年収に対して無謀なローン　その８

>>140
回答ありがとうございます。
私も（1）は、かなりのギャンブルだと思っています。
私の年齢、年収で3900万円の借り入れは無謀すぎですよね。
いつまで２馬力でいけるかわからないし、妻を説得します。
環境や学区の件、説得の時に使わせてもらいます。

(2)(3)ならなんとか・・っと思っています。
2000万以下の借り入れですし、年齢・年収からして無茶じゃなさそうです。
２馬力の期間が長ければ、返済もかなり短縮できそうですし。
リスクを減らすのならば、この辺が妥当ですかね。

で、(4)ですが。
おっしゃる通り、ちょっと気持ちが傾きつつあります。

私たちは最近結婚したばかりで、家を建てるためにお金を貯めていたというよりは、
比較的お金は使わないタイプだったのでいつの間にか貯まった額です。
妻は、親と同居で衣食住をほぼ親が出していたようなので・・・
しかし。
住宅展示場で見てると、木の家もいいなぁ〜　と思っていたりします。
頑張って（4）、ただし3000万円の借り入れは・・・

いろいろ悩んでみます。
ところで。(3)(4)の場合で。子どもができてからにしたほうが良いという理由は何でしょうか？
子どもができた時まで頭金を増やし、その時にどれだけ貯まったかで決めればよいということでしょうか？

子供ができてからの生活スタイルに合わせて物件を選んでは？ということではないでしょうか？
欲しくても授からないこともありますし…。
家族構成がある程度決まってからの方が物件選定がしやすくなると思います。
ちなみに経験から言うと、子供ができると物件選びにおいての優先順位がかなり変わってきます。できる前も色々想像はしてましたが、実際できてみると思っていた以上に子供優先になるものです。
教育費なんかも真剣に考えるようになるし、ローンの組み方にまで影響してきますよ。

割り込み失礼します。

２５歳で年収５７０万円、妻と子供一人で４２００万借りました。
変動１.６７５％で月１３万弱返済しています。
ボーナス返済はなし。
他の方に比べるとかなり無謀な気もしますが、車がない分それなりの生活はできています。
かなり無謀ですね・・・。

１４３さん、

負担比率２７％ですか。奥さんは専業主婦ですよね？
しかしそれでも奥さんとお子さんと立派に生活されているのですね！
ちなみにですが、月の支払いをザックリとでいいので教えてくれませんか？

あ・・私もそんな感じで申し込もうかと思ってます。

前から疑問だったんだけど、学区が悪いってどんなとこ？家から学校まで遠いとなんかまずいの？

1年以内に発生が予想されているスーパーインフレで金利が上がれば・・

変動でその額
無謀を通り過ぎてるわけだが・・・
親を頼れるならいいけど。
ちょっとでも何かあったら即アポーンだろうね
資産うっぱらっても莫大なローンだけ残り・・
だれもとめなかったの？
ネタだよね・・そうあって欲しい

未実現の利息は支払う必要無いから、物件に魅力があり、売却価格がある程度つけばそんなに莫大な債務が残るとは思えないんですけどどうでしょうか？

>>147
魅力があり、価格がつけばね

あくまでも、このハードル二つをクリアーできればね


しかし。
現状は
便の良い駅近物件はそれなりだけど。
4000マンや5000マンクラスの物件はそんな優良物件ではないでしょうし、築浅で売ったとしても売り主の手元に来るのは半値近くなんか珍しくない。
つぎ込んだ諸経費は吹っ飛びますし、ましてや10年も経てば・・

不動産価格が、また上向くのを神に祈りましょう
そして、それまで持ちこたえられることを

１４３です。

１４４さん＞
はい、妻は専業主婦です。
月の収入は手取り３０万くらい。
月々の支出は、ローン１３万、光熱費２万、携帯電話１万５千、ケーブルネット＆テレビ８千、食費８万５千です。
多少ではありますが、余った金額は貯金しています。
ボーナスは年手取り１２０万は状況を見て繰り上げ返済へ。
年々年収も上がるのは確実なので、なんとかなりそうです。

