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匿名はん
[更新日時] 2009-03-08 13:08:00
年収に対して無謀なローン その8
レスが1000を超えていますので立てました。
無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その8)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)
しやすいです。)
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
[スレ作成日時]2008-09-11 12:21:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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年収に対して無謀なローン その8
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181
匿名さん
>>180
それは別スレでどうぞ。
>>174さん
うちも頭金を1600万ほど入れて、35年500万のローンを組んでいます。
地方なので安い物件です。
年収は800万ほど。
マンションなので管理費・修繕費・駐車場代が別途3マンほどいります。
毎月5万円は住宅費がいることになるのですが、専業主婦なので生活はそれほど楽じゃありません。
子どもの幼稚園代、習い事月謝、食費など・・
ボーナスと毎月10万を貯蓄に回して、年間300万以上は貯蓄したいので、キツめの生活費ですが、
3600万のローンだと、たぶん貯蓄ができないんじゃないかと思うのですが・・・
学費や老後の資金はどうやって工面するのでしょうか。
収入のローンの比率が多いようですが。
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182
匿名さん
>>174
>頭金 1700万(夫親から贈与)
暦年課税(通常の贈与税)だと625万円の贈与税を翌年に支払うことになります。
まさか、税理士にも評判が悪い「相続時精算課税制度」をあなたの夫は選択するのではないですよね。(相続が発生した時には支払う現金が無い。来年度から相続税の課税方法が大幅に変わる。ご存じですか?)
投稿全体を読んで感じたことですが、あなた方夫婦は今までにどれだけの貯蓄をされましたか?
このあたりが全然見えてこない。
諸経費分も親の資金をあてにしているんでしょうか?
借金を返していくためには、今までにどれだけの貯蓄をしてきたかが、大変大事なことです。
頭金や諸経費すべてを夫親からの援助でするとしたら、あなたの夫親は、かなりの大甘やかしですね。
年間の返済率を考えると、このあたりが借金の限界。
それで夫親が出したのは理解出来るけど、東京都品川区で5000万円代の戸建て物件では袋小路か北側急斜面かかなり狭い物件ということになります。
ここ2年くらいでかなり価格上昇しちゃいました。神奈川県武蔵小杉の辺りも同様です。
これからは暫く価格下落しますよ。既に郊外の方から下落が始まっています。
物件がかなりの良質物件ならともかくも、あなた方の資金計画や物件価格では、今慌てて購入する必然性がありませんね。
また、今の御時世を考えたら将来の給与上昇をあてにする支払計画は、厳禁ですよ。
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183
匿名さん
>>174
40代で1000万になるかどうかよりも、
現在の年収で、年間ローンに160万の支出ができますか?
それ以外に固定資産税などもかかります。
戸建てでも、マンションの修繕積みたて額と同程度〜せめて月1万位は貯金していかないと将来の修繕の際に困ると思います。
年収620万なら手取り年収はいくらか。そこから200万はローンや固定資産税、修繕貯金として必要。更に生命保険や火災保険、貯金を差し引くと、いったい生活費は幾らと想定しているのでしょうか?
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184
匿名さん
>>174
35歳で800万・・・
900万ぐらいになると、ドカンと税金も上がるし、児童手当も打ち切られますよ。
全然余裕ないですよ。
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185
匿名さん
>>174
将来の収入増をアテにしたローン設計は論外ですよ。
見直した方がいいです。間違いなく。
あるいは、もう一踏ん張り、夫親に援助して貰いましょう。
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186
匿名さん
家が欲しいなら、奥さんが働いたらどうかな?
今時、保育園でも学童でもあるわけだし、子供がいるからって働けない理由にはならないよね。
そうすれば、世帯収入はグンと増えるわけだし、親御さんのキャッシュはいずれ受け取る大事な相続財産にしたらいいのに。
お金を出してもらったら、ご意見も一緒についてくるでしょう。
だんなさんと親御さんが建てたおうちってことで、奥さんは住まわせてもらう人?
経済的に自立していないと奥さんの意見は一生通らないことになるし、人生が案外つらいよ。
しかも住宅資金に奥さんが一銭も出していないことは、形見狭くなるんじゃないかな。
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187
匿名さん
なんで一銭も出してない奥さんが肩身狭くなるの???
専業主婦はみんな住まわせてもらってる人なの??
おかしいよ、それ。
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188
匿名さん
旦那の実家に援助してもらうから
肩身が狭くなると言いたいんじゃないかな?
実際、援助してもらってれば多少口だされても
文句言えないしね。
旦那の親と実親以上に仲が良いとかだと
問題無いんだろうけど。
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189
匿名さん
旦那さんからすると自分の親だからね、お金出してもらっても気にしないでしょうけど、
あくまで奥さんからするとやっぱり何も言えなくなっちゃいますよね。
僕は逆の立場で、お金は普通程度にありましたが結婚式等嫁の両親にお金出されて
文句も言えず結婚式等行う事になりましたから。
このままだと家に関しても文句も言えずに近くに住むハメに・・・ 怖い
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190
匿名さん
年齢:33歳
年収:1050万円
物件価格:7000万円
頭金:500万円
借入希望額:6500万円
借入期間:27年
勤務先:東証一部上場企業
審査通りますか?
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191
匿名さん
ギリギリボーダーラインだね。
家族構成にもよるけど返済はキツイんじゃないかな?
その年収で頭金がそれしかないのはおかしい。
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192
匿名さん
>190
外資系だったりすると通らない可能性高い。
ただ東証1部だから大丈夫かな?
ただ通ってもその条件だと優遇幅小さくされる可能性大
頭金1割以上は入れないと優遇厳しいと思いますよ。
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193
匿名さん
年収:800万円
ローン金額:4000万円
頭金:なし
年齢:45歳
扶養家族:妻、2歳児
以上の状況でマンションを契約予定です。
貯金は諸費用で無くなってしまいます。
参考までに・・・
それにしてもマンションはそれ程値下がりしませんね。
下がるのは株価だけ・・
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194
匿名さん
>>193
>それにしてもマンションはそれ程値下がりしませんね。
呼び値が下がらないだけで、実質はかなり相場は下がっています。
45歳で年収800万円あるあなたが、諸経費分しか自己資金が無いのはなぜですか?
