安い物件を探して、しばらく住むというのが頭金をためるにはいいと思いますが・・
>東京では難しんですよね・・

家賃は少し高いなとは感じています。
頭金を貯めてからとなると、引っ越しも視野に入れようと思っています。

>保育園にちゃんと入れて、その保育園に送迎しやすい地域のマンションを探すというのがいいみたいですよ。

都内だと０才から保育園にいれないと入園できないことが多いと聞いたのですが、
本当でしょうか？
その辺、詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

という情報を聞き、買うのであれば、子供が生まれる前にと思い、
今、検討しています。

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>>587

買うのはあとのほうがいいと思いますよ。

子どもが生まれてすぐに申請しても、空きがないと待機児童として待たなくちゃいけない。
とにかく空きがないとダメなんですよ。
空きがなければ、無認可の高い保育料のところに入れて待つしかありません。

買ってしまえば、絶対に仕事はやめられませんよね？
子どもは預かってもらうしか手がないし、みんな高くても渋々無認可に入れて待っています。
それくらいしないと、認可保育園の順番がまわってきません。

そして、やっと保育園を確保して、ようやくホッとするんです。
そして、その周辺で住居を探す人が多いということになるのでしょう。
兄弟がいれば、10年近く保育園のお世話になることもありますから、近いところに住めば便利です。

車がなければ、雨の日のおんぶ・抱っこ・ベビーカーでの送迎も大変ですからね。布団の持ち帰りもあると、手荷物も多いです。


まだ新婚さんですし、いろいろと生活を共にして、子どもが生まれて、長く一緒に暮らせると確信してから買ったらどうでしょう。
失礼ですが、もしも離婚するときは、揉めますし、難しいですよ。

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買ってもいいと思う。

できれば中古で割安な物件を入手すべきでしょう。
新築時の３〜５割引で維持管理もしっかり確認できるし、
ある程度の巡り合わせもありますし。

人生の買い時はほしいと思った時と言います。
だから、自分の気持ちにまかせてほ。

ただ、冷静に考えればこんな経済状況ですから、
１年ぐらい待ちつつ、いい物件をゆっくり探せば、
掘り出し物の物件が見つかるかもしれません。

つまり買う準備はしつつも、焦って買わないことです。

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月20万払っても、5年間だと総額1200万。
それに固定資産税がいくらかわかんないけどかかる。

固定資産税も5年後は高くなる仕組みだから、ガツンと上がる。

数字見るだけで吐きそうだけどな・・・

都内では5300万の物件が普通なんだろうけど。お金がないと暮らせないねぇ・・・

貯金はどれくらいできるんですかね？？そこが一番のポイントだな。

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まぁ、確かに子どもが産まれても、結局忙しく働くから、寝に帰るだけだね。

休日をゆっくり過ごすとか言っても、結局、子どもがいれば外出したり、買い出しで終わったり。

専業主婦と定年退職した人ぐらいだよ、のんびり家を満喫しているのは・・・・。

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何でその物件を現時点で購入する事に拘るのかわからない。
今はモデルルームだけの物件でしょう。

どちらかが拘って一方は引きずられてなのか、２人の意見が一致してそのマンションなのか。

色々事情をかいているのを拝見すると、学歴は高いがその分就職が遅く奨学金の支払いをしていたので、「貯金を長年した」という経験が無いのでは？

お金を貯めた経験が無いのに、新婚早々いきなりフルローンで新築物件（出来上がりが２年後？）を購入したいという…自分らの未来に何の不安も抱いていないようですが、大きなローンが無ければ夫婦共稼ぎで高学歴・世帯年収は高収入の都会の幸福な新婚さんなのでしょう。
だけどいきなり５３００万ものローンからはじまると悲惨ですよ。
単に世間知らずの２人にしか見えません。

家賃がもったい無いとかローンが家賃並みというのは、もっと低収入で幼いカップルが言う事とばかり思っていました。

家賃すらもったい無いなら、ローンがはじまってから銀行に払う金利も、保証料も火災保険も、固定資産税も、ローンが終わっても払いつづけなければいけない修繕積みたても管理費も全て、家賃以上にもったい無い事ですよ。