１４６さん＞
おっしゃるとおり、何か病気等があったら大変です。
私の場合、病気等の緊急時には親を頼れるのでそれだけでかなり安心感があります。
今まで頼ったことは入院したときだけですが、高額医療の戻ってくる額や、生命保険等で返すこともできました。

売っても損が出ないというけれど、２軒目のマンションに買い換えする人と、１軒目をローンが行きづまって手放すのとは違う。

２軒目を買う人は、すぐに手持ちのマンションが思うような値段で売れなくても、賃貸にしたり、売れない時期が数ヶ月あっても大丈夫な人でしょうが、ローンが行きづまっている人は滞納すればもっと大変な事になる。
その当り勉強をしてから、購入しないと大変だと思います。

http://www.ninibaikyaku.org/ninibaikyaku/

簡単に高値がついてローンをチャラにできるとか、わずかなマイナスだけですむと楽観しないほうが良い。

>１４１さん
>子どもができてからにしたほうが良いという理由は何でしょうか？

「子供がどうしてもほしい」か「できたら欲しいけど、できなくてもＯＫ」かによっても違いますが…。

まずどうしても欲しい場合…高度不妊治療をすると、病院に連日通う事になり、体調も崩すので、奥さんが仕事を続けるのが難しくなるし、予算も最低３００万円程度はみておいた方がいいです。
奥さんは３０代半ばですよね。３５歳過ぎると不妊治療の成功率が劇的に下がりますから、欲しいなら早いほうがいいです。３５歳過ぎて病院に行くと、先生にも厳しい事言われて涙目になりますよ。

また、健康な子供が生まれるとは限りません。子供の病気のために、父親が転職して病院や施設に便利なところへ引っ越した人もいます。１４１さんの場合は物件の値段からして交通に便利な場所のようなので大丈夫でしょうけれど。

一戸建ては、小さな子供のいる家族の割合が非常に高いです。
子連れのご近所さん同士が仲良くしているところに入っていけずに疎外感を感じるかも。
不妊治療中だと子供の声を聞いて鬱気味になることも。
ちなみにうちの近所の子供のいない夫婦は、いつもカーテンを閉め切って庭にも出てきません。
家を買った事を後悔していなければいいのだけれどと他人事ながら心配してしまいます。
マンションでも同じです。ファミリータイプのマンションに子供なしで住むのは騒音問題その他で精神的にきついから引っ越したいと某掲示板で言っている人がいました。

注文住宅にしても、玄関に三輪車やベビーカーを置く場所が欲しいとか、ピアノを置きたいとか、子供部屋とか色々考えますが、もし子供ができなかったら、それを見るたびに非常に寂しい思いをします。

荒れている生徒が多い学区はつらいです。１４１さんの場合はお金持ちの多そうな学区なのであまり心配ないかもしれませんが、周りが皆有名私立に通って公立が荒れている場合もありますから注意。最寄りのスーパーに、ガラの悪い人が沢山いたら注意です。「こんな人とお友達になりたいな」と思えるようなママさんが多いところが子育てしやすいです。

私の住んでいる場所は、子育てにとても便利な場所で非常に気に入っています。でももし夫婦二人で一生過ごすなら、ここには絶対に住まなかったです。そのくらい違いますよ！

>>151は、色々な所に30過ぎたらダウン症がぁー
と書き込んでる人だと思うけど、なかなか良い趣味ですね

＞１５２
そういう決めつけは感じが悪いです。
どの方と間違えたかは知りませんが、文章の書き方から別人かどうかわかりませんか？
（どの方と間違えたか教えてください。間違えられた事を納得できるかもしれませんので。）