それが大きな問題ですね。
子供さんがまだ2歳では、55歳過ぎてからが大変ですね。
どんな人生設計をしているのかな?
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195
匿名さん
>>193
お子さんが幼稚園上がる位になると、それ以降、きつくなるのでは。マンションだと、修繕積立金+管理費+車があれば駐車場代もプラスになるし、固定資産税も別途かかりますよ。
私も、同年代同年収で、数年前に3200万円借入で戸建購入ですが、子供が一人(2人とも小学生)多いのですが、結構きついですよ。数年前よりH29年まで、社会保険料が段階的に上がっていっているので、収入が毎年少しずつ増えても、手取り額が、そんなに増えた実感がないこともあるのかな。
また、マンションは、結構売れ残っていて、ダンピングして売っているところが、多いと思いますが。首都圏で言えば、都内と横浜・川崎・川口・戸田・浦安以外は。
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196
匿名さん
>>193
固定資産税も今は安いけど、減税期限がくるので、もうしばらくしたらどーんと上がるし。
皆さん書かれているように、もう少し将来の収支を見据えた方が良いですね。
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197
匿名さん
>>193
退職年齢の60歳ぐらいの時が、一番大変かも。
お子さんも17歳で塾や学費・大学費用が必要になる。
退職金は老後の資金として使いたくはないだろうし。
繰り上げ返済しながら60歳までに返済ができたとしても、貯蓄はできていないのでは?
株価は今、劇的に下げていて恐慌到来とまでささやかれています。
株価の下落は投資家だけではなく、国民の生活に影響しますから・・・
株価が下がる→企業の利益・資産減少→経費削減のためリストラ・ボーナスカット・・・
もう、この冬からボーナスカットされる企業が多いようですよ。
今までのバブルで業績が良かった大企業も、みな影響受けます。
トヨタも下方修正・・・
ゆとりのある返済を選択するには、物件価格をさげる必要もあるのでは?
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198
契約済みさん
年齢:35歳
年収:650万 会社員(非上場:業界大手製造メーカー)
妻一人(専業主婦)、子供無し(予定あり)
物件:3400万(郊外一戸建て)
貯金:1500万
頭金:300万+諸経費
借り入れ:3100万(25年返済)
通期-1.5%優遇(変動でも固定でも)
変動からいつでも固定へ変更可能
来年満期の定期預金にある400万+αを来年繰り上げ返済予定
貯金はどのくらい手元においておくのがいいでしょうか?
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199
匿名さん
専業主婦で、生活費も住宅資金も全部だんなさんやだんなさんの親が出してって・・・。
自分の持分がないんだよね。
それって、社会的な立場として相当弱いと思う。
どんなに自分の家だと威張っても、所詮はだんなさんのものだよね。
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200
匿名さん
>>198
預貯金が1500万円あって、そのうちの400万円が来年満期の定期預金ということですか?
300万円と諸経費は当面出すとすると、残りの預貯金はまだ数百万円あるわけですね。
そちらの一部を頭金に充てることは出来ないんですか?
借りて、翌年に定期預金満期で一部返済するのは、手数料・保証料や登記費用が割高になるだけでなく、期間短縮の繰上げをすると無理な借入計画になります。
預貯金がかなりあるので、しっかりした家計だとは思いますし、返済計画そのものはそんなに無謀とは思えません。
資金の遣り繰りを見直した方がよろしいと思います。
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201
匿名さん
>>198
一戸建ての総費用(建て物だけでなく外構や造園、家具、カーテン、登記、引越し費用)などあらゆる家関係のものをのぞいて、300万ほど残す貯金があれば充分です。
650万年収で3100万ローンより、ある程度頭金をいれた方が良いのでは?
>>199
奥さんがいばるというより、お金を出したご主人の親がでばって来るのがこのパターンの悩みでしょう。
普通の専業主婦で、ご主人の給料でやりくりしたお金で貯金をして購入する際には、別に自己資金を出さなくても何の肩身の狭い思いも無いでしょうが。
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202
契約済みさん
>200,201さん
レス、ありがとうございます。
1500万の預金のうち、400万が来年満期の定期預金です。
やはりもう少し頭金入れたほうがいいですかね。
子供もまだなので、出産費用などを考えたら多めに手元に置く方がいいかと思ったのですが、元金が多いと、利子支払いが負担なので、どの辺りでバランスを取ったらいいものか迷ったので質問させてもらいました。
家具やら庭関連で少し費用がいるので、その分を差し引いて、もうあと200万くらいは頭金にしようかと思います。
アドバイス、ありがとうございました。
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203
契約済みさん
とある6000万円の物件で、株などで頭金3000万を用意できるはずでしたが、
今回の暴落ですべて溶け、借金500万まで背負ってしまいました。
年収は1100万円です。
既に物件を契約済みですが、支払えないのでキャンセルしようかと考えています。
キャンセルをしなくても支払い能力なし、となるような気がします。。
この場合、手付金は戻ってきますでしょうか?
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204
匿名さん
今からTBSで「住宅ローンが払えない・・」って特集やるから見といたほうがいいんでは??
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205
匿名さん
>>203
自己都合だから、支払わなくてはいけないような気がしますが。
マンションどうよで専門家に尋ねてはどうですか?
TBSの裏ワザは、あれがまかり通ったら銀行は貸し渋りが激しくなりそうですよね。
変な裏ワザは報道しなけりゃいいのに・・・・
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206
匿名さん
TBSの裏技ってなんでしたか?テレビ見れなかったので教えてもらえないでしょうか。
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207
匿名はん
まだアップされていませんが、数日すれば報道内容が読めます。
ttp://www.tbs.co.jp/houtoku/
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208
匿名さん
税込み年収900台の勤務医です。子供は二歳0歳です。預金は五百万です。物件は4300万です。地方のため車二台所有。親の援助はありません。現在専業主婦の妻は看護の資格を持ってます。やはり妻に再度働いてもらうのが必要でしょうか?