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新築戸建の購入を検討しています。

夫（33歳公務員）：年収580万（税込）
妻（28歳契約社員）：年収300万（税込）
子供：なし（いずれ1人は欲しい）

物件：新築戸建　価格3400万
頭金：諸費用分のみ現金で、物件価格3400万はローンを組みます。
35年ローン変動金利

ローンの組めることは確認していますが、
実際の生活はぎりぎりなのかと思います。

皆さんのご意見をお待ちしています。

よろしくお願いいたします。

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>>595
長期固定なら大丈夫でない？

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2年前、家を購入しました。現在の生活状況です。

購入時
旦那 28歳　年収600万(手取32/月　ボーナス手取50/回）
妻　 28歳　専業主婦
子供 2歳 （女の子）→現在4才/2人目妊娠中（男の子）
現在は30歳になり夫の年収も少しだけ増えました(620万)

物件価格　　4680+諸経費(200)=約4850万
頭金　　　　夫：300、妻：200、夫親：700、妻親：400　
夫も私も貯蓄傾向ではありませんが、投資で儲けた分を現金化して買いました。
ローン　　　3250万（15年固定 ：月7万5千、ボーナス25万/回）

貯蓄　　　　夫の資産は殆ど株、投信なので現在はひどい事になっています。おそらく400万前後
　　　　　　私は殆ど郵便局の定期を組んでいます。総額で300万位　併せて700万

土地建物　　１戸建４LDK　旧法借地権(１.5万円/月)　東京都品川区
生活　　　　月手取り32万のうち、ローンと借地料で９万円、生活費、娘の私立幼稚園代、習い事
光熱費、携帯電話、学資保険、旦那の付き合い飲み会代等その他モロモロ全部使って
も月３万は貯金しています。ボーナス入れると年間６０万貯金しています。ボーナ　　　　　　　スは通常＋繰上返済と貯蓄に消えるので何も買っていません。
イメージ　　旦那は家で酒・タバコは一切やりません。ギャンブルなど論外。羽田空港近くの公園
　　　　　　で娘と飛行機を見るのが趣味という何とも平和な旦那です。内勤なのでスーツも既製
　　　　　　品で(極度に安っぽいものは避けて)スーツダイレクトかデパートのセールで購入。旦
　　　　　　那のお昼は毎日お弁当作って少しでも節約。外食は月1回デニーズかサイゼリヤ。旅行
　　　　　　は土日で近場の温泉旅館で年１回。日帰りを数回。お互いの親とも東京在住なので帰
　　　　　　省費用も掛かりません。クルマは持っていますが都内ですしスーパーも近いので殆ど
　　　　　　使いません。最近売っても良いかもと検討中です。税金関係は借地権なので土地の固
　　　　　　定資産税は永年掛かりません。購入時の不動産取得税も所有するわけではないのでタ
　　　　　　ダでした。私の服もカバンも実用第一。GAPで十分です。住宅ローン控除分で更に繰り
　　　　　　上げ返済して、その残りで１年のご褒美に家族で少し贅沢しています。
教育　　　　品川区は公立小も選べますし評判も良いのでとりあえず２人とも公立に行かせます。
　　　　　　受験したいと言ったら私がまた働いて頑張ります。看護士資格がありいつでも復帰出
　　　　　　来るので。主人はなるべく1馬力で行きたいようですが。親の力で大学卒業までは必ず
　　　　　　行かせます。但し子供２人がどちらか私立小に行った瞬間にこの生活は破綻します。
　　　　　　近くの私立は約９万/月、入学時100万と言われました。
　　　　　　（親の援助があれば別ですが・・）

一点豪華主義で他に贅沢しなければ全然やっていけますよ。かと言って極度に節約と言う感じもしませんし。一戸建てで広いですし、旦那のご実家が徒歩圏なので何かあってもすぐに頼めますし。渋谷や新宿は２５分〜３０分で行きますし。東京２３区では３５００万以上出さないとマンションでも一戸建てでも一定レベルの広さは買えませんよ。最近は神奈川も千葉も埼玉も便利なところは高いじゃないですか。そこに年収の「３〜４倍以内のローン厳守」とアドバイスしてもそれは都内勤務の普通のサラリーマンなら非現実的な事。

変に贅沢しなければこれぐらいのローンを組むのはむしろ普通では？と思いました。

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親の援助を当てにできて羨ましいです。

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＞変に贅沢しなければこれぐらいのローンを組むのはむしろ普通では？と思いました。

あまりここでは一般的ではない借地と言うことと、１１００万の親援助を除いて

詳しく書いてくれた生活が「この位なら自分たちも数十年がまんできる」とうけとめるか、「年収の５倍になるとこんな暮らしが延々と続くのか」と鬱になるか、どちらが多いのだろう。

とりあえず、ご本人は自分の生活に満足していらっしゃるようだし、看護師さんの資格があれば再就職もできるだろうし、それならそれで良いのでは？としかいえません。

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