そもそも私が例にあげたのは、２０代で出産された方だし、染色体異常でもありません。
２０代でも３０代でも、予想のつかない事が沢山あります。
不妊治療するなら３５までに病院に行くのをおすすめする気持ちはかわりませんが、ダウン症の問題ではなく、身体の負担と精神的なプレッシャーと成功率が明らかに違うからです。

>>153
不妊の話はローンの話とはまったく関係ないのでは？
年齢だけで、相談に全く関係ない話をする行動パターンが似てるから判断しました

子どもが生まれてからというのは、子どもと一緒に歩きやすい、暮らしやすい街かどうかが夫婦だけだと分かりにくいんですよ。

歩道があるかどうか、ベビーカーが通りやすいか、車はスピードを上げて通るか・・・

また、買い物、公園、小学校の距離、空きのある保育施設の有無・・・

購入契約してから、いざ調べると保育園の空きがなく、不便になるので契約解除したという話も聞きます。


細かく言えば、自分の子どもの性別・性格、体質も関係してきます。
持病がある子どもならば、病院の近くがいいですし、元気な子なら公園。
女の子なら明るく見通しの良い通学路。

夫婦だけの時と、実際に子どもが生活する状態は違いますね。

>155
あなたのような親がいるから、軟弱で無神経な子供が増える。
どんな環境だろうが、立派に育った人間はたくさんいる。
ある環境がなじまなければ、より良い所へ。
というのを繰返すおつもりですか？

あなたはそうやってお育ちになったのですか？

あなたのような人を過保護というのです。

もっと別の観点で立派な子供を育てて下さい。

>>141さん
結婚は最近されたようなので、子供がほしいのであれば
あと1年様子をみられたらどうでしょう？
避妊せずに排卵日あたりで回数こなしてれば、不妊でなければできるでしょう。
しかし奥さんの年齢が高齢出産といわれるボーダーラインギリギリですから
1年できなかったら、不妊と思っていいのでは
先に書かれてる方もいますが、不妊治療してまで子供がほしいかどうかで
お金の出入りが変わってきます。
DINKSでよいと割り切れるなら物件1が良いでしょう。
家賃がもったいない。と言う理由で家を買う人は多いですが
家族構成が変わって、環境や間取りが理由で住み替える人も多いです。
住み替えるなら、断然賃貸が楽でお得です。
家族構成が決まってから買われたら、物件4にしても、快適な間取りの注文住宅が
建てれるのではないでしょうか？
ベストはあと4年子作りに専念して、頭金も更に1千万増。でいいんじゃないですか。

No155さんは過保護でもなんでもなく、一般的な親心でしょう。

No156さんの方が世の中でいうモンスターな部類に入りそうだ。

>>137さんは、別に不妊で現在悩んでいる訳でもないし、購入資金が４５００万、更に手元に５００万とあるのですから、実際に色々自分の目で見てから決定すればいいのではないですか？もちろんその時は、子どもが生まれてここで産み育てていくという事も念頭において。

>>137さん。
現状、４物件に絞り込んだみたいだけど、勘違いだったら失礼なのでまず謝ります。
何か、物件選びのポイントみたいのをもう少し勉強なさったほうがよろしいのでは。
例えば、幼稚園、小学校、中学校までの距離や学区の評判、
スーパー、銀行、区（市）役所などの位置とか、案外そういった所に盲点があったり
するように思います。
大きな買い物は慎重すぎるぐらい慎重に。でも不動産は縁ていいますからね。

皆さん、いろいろとご意見ありがとうございます。

すみません。ちょっとローンのことから外れてしまうのですがお許しください。

特に不妊のことを気にしていただいている方が多いようですが。
うちら夫婦は不妊で悩んでいません。のんびりした性格なので(^^;
今年結婚したばかりですし、年齢が年齢ですし、成り行きに任せて、できればラッキーと思うことにしています。
まぁ、二人だけの人生もいいじゃないかとお互いに納得しています。
また、>>151さんが 「不妊治療中だと子供の声を聞いて鬱気味になることも」と心配していただいていますが。
うちのかみさんの職業柄、乳幼児や子どもに嫌というほど接していますし、慣れっこです^^;;
不妊治療についても、たぶん普通の方よりは知識があるほうだと思います。
その結果として、妻は不妊治療してまで欲しくないということなので、尊重しようと思います。