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209
匿名さん
自分では大丈夫だと思っていましたが、
ここを読んでて不安になってきました。
鑑定・アドバイスお願いします。
年収: 550万 会社員
年齢: 29歳
家族構成: 新婚 2、3年後くらいに子供が欲しい(それまで妻年収300万)
物件額:3600万 大規模マンション
ローン総額:3000万
某信託銀行からの借入
1000万 固定 3.09%
2000万 変動 1.275%(優遇−1.6%)
貯金の有無:500万(家具・家電等の費用は別途用意)
親援助の有無: 500万
今後の昇給見込み: 今の給与体系が続けば上がっていく予定
その他特殊事情: 諸費用は約170万円ほどの見込み
初年度修繕積立金・管理費等 約1.5万/月
固定資産税等 約15万/年
新婚で家計が見えないので、多めに貯金を残そうと思っています。
様子見ながら、妻が稼げている間に繰上返済の予定です。
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210
匿名さん
先ほどの税込み年収900の勤務医ですが年齢は三十代前半です。
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211
匿名さん
209さん同様、自分ではやっていけると考えていたのですが、
社会情勢(会社の今後見通し含め)及び、今日初めてこの掲示板を読んで、
急激な不安に襲われだしています。
本契約後、昨日銀行の本審査通過の連絡があったため、
後戻りができな状況となってしまいました。
楽しい時期のはずだったのですが・・・・
物件:4900万+諸経費 新築戸建
借入額(予定):3900万
自己資金:1500万(頭金に1000万+諸経費支払及び残額貯蓄用に500万)
年齢31歳 年収740万 会社員 定年65歳
家族:妻(専業主婦)、子供3人(6歳、2歳の双子)
通期1.5%優遇の変動35年で考えております。
現在の家賃15万5千円よりは、3万以上支払いが少なくなること、
長男が、私の都合で3回幼稚園を転園しており、せめて小学校は転校がないようにと
半ば勢いでこの時期の購入に踏み切ったのですが、
いろいろ切り詰め、妻にも働いてもらわないと
厳しい状況には違いありませんね。
皆様のローン額を見て、
35年で返すことをベースに考えていた、
将来の見通しの甘さを痛感しております。
金利2%の上昇までは、問題なく耐えられると思っておりましたが、
その見通しも甘かったようですね。はぁ〜。
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212
入居済み住民さん
211さん
740万の年収で3900万、35年変動とはご立派ですね。
返済頑張ってね。
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213
匿名さん
>>211
ありえない・・・って感じです。
なんで頭金が1500万もあるのに、身の丈以上の物件を購入するのでしょう。
子ども3人、専業主婦なら、ローンは2000万以内じゃないと、苦労しますよ。
学費・老後・食費・・・住宅なんてお金を生み出さず、どんどん価格は下落するだけなんだから・・
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214
契約済みさん
209さん、
お気持ちは良くわかります。
私も契約済み&本審査はまだですが、昨今の急激な環境の変化に不安を覚え、
明日市場の動きを確認してから契約解除を決心しようかと考えております。
手付金没収となってしまいますが、TBSの番組を見て
何十年も払い続けてからお手上げになるよりは良いかな、、とより具体的に感じました。
一番身近に感じた事は、借入額に対して、数年後に売却をして残債に充てようとしても
実際には自分が思っている以上の割安価格になってしまうケースが多いのでは思えたところです。
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215
匿名さん
-
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216
購入経験者さん
>>211
全然余裕ですよ。心配入りません。
地道に返していければ良いんです。
ここは不安を煽る人や不思議なお金持ちの魑魅魍魎の住み処なので
気にしないように。
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217
匿名さん
>>211
大丈夫!
子供が小学生のうちはあまりお金がかかりません。
そのあいだにできるだけ繰上げ返済しておけば、なんとかなります。
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218
匿名さん
…と、デベに言われて購入したけど想定外の支出に耐えかねず、もうどうしていいか分からない!と苦しんでる人達の特集がTBSで昨日やってましたね。大体、『なんとかなります』って凄い適当な答えだと思うのですが。
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219
匿名さん
↑
「想定外の支出に耐えかねて・・」じゃないの??
217ですが、
10年前、同じような年齢でローンを組んで
繰り上げ返済もして、今日まで来ました。
残債は1890くらいです。
子供が中学高校となった今では、もう繰り上げはできません。
ぼちぼちいきます。
妻は末っ子が小2のときからパートにでました。
適当に言っているわけではありません。
頑張ってください。
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220
匿名さん
-
221
匿名さん
>>211
これだけ混沌とした状況下、
ご自身とご家族の将来の生活を犠牲にするリスクまで冒して
デベと銀行を儲けさせたいのであれば頑張ってください。
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222
匿名さん
-
223
217
>>220
あるよ。
前の返済がうまくいったので、去年また別のローンを組んでマンション買っちまった!
その後、この景気・・・
頑張れ、とは自分に言う言葉。
だからこのスレ見てるんだ。
無謀だけど、なんとかするしかあるまい。
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224
契約済みさん
夫 39歳 年収798万 東証一部上場企業勤続15年
妻 37歳 現在専業主婦 来春より5年前勤めていた職場へ看護師パート復職予定
幼稚園へ通っている時間帯に週3〜4日勤務で見込み年収約100万
子3人(小6、小5、来春私立幼稚園入園予定児)
普通車 軽自動車所有
中学高校時は進学塾へ通わせる予定 幼稚園だけ私立、あとは大学までオール公立予定
定期借地(地代2万)で、新築予定
自己資金 650万
貯蓄 330万(学資保険付き貯金含む)
ローン予定額
2450万
現在35年1.9パーセント10年固定か、フラット35か、検討中です。
だんだん、状況に対して、ローン額が大きすぎたかもしれないと
心配になってきています。
一応、自分が働く分は繰り上げ返済にあてていきたいと考えています。
見通しと、10年固定か、フラット35、どちらに利があるか、アドバイスしていただければ
と思います。
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225
匿名さん
10年前の景気と100年に一度の世界的大恐慌とでは全く比較にならないと思いますよ。
-
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226
匿名さん
でもふたごちゃんは、いっぺんに学費がいるんでしょ?
積立もしていくべきだし、無理なローンはやめたほうがいいんじゃない?
3人の子どもの出費と、老後の生活設計を重視したほうが失敗や後悔しないんではないかなぁ。
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227
ビギナーさん
世界大恐慌では、今まで無謀じゃないローン返済額の人も、
想定外の収入減により、一気に無謀ローンの仲間入りの可能性がありますね。
これから買う人だけではなく、既に購入済みの全ての人が、
多少なりとも無謀ローンのリスクがあるということでは?
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228
匿名さん
まずこの冬からボーナスカットする企業が多いでしょうから、ボーナス払いが大きいとまずヤバイですよね。
ボーナス払なしの返済ローンで買える物件が望ましいということです。
収入減は、老後の年金額にも影響してくるので、慎重にいきましょう。
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229
211です
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
親ローンも視野に入れ、金利の選択も見直したいと思います。
この掲示板をローン開始前に見て、自分の状況を認識できたことは、
今後のためによかったと思っております。
家のために、心まずしい生活になっては本末転倒と思いますので、
無駄を省き、収入増を見込めるよう、今後の生活を送りたいと思います。
ありがとうございました。
-
230
リーマンさん
40才、年収1300万、子供は幼稚園児が2人います。
住んでいるマンションはローン完済しています。
このマンションを売らずに賃貸に出し、新しく戸建てもしくはマンションを買おうかと
考えています。
今のマンションは人気駅の駅前という立地なので、近隣の同程度の広さで相当築年数の古い
物件でも、25万円以上の家賃がついているようです。
とは言え常時入室する保証はないし、管理費やら固定資産税やら時々のリフォームやら
あるので、自分では平均して月15万円程度稼いでくれることを期待しています。
今の年収(どちらかというと安定した会社)と家賃収入で、新しい家のローンを60才まで
の20年で「借入額4,500万円」で組むのは無謀と思われますでしょうか。
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231
匿名さん
診断お願いします。
夫:30歳 年収600万 公務員
妻:29歳 引越し後パート予定
子供:1歳、もう一人希望
物件:3500万、フルローン
諸費用:貯金より支払い 貯金残:200万
子供の小さいうちに変動で早めに繰り上げ返済するつもりですが、やはり無謀でしょうか。
もちろん上がってきたら固定にしますが。優遇は全期間1.5らしいです。
実家、職場からも近く、駅直結、大型ショッピングセンター隣にあり、広さ、間取り、オール電化など物件は自分的には100点です。
実家からの援助はなしです。よろしくお願いします。
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232
匿名さん
231です。追記します。
今の家賃は11万で、そのマンションは管理費、修繕費、駐車場等で25000円ほどです。
それと100点はいいすぎました・・・。でも1年前から他にいくつか見に行ってますが
これ以上の条件はなかなかありませんでした。ちなみに転勤はありません。
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233
匿名さん
再度お願いします。年齢三十代前半です。税込み年収900台の勤務医です。子供は二歳0歳のふたりです。物件は4300万で預金は五百万です。親の援助はありません。妻は専業主婦ですが看護の資格を持ってます。最近の暗いニュースをみていると安心して買える収入ではないと不安になりました。いかがでしょうか?ご教授ください。
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234
匿名さん
医者と看護師の免許を持っていても買えないのなら、
今の日本、いったい誰が買えるのでしょうか。
マンションの売れ行きはがた落ちですが、戸建てはまだそれほど減ってはいません。
買える人は買って、経済を支えてください。
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235
匿名さん
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236
物件比較中さん
人により状態が異なるので一概には言えませんが、
いままで一般的に言われている事、ここで記載されている事を踏まえると・・
基本
・借入額は「多くても」年収の5倍以内(現状4倍以内が比較的安全圏)
・負担比率は「多くても」25%以内(現状20%以内が比較的安全圏)
補足
・金利を優遇が無くなった場合や、4%台にしてもやってゆけそうか
・将来の年収UPをあまり期待しすぎない
・子供がいる場合はさらに厳しめに
・今後予想される長期的な景気低迷、人口の減少は明白で、将来の売却や賃貸などを当てにした
購入計画はかなり危険度が高いかと思われます。
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237
233です
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238
匿名さん
>>237
これから年収がどれくらい上がるかはわかりませんが、児童手当もなく、税金もそれりに収める必要があるんですよね。
奥さんの仕事はいつから始められるか、最低どれくらい稼げるか、保育園代は2人でいくらかかるか・・・などだいたい調べておくべきですね。
保育園代はおそらく2人分で6万円以上はかかりそうですが。
今の金融危機・リートの破たんを考えると、不動産の投げ売りが加速するのではないかなとも思います。良い物件が安く買えるチャンスかもしれないので、しばらく様子を見てもいいんじゃないですか?
金曜はリート市場はがほとんどストップ安だったようですから。
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239
匿名さん
>>231
不況下で、公務員という強みがありますが、やはり年収の5倍以上は危険。
1馬力のフルローンは危険。
繰り上げ返済はそれほど思うようにできない。(車や家電が壊れたりすると思わぬ出費が・・)
子ども2人だと学費のねん出が難しいのでは?