ですので。どうなるかわからないので。その時まで待つというよりは、そろそろ行動しても良いのではというので行動しています。
>>157さんがお勧めするように、1年様子を見るというのも手ですね。
うちらは、のんびり屋なので物件とか見てるうちに1年間過ぎてそうな気がしますが^^;

とはいっても。
子どもができれば、それは嬉しいですし、子どもが産まれたことを考えて行動したいと思っています。
>>155さんの視点はとても参考になります。
私としては。ちょっとぐらい親が苦労するのなら、それはそれで親の楽しみだと思いたいです。
また、子どもに対しても、全部お膳立てするのではなく、ちょっとぐらいは苦労を味わって逆境に強い子になって欲しいと^^;;
知り合いで。あまりにも子供のため、子供のためと行動し。
幼稚園から遠くまで塾やら稽古やらに通わせて。
どんどん子供らしくなくなって行く子を見ているので、、、のびのびさせてやりたいです。

そんな感じです。はい。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。

>>160
アドバイスありがとうございます。

探している物件は。
今住んでる付近で考えています。
結構気に入ってるので。ですので見知らぬ土地ではありません。
車がない生活ですが、自転車でいろいろ行ってます。
自転車でなんとかなる生活圏だと思っています。
もしかしたら、車を使ってる人よりも土地勘があるかもしれません。
この辺に住めればなのですが^^;;

子供が産まれればバス便も網の目上にありますし、車なしでもOKかな。っと思いつつ。
でも、無理のようなら車を所有しようかと思っています。
その分も貯金しとかないとですね。

学区の件は。調べて見ます。
落ち着いた所に通わせたいですから。

ありがとうございます。

155です。

過保護と言われて、ちょっとびっくり。

まぁ、そうかもしれないけど、小さな子どもには危険な場所も多いのですよ。
実際に、歩道のない狭い道を歩くときは、スピードを出して走る車やバイクにびくびくしていました。

携帯に入ってくるPTAの不審者情報も多いです。

元気な男の子は、やはり公園で遊ばないと、家の前の道路では迷惑ですしね。
それも１年生ぐらいでは、親が見ていないと怖い時代ですし・・・近いのがいいですよ。

軟弱な親が増えたというよりも、ロリコン・性犯罪者・変質者が増えているのは事実です。

今から家を購入する人は、場所を選べるのだから、ラッキーだと思いますね。

ん？いつの時代からどれくらいの割合、性犯罪やらが増えたん？事実ってことはソースあるでしょ。

↑
お前みたいな奴が危ないんだよな。

>165 確かに。

ロリコン・性犯罪者・変質者が増えたのは過保護な親が増えたせい？

↑
あなたみたいな人が増えたせい

>168 確かに。

不条理な情報までもが簡単に手に入ってしまう時代がそーさそてるんだよね。
インターネットは便利だが犯罪者予備軍にも便利なわけ。
使い方一つで良い物にも悪い物にもなる。

スレタイトルと関係の無い話題は、これくらいでやめましょう。

そうだよ。

ここはローンのはなしだよ

>168 >169
目糞 鼻糞

アドバイスお願いします。やはり無謀でしょうか・・？
子供2人だと厳しいと思うのですが・・

・夫29歳 昨年の年収約620万
　大手の電機メーカーなので年収は保障されませんが、
　35歳800、40歳1000と上がっていくかと・・（社内結婚なので大体事情は知っています）
　定年は60歳です。