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240
匿名さん
>>233
余裕じゃないですか。いざとなればバイト増やしたらいいし。不景気にも左右されないし。
本気でやばくなれば、ドロッポしてバイト頑張れば、すぐ年収は倍くらいになりますし、家族と過ごす時間も倍以上になりますよ。
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241
匿名さん
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242
匿名さん
これから暴落来そうなのになぜに今年買う必要あるのか分からない。一生に1-2回しか買わないものならあと1-2年じっくり市場が死んでいくのを見るのも悪くないかもよ。
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243
匿名さん
人気のあるところはそうそう下がらないよ。
各々が買おうと思ったときが買い時だと思うが。
いつまでも待ってたらきりがない。
投資じゃあるまいし。
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244
匿名さん
>>241
>>233
私も医師です。年収は233さんの約2倍ですが、現在6000万のローンを30年で申し込み予定です。
うちも妻は元看護婦、現在専業主婦。子供は中学生2人。
医師は公務員ならバイトできませんが、大学の研究職などではバイトができます。
私も30歳頃は国立大学病院勤務(日々雇用)で、大学からの収入が年200万、バイトが600万ぐらいでした(合計800万)。
現在は公立病院勤務ですのでバイトはできませんが。
233さんは市中病院勤務ですか、それとも大学・研究機関ですか。
市中病院なら、もう少しもらえそうですが。
ドロッポは私もわかりませんが、たぶんドロップアウトの意味で、待遇が悪いところをやめて転職すること。
バイトだけでも高収入はねらえますが、病気するが怖いので、どこか条件が良いところに定職がおすすめです。
決して無理なローンではないと思いますが、子供にはお金がかかりますので、収入は多いに越したことがありません。
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245
サラリーマンさん
1馬力の会社員で、30歳代後半の年収1300万円はその後もいっこうにあがらなかった。
40代前半で都内に土地を購入し、家を建てた。
費用9000万円のうち6000万円を25年ローンで工面。
転職時の退職金等ですでに完済したが、その間の最大の変動要因は教育費だった。
私立の中学に2人通わせると、毎年300万から400万円は必要。
中高大の10年間私立だと、2人で最低3000万円にもなりローン返済計画に赤信号が
点灯した時期もあった。(浪人したり、独居したらますます費用がかさむ)
学費は、住宅ローン返済と同じ重さで考える必要あり。
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246
匿名さん
私は車持っていないし、購入予定もないので、年収の4.5倍借入れました。
駐車場代や、ガソリン代もないので、返済は無理なくできそうです
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247
匿名さん
244先生侍史。私は現在大学で修練中です。大学戻る前は約1000万円前後でした。再度就職すれば若干の収入増は期待できそうです。子供の今後が未知数ですが、おそらく諸先輩方は数年後に私が遭遇する状況に対して決断してこられたんですね。
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248
匿名244さん
>>233さん
他の皆さんに「侍史」は通じませんよ。
私は大学で10年前に学位をとり、その後はずっと公立市中病院です。
大学では日々雇用でしたので、日給1万円、週4日勤務扱いで「毎日」働いていました。
一度風邪で体調を崩し、1週間入院したことがあったのですが、バイトにいけず、日々雇用の収入もなく、入院費用は大したことなかったのですが、非常に怖かったです。
お体だけはお気をつけください。
今はもう少し待遇が良いのでしょうか。
私は地方都市ですので、子供が中学校に上がるまでは、ほとんどお金がかかりませんでした。
245さんがおっしゃるとおり、子供にかかる費用がいつどれくらいかが鍵でしょう。
子供にお金がかかる頃に、市中病院にでられるなら、恐らく比較的余裕をもってローンは返せます。
「修練」がんばってください。
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249
匿名さん
「病気のリスクなんか考えていたら、家は買えない」と豪語する人間が多いのに、さすがお医者様は健康のことも気をつけていらっしゃいますね。
せっかくここに来られたのですから、「過労と健康」に関してアドバイス頂けたらと思います。
お医者様のような夜勤はありませんが、残業が多く、1週間連続夜11時帰宅、風呂食事で12時過ぎに寝て、朝は6時半には起きなければならないような日が続いたりします。
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250
匿名さん
6時半まで寝られるのはまだいいですよ。
うちは毎朝6時半には家を出ますし、
夜は22時〜深夜0時半が帰宅時間です。
社員の平均寿命は62歳と聞いてます。
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251
匿名さん
>>249
仕事による過労で身体を壊したりしたら、それこそ何のために生きているのか分かりませんね。
仕事などほどほどがいいのではないでしょうか。
私は外資系の会社(金融機関ではありません)に勤める普通のサラリーマンで、年収も仕事量
もほどほどです。これ以上仕事のストレスを増やしてまで、収入を上げたいとは思いません。
会社の上層部は本国からの駐在組なので、頑張ってもミドルマネジメントがせいぜい。日系の
会社のように「将来は役員もあるかも!」なーんて思わせて社員をこき使うことはありえない
社風です。
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252
匿名さん
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253
いつか買いたいさん
いつか家を買えたら・・・と思いのんびり探していたのですが、最近気に入った土地を見つけ、購入しようか悩んでいるところです。
初めての書き込みでビビッているので、お手柔らかにお願いします。
家族構成・・・夫(25歳)会社員・年収580万位
私(26歳)パート・年収120万位
息子(3歳)保育所に行っています。
物件額・・・・土地と建物合わせて3200万
貯金の有無・・住宅用に400万(住宅ローンの本審査までにあと100万貯めれそう)
何かあった時用に100万、子供用には50万ほどあります。また子どもには学資保険してます。
親援助の有無・・・なし
今後の昇給見込み・・・役職につけば上がるみたいですが、何もなければ年2千円あがるのみです。
その他ローン・・・なし。
良い工務店が見つかり土地も気に入っているのですが、3200万はちょっと予算オーバーなのでローンが不安です。
今土地を決めてもいざ家が建つのは来年の5〜6月なので(工務店の都合で)、それまでにはあと100万は貯めれそうです。
なので住宅用に500万使えるとしても、諸経費で160〜180万、引越しや家具・家電等で120万位、頭金に300万入れられたらいいなぁ、という感じです。
子どもは1人っ子の予定で、車は今はもっていませんが、いつかは軽自動車でもいいので1つ欲しいなと思っています。
家に車に・・・と贅沢でしょうか。
3200万のローンは厳しいでしょうか。
よろしくお願いします。
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254
匿名さん
>>253
若いから、チャンスかもしれないけど、その分、家の修繕する時期も早くなります。
定年時期には、買い替え、建て替え、総リフォームが絶対必要になると思うので、その積み立ては必要かな。
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255
住民でない人さん
初めて書きますが、今マンション購入を検討しています。皆の意見をお聞きしたいです。
家族構成:子供1名(2歳)、3人
収入: 主人(37歳)500万円
妻 (31歳)300万円
現在の状況:家賃13万(会社の借り上げ制度によって、毎月の家賃:3万5千円)
頭金:1100万円
検討中のマンション:4300万円、銀行のローン 3200万円;
車を持っていない、今後も購入する予定がない、マンションの学区があまり良くないので、
小学校から子供を私立に入れる予定です。
以上のローンが大丈夫でしょうか。よろしくお願いします。
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256
購入経験者さん
>>255
失礼ですが旦那さんの年齢と年収のバランスから考えて
ローンは大丈夫な気がしますが
子供さんを私学に入れるのは無謀では。
私立小学校に入れても奥様が働き続けられるなら、、。
子供には学費のほか習い事や塾代などいろいろかかりますので。
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257
匿名さん
>>255
私立小学校ということは、必然的に中学・高校も私立の可能性が高いです。
私立だと中学の修学旅行は海外でそれなりの旅行なので、そのお金などもけっこうかかります。
かなりゆとりのある家庭じゃないと、ちょっと厳しいと思いますが・・。
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258
匿名さん
>255
奥様はずっと働かれるのですか? それでも奥様の年収は今後ほとんど子供さんの為に消えるでしょうね。だとすると旦那さん1人の年収だと、かなり無謀です。 いまは不景気なので変動も長期も低金利ですが、すこしでも景気回復してきた時点で固定でなければ未払い利息が発生しローン返済不可能になる可能性大です。
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259
匿名さん
今、一戸建ての購入を検討しています。非常に無知なもので皆様のアドバイスを頂ければと思います。
私(29才) 年収500万
妻(29才) 年収60万パート子(1才)
総費用 3500万
頭金 500万
借り入れ 3000万
年収は上がったとしても年に数千円なので、計算できません。子供はできれば、もう一人欲しいです。非常に厳しいのは無知なりにわかりますが、何かいい手やアドバイスがありましたら是非、宜しくお願いします。
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260
周辺住民さん
>>255
>マンションの学区があまり良くないので、
>小学校から子供を私立に入れる予定です。
なぜ学区があまり良くないとわかっていて
そこのマンションを選ぶのですか?
またご主人の一馬力としたら少し無理めの金額ですので
隣近所を気にせずに生活することです。
あわそうとすると・・・アウトです。
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261
住民でない人さん
255です。アドバイスありがとうございます。私(妻)はずっと働く予定です。257様の意見通りに、中、高も私立に入れる予定ですが、皆の貴重なご指摘な上、やっぱり学区がいい所が探して、公立に入れるのが無難でしょうね。
また、甘い考えですが、他の4000万代の物件(あいにく学区が悪い所)で、2割ができそうです。約800万円台の値引きで子供に私立に回してもいいでしょうか。
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262
匿名さん
>>259
奥さんがフルタイムで働くか、親の援助を頼むかですよね。
子どもさんは一人じゃないと、この物件には住めないんじゃないかなぁ・・
子どもが2人欲しいならば、やはりそれなりに物件価格を落とすか、
子どもが2人生まれた後に、生活費がどれだけかかるかをしっかり見極めたうえで購入を考えるのがいいのでは?
2人となると、保育費・幼稚園代、習い事代、食費・・・と出費が増え続けるので、けっこうキツイと思います。
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263
匿名さん
>>261
甘いんじゃないですかね。
その800万円が、今あるお金ではなくて、バブルのはじけた800万ですよね?
800万を頭金から引いて、今、定期預金に入れておくことはできますか?
800万じゃ、私立は無理でしょう。
小・中学校で1000万は必要かと。あと、高校・大学でさらに1000万ぐらいはいると考えて。
それ以外にも習い事もしたりするでしょう。
年齢的にも、住宅ローンよりも老後の資金計画をしっかりしなくてはいけない時期に入ってきているとおもいますが・・・。
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264
匿名さん
259です。
早速の御回答有り難うございます。今は家賃75000の所に住んでいますが、もっと家賃の安い所に引っ越して貯金した方がいいんですかね?
貧乏性なもので、家賃払うぐらいなら自分の家にお金を払った方がいいかな?なんて思ってしまって…。
ちなみに今は札幌に住んでいます。
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265
住民でない人さん
255です。何度もすみませんが、今賃貸で住んでいる所の学区(小学校)がいいです。子供が小学校を卒業するまで、このまま賃貸で、中学になったらそれに合わせてマンション購入したほうが、無難でしょうか。
みんなのアドバイスを頂きたいです。よろしくお願いします。
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266
匿名さん
>>264
そうですね・・・家賃が安いところに引っ越せるならば、それがベターなんですけどね。
どうしても買うならば、借入が2000万以内におさまるような物件が良いかと・・・
中古のリフォームとか札幌近郊なら割と安いんじゃないでしょうか。あまり知らないんですが。
買うと年間の固定資産税・火災保険料が必要になります。そのための積立もしておかないと、5月の払込のお知らせが来てブルーになることも・・・
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267
匿名さん
>>255
私は、あなたの家では背伸びしすぎかと思いますよ。
夫の年齢からして30年ローンが限界でしょう
仮に年利2.5%として、12万6千
世帯年収800万なら、子供一人ならなんとかなるかなー
と言いたいところなのですが
現在の家賃は、自己負担が3万5千円なんですよね?
これが12万以上に跳ね上がるのに耐えられますか?
家賃が3万5千なのに37才で貯金がたった1100万なんですよね?
今の生活レベルをだいぶ落とす必要があるでしょう
私から見ると、私立にこだわるなど夫の年収の割に見栄をはる傾向があるように思えます。
今の生活を続けたいなら、何かのレベルを落とす必要があるかと
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268
匿名さん
>>265
いろいろ考え方はあると思います。
学区が良いなら、そのまま住むのがいいのでは・・
学区が良いというのは、住宅環境も良いということではないでしょうか。
これからはしばらく不動産が安く買える時期になると思うので、学区内で中古物件など安く出るのを待つのもよいのでは?
FPさんに相談してみるのもいいんじゃないですか?
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269
匿名さん
>>255
落ち着いて考えましょう。もしかしたら4000万円台のマンションが値引きという事で、浮き足立っているのではないでしょうか?
小学校が私立とか小学校卒業後などの話をしても、あなたのお子さまはまだ2才。
小学校卒業して購入するとなると11年後の話になります。その頃のご主人の年齢は?