・妻29歳　専業主婦→私（子供2人目はいらないかなと・・）

・子供　0歳

・物件価格（諸経費込み) 5330万　品川区新築一戸建て駐車場付

・頭金 1700万(夫親から贈与）

・ローン 3630万円（20年固定で2.6％）月9万・ボーナス25万

・管理修繕費　一戸建ての為当面なし。

夫の実家に近いところに居住するので夫親が頭金を多く援助して下さいました。
旦那は「親まだピンピンしてるし・・川崎あたりの4000万のマンション勝って
ローンに縛られない生活した方が・・そんなに実家遠くないし・・」とボヤイ
テいますが、私は口を挟むとまたこんがらがりそうで・・・

>>174
ローン額からして、20年固定の35年ですよね？
大手なら、会社の変動金利半額保証の5年固定とかは使えませんでしたか？
那須25はきつすぎる・・・


私も大手な電気メーカーなのでなんとなくは想像できるのですが・・

まず、35で800は5分5分の確率かと。
というのは。最近は管理職になる前の35ぐらいの年代には年俸制ぽいのが導入されています
課長一歩手前な人になっていれば800行きますが、主任クラスの駆け出し、もしくはぺーぺーの場合は、昔みたいに残業で稼ぐことはできません
ですので、家族手当入れて700なんていうひとが半数は居ます。
もっとひどい人も・・
また、課長になっても、すぐには1本にはなりません

また、途中で子会社行きなんてこともありますので、40以上の年収は、その値を期待値とするのは厳しいかも

Sさんはわからんが、あそこは首が飛ぶ可能性も。。


月9の那須25×2ですよね？
今は子供が赤ちゃんだから、住宅家族手当をローンに使えるからいいけど、大きくなったら那須25はかなり危険かも

少なくとも、子供は一人だけにして、妻はパートで働いて学費を出すぐらいにしないと。
旦那がプラン通りに出世しないと、かなり切り詰めた生活になりそうですよ・・

これから数年、米国をはじめ世界の景気が悪くなり、
国内では特に輸出企業が低迷する見通しと言われています。

なので、うちも住宅購入しばらく控えるつもりです。

こんにちは

年齢３５夫婦です。
子供小学生二人
６年前に３１８０万を３５年で借り　変動　短期固定で借りながら
残高　2670万程になります。
今は二人の年収合計　５００万程
来年」固定が期間が終わります。
三菱UFJです。
優遇金利は0.5
今の1.2や1.5の優遇がうらやましいです。
変動が一番安いとわかっているのですが
安いといっても　優遇の分引いて2.375です。
未払い金利も怖い
かといって　1年固定　2年固定にしても
2.3万円支払いが増えて　これもびっくり
借り換えの費用は　まったくありません。
このような皆さん
固定期間が終わった後　どうしますか？
変動で5年間のりきりますか？
もうすでに　妻はパートに出ています。年100万程
いつのまに　金利が上がっているんですね
皆さんならどうしますか？
教えてください

変動2.375%の金利は高いですね。
これからまだまだ上昇リスクもあるし、子供も大きくなれば余計に出費がかさみます。
残債も2500万以上あるので結構綱渡り状態でしょう。

仮に金利があがらなくても、現時点で支払利息は1000万を超えるため
銀行にとってはいいお客様です。

乳幼児と違い子供の手がかからなくなっていますので、
奥様がフルタイムで働いて世帯年収を800万くらいまであげれば
比較的安全圏に入るのではないでしょうか。

それだけの金利であれば、優遇の大きい銀行で借り換えすれば？

ところで・・
皆さんに質問です。

ここ最近の金融不安をどう捉えますか？

今後予想される金融引き締めに伴い、顧客への融資選別が厳しくなる＆
優遇幅減少、ゼロ金利以降久々の低金利、来年度からの住宅ローン控除
・・・結論として今はまたと無い買い時!!

　　　　　　　または

借り入れ金利云々以前に、世界的恐慌が起こり失業者が続出又は給与引き下げ
・・・結論として今は全く買い時でない!!

異論・反論 Objection!!