小学校入学までまだ数年あるので、このマンションを逃すと次は中学校に入る頃まで買えないというような考えはやめて、落ち着いて今賃貸で住んでいる地域で次のマンションが出てくるのをまちましょう。
それに今はマンションが値下がりしている時期です。値下がり分の800万円を私立の授業料に…というのは販売員が売りたいが為に言う言葉に洗脳されているような気がします。
私立にするか公立にするかという点では、中学校や高校から私立という事もできるので、今の年収で住宅ローンを考えれば、小学校から私立という家庭から言うと年収が足りない気がします。
とりあえず小学校入学までまだ4年はあるので、今のマンションを買うかどうかだけで悩まないで、落ち着くのが1番肝心だと思います。
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270
匿名さん
>>265さん
私は早めに決断した方が良いと思いますよ。
お子さんが卒業するのは10年後ですよね。
その時の旦那さんの年齢は47歳。
10年間でどこまで頭金を貯められるかにもよりますが。
現状の家賃が3万5千円で、頭金が1100万円ですよね。
家賃補助が物凄く恵まれているのに、この頭金しか貯められなかったことを
考えますと、これから子供が大きくなり学費やらお稽古代やらetcが増えていく
ことを考えるとあまり現状の世帯年収では、あまり積み増しはできなさそうですよね。
失礼ですが、旦那さんの年齢で、その年収ですとあまり増加が望めないような気が
しますし、いざとなったら2馬力というのも、そもそも今が2馬力なので・・・
そもそも、持ち家になると、この会社借り上げによる家賃補助は無くなるんですよね?
それとも、家族手当が同額ぐらい出ますか?
これによって条件が大きく違ってきます。
(1)家賃補助相当のお金が補助される場合
現在の家賃12万円を月々払うことを上限としたローン設定がいいかと思います。
子供の学費を考えなければならないので。
3200万円で月々12万円以下と考えると、金利2%でも30年返済にかかります。
旦那さんの年齢的に今からはじめないと厳しいかと。
(2)家賃補助相当のお金が補助されない場合
年齢制限がなく家賃補助が出るのなら、今のままの生活を強くお勧めします。
普通は、家賃分+αをローンに充てるわけでして、3万5千円じゃとてもじゃないですけど
3200万円のローンは払えません。
現状、年にどのぐらい貯金できているのか、持ち家になった後も会社から補助が出るのか
がわかればもう少し詳しく書けるのですが・・・
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271
匿名さん
>>265
旦那さんの年齢だと、やっぱり学費・ローン・老後の資金という人生3大出費を乗り越えるにはキツイような・・・
年齢的にも、もうちょっと預貯金が倍ほどあれば良かったと思います。
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272
匿名さん
>>255
何人か?の方が貯金額が1100万は少ないとおっしゃってますが私はそうは思いません。
子どもさんが2才なので結婚してから貯金をはじめたのなら、1100万は年収からいって充分な金額だと思います。
1年間に100万円を貯金する為には月々8万強ものお金が必要です。
おそらく結婚資金に貯金を使ったのか独身時代の貯金は殆どなくて結婚してからこれだけ貯金したのではないでしょうか?
そうすると、家賃3万5千円のお陰で数年間は1年に何百万かの貯金ができたのだと思います。
年収800万なら3200万ローンは無謀ではないと思います。
でも夫の年齢で言うと繰り上げ返済は必須ですし、貯金も必要、私立の学費…など言っていると、
ローン・繰り上げ・貯金・私立授業料・老後(または大学の頃の教育費)と5大支出になってしまいます。さすがにそれは年収800万では無理でしょう。
でも、今後のローンの返済は3万5千円が基準なのではなく、収入から言って月10万位は出せるので現時点でマンションを購入する事は悪くはない。
私立小学校進学想定してこのマンションを購入するのは無理がある。
このマンションか11年後に購入かなどと両極端に考えず、普通に公立小学校の校区の良い所のマンションを捜して早目に購入するのが一番だと思います。
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273
匿名さん
>>272
800万円だから大丈夫と盲目的に言うのは問題では?
そもそも、その人のライフスタイルによって、生活費として必要な額はピンキリです。
同じ800万でも、200万円貯められる人もいれば、貯められない人も居ます。
子供は小学校から私学!っと言ってる時点で、貯められない人であることの可能性も検討しなければなりません。
そもそも、結婚何年目かも聞いていないのに、なんで「結婚してから貯金をはじめたのなら、1100万は年収からいって充分な金額」と言えるのでしょうか?
仮にあなたが言うように結婚してから貯め始めたとして。
結婚して直ぐに懐妊の4年目でしたら、たしかに立派ですが、8年ならば平均140万円も貯められていません。
きっと、子供が産まれてから支出が増加しているでしょうから、最近は100万円以下となってるでしょう。
借り上げ制度がなくなった場合、月々8.5万円の減収となり、年間で102万円のダウン・・・
もしそうなら、住宅に回せるお金は微々たるものでしょう。
継続できるのならいいですが。
そのような、重大なことも分からない状態で、軽々しく大丈夫というのは無責任すぎるのでは?
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274
匿名さん
1100万円なんて、10年かかって貯金しようが、数年でしようが充分立派な貯金ですよ。
世帯年収800万あれば3200万のローンが無謀というものでは無い。
私立小学校に行かせようとするのは到底無謀。
>借り上げ制度がなくなった場合、月々8.5万円の減収となり、年間で102万円のダウン・・・
年収500万に住宅手当の8・5万がふくまれているといるなら、年収400万になる。
さすがに世帯主年収400万なら、物件購入も無謀・私立小学校も無謀だが、普通に考えてこの人の年収は500万(妻300万)で給料から借り上げ社宅家賃として3・5万だけ差し引かれているという事でしょう。8・5万は支給されずに会社が支払っている。
普通の感覚の会社が家賃を負担してくれる借り上げ社宅というとそういうものですが?
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275
匿名さん
>>274
もしかして、あなたも無謀なローンをしていませんか?
減収の書き方が悪かったかもしれませんが。
>>255さんは、現在の家賃が補助が出て3万5千円なんですよね?
家賃13万円と、ほんのちょっと平均よりも高い所マンションに住んでるようですので
実質9万5千円の補助が毎年出てることになります。
年収800万円というよりは、+114万円した年収914万と考えるべきです。
家を買うことによって、この補助が無くなるならば、実質の年収が800万に戻り、
そこから13万円近いローンを払うことになります。
問題は。
実質的な年収が100万以上、下がるということです。
これに耐えられる、800万円の身の程にあった生活をしているのならいいのですが
貯金の額から見ると、補助が無くなるとかなりギリギリレベルになるのではと
指摘しているのですが。
あなたのように。
何も考えずに800万円ならローン12万円は問題ない!という思考停止が、将来のローン破綻を招くのでしょう。
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276
匿名さん
ああわかった、あなたの考えの違っているところが。
もしかして、9万5千円×12=114万円を自由に使えるお金だと思っているのではありませんか?
>実質的な年収が100万以上、下がるということです。
>これに耐えられる、800万円の身の程にあった生活をしているのならいいのですが
仮にあなたの言うとおり会社から月々95000円の補助が出ていたとしても、そのお金は右から左に家賃支払いで消えていくお金です。
500万+114万+300万の914万が年収であろうと、家賃13万×12=156万はでてしまうので、914万−156万=758万
これが家賃を差引いたこの人の収入。
私の思うように、家賃35000円×12=42万。800万−42万=758万
同じですよ。
114万の家賃補助を自由に使えるお金と考えるから、不動産を購入して家賃補助がなくなれば実質的に年収が下がりそれにあった暮らしができないと考えるのですね。
でも実際は、114万を支給されていたとしても家賃に消えるお金。これが出ても出なくなっても生活はかわりません。
これまで家賃を引かれていた758万の給料が800万になり、そこから住宅ローンがいくら払えるかという話になる訳で、実質的な年収がさがるとかそこがおかしいんですよ。114万というお金が実質的ではなく数字のマジックなのですから。この人の実質的な年収は500万であり、世帯年収は800万なのです。
それに借り上げ社宅というのは、会社が一般の賃貸マンションやアパートを借り上げて社宅扱いにしているもの。
会社とマンションが契約しているから、本人がマンションに家賃を支払うシステムではない。差額は支給されず、家賃(数万)が給料から差し引かれる。
ちなみに私は無謀なローンではありません。年収の3倍弱の3300万です。
購入前は27000円の借り上げ社宅に入っていました。本来の家賃は27万のマンションでしたが、会社が借り上げてくれる事によって、実質的な自分の負担は27000円。それが給料から差引かれていました。差額の243000円を毎月会社が負担してくれていた訳ではありません。
仮にあなたが考えるとおり、一旦会社が給料として支給してくれていたとしてもそのお金は家賃としてすぐに振り込まなければいけないお金。あってもなくても自分の生活が変わるお金ではありません。
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277
匿名さん
>>276
日本語が理解できますか?
勝手にあなたの思い込みを私の主張のように書かれても困るのですが・・・
私の言いたいのは
家賃3万5千円で生活していたにもかかわらず、37才で頭金が1100万円
月12万のローンを組むとしたら、管理費等が2万円として住宅関係の支出がで月10万5千円増加(12+2-3.5)
年では126万円増加
最低でもこの家庭は、現在、126万の貯金ができてないとなりません
子供が成長して、どんどん金がかかるようになるので200万は貯金ができてないと
しかし
現状で1100万しかないとなると、この家庭の貯蓄率は200万を切っている可能性があります
生活レベルを無視して、無闇に問題ないというのは無責任だと言ってるわけですが
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278
匿名さん
あぁ。これも書いとかないとね
実質年収914と書いたのは、会社の補助により13万家賃のマンションに住めてるから
生活レベルはマンションを含めた生活なんですよ
現在の貯蓄が年200万を下回るなら、どこまでレベルを下げられるかという話
簡単な話なのに何故わからないかなぁ・・
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279
匿名さん
だから貯金が1100万、家賃35000円だからといって、この人の年間貯金額がいくらなどかは他人には分からない事です。
いつから貯めはじめた自己資金か、いつから35000円の家賃の住居に住んでいるかもわからないのに。貯金額から判断して低すぎるというのはおかしいです。
200万切っている可能性があります…と想像するより、
それなら年収から引き算で考えるとどうでしょう?
年収800万手取り600万。
手取り600万で200万の貯金は無理なのか…浪費家かどうかによるが無理ではない。普通にできていておかしくない貯金額。
手取り600万の人に年間120万ローンは無理かどうか。手取りの20%の金額なので無謀ではない。
生活レベル等を無視しているわけではなく、条件から普通に考えて無謀かどうかなら無謀ではないという話ですよ。
管理費・修繕積み立て費・固定資産税を含めても、一般論としては年収800万で3200万のローンは無謀ではないと思います。ただし、校区が悪いから私立小学校に行く事を想定しているなら、身の程知らずだとは思います。
いつのまにか話がすりかえられている気がしますが、貯金額や生活レベルは本人しかわからない事なので、私もそれには固執しません。
住宅ローンが成り立つかどうかは生活レベルやそれまでの年間貯金額によるというのは同意見です。
私が反論しているのは、家賃補助がなくなれば実質114万がダウンというところ。
>年収が100万以上、下がるということです。
>これに耐えられる、800万円の身の程にあった生活をしているのならいいのですが
年収が114万実質的にさがるという話はどうなりましたか?計算を見てもまださがると考えてます?
800万の身の程にあった生活をしているならいいですが・・・って当然じゃないですか?
家賃として消えていくのにどうやって914万の生活ができるんですか?800万の身の丈にあった生活しかできないでしょう。
私のパターンで行くと当時年収1100万。借り上げ社宅なので家賃補助は実際にもらっていませんでしたが、仮に支給されていたなら家賃補助で291万円年収が増えて1391万年収。
借り上げ住宅時代は私の年収は1400万近い暮らしをしていたという事ですか?
>会社の補助により13万家賃のマンションに住めてるから生活レベルはマンションを含めた生活なんですよ
城南地区のマンションに住んでいましたが、住環境という意味での生活レベルは1400万年収にふさわしいものだったとは思いますが、しかし家計的にはちがうでしょ?
どう考えても家賃補助の291万は自分の家計的実質的生活レベルには含まれないですよ。
補助をもらって1400万年収になろうとも、右から左に出て行く家賃が含まれているなら1100万の身の丈にあった生活しかできません。
家賃補助をもらっていても、物件を購入する事で打ち切りになったとしても1100万の年収で、1100万の生活レベルです。
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280
匿名さん
うだうだうるさいぞ、バカ共。
結論は無謀じゃない、しっかりしたお金の管理をして上手にやり繰りすれば
なんの問題もないじゃないか。
贅沢はできないが切り詰めてギリギリってわけでもないだろ。
はい、終わり。
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