>>180

それは別スレでどうぞ。


>>174さん

うちも頭金を1600万ほど入れて、35年500万のローンを組んでいます。
地方なので安い物件です。
年収は800万ほど。
マンションなので管理費・修繕費・駐車場代が別途3マンほどいります。

毎月5万円は住宅費がいることになるのですが、専業主婦なので生活はそれほど楽じゃありません。
子どもの幼稚園代、習い事月謝、食費など・・

ボーナスと毎月10万を貯蓄に回して、年間300万以上は貯蓄したいので、キツめの生活費ですが、
3600万のローンだと、たぶん貯蓄ができないんじゃないかと思うのですが・・・

学費や老後の資金はどうやって工面するのでしょうか。
収入のローンの比率が多いようですが。

>>174
＞頭金 1700万(夫親から贈与）
暦年課税（通常の贈与税）だと６２５万円の贈与税を翌年に支払うことになります。
まさか、税理士にも評判が悪い「相続時精算課税制度」をあなたの夫は選択するのではないですよね。（相続が発生した時には支払う現金が無い。来年度から相続税の課税方法が大幅に変わる。ご存じですか？）

投稿全体を読んで感じたことですが、あなた方夫婦は今までにどれだけの貯蓄をされましたか？
このあたりが全然見えてこない。
諸経費分も親の資金をあてにしているんでしょうか？
借金を返していくためには、今までにどれだけの貯蓄をしてきたかが、大変大事なことです。
頭金や諸経費すべてを夫親からの援助でするとしたら、あなたの夫親は、かなりの大甘やかしですね。
年間の返済率を考えると、このあたりが借金の限界。
それで夫親が出したのは理解出来るけど、東京都品川区で５０００万円代の戸建て物件では袋小路か北側急斜面かかなり狭い物件ということになります。
ここ２年くらいでかなり価格上昇しちゃいました。神奈川県武蔵小杉の辺りも同様です。
これからは暫く価格下落しますよ。既に郊外の方から下落が始まっています。
物件がかなりの良質物件ならともかくも、あなた方の資金計画や物件価格では、今慌てて購入する必然性がありませんね。

また、今の御時世を考えたら将来の給与上昇をあてにする支払計画は、厳禁ですよ。

>>174

４０代で１０００万になるかどうかよりも、

現在の年収で、年間ローンに１６０万の支出ができますか？
それ以外に固定資産税などもかかります。
戸建てでも、マンションの修繕積みたて額と同程度〜せめて月1万位は貯金していかないと将来の修繕の際に困ると思います。

年収６２０万なら手取り年収はいくらか。そこから２００万はローンや固定資産税、修繕貯金として必要。更に生命保険や火災保険、貯金を差し引くと、いったい生活費は幾らと想定しているのでしょうか？

>>174

35歳で800万・・・

900万ぐらいになると、ドカンと税金も上がるし、児童手当も打ち切られますよ。
全然余裕ないですよ。

>>174

将来の収入増をアテにしたローン設計は論外ですよ。
見直した方がいいです。間違いなく。

あるいは、もう一踏ん張り、夫親に援助して貰いましょう。

家が欲しいなら、奥さんが働いたらどうかな？
今時、保育園でも学童でもあるわけだし、子供がいるからって働けない理由にはならないよね。

そうすれば、世帯収入はグンと増えるわけだし、親御さんのキャッシュはいずれ受け取る大事な相続財産にしたらいいのに。
お金を出してもらったら、ご意見も一緒についてくるでしょう。
だんなさんと親御さんが建てたおうちってことで、奥さんは住まわせてもらう人？
経済的に自立していないと奥さんの意見は一生通らないことになるし、人生が案外つらいよ。
しかも住宅資金に奥さんが一銭も出していないことは、形見狭くなるんじゃないかな。

なんで一銭も出してない奥さんが肩身狭くなるの？？？
専業主婦はみんな住まわせてもらってる人なの？？
おかしいよ、それ。

旦那の実家に援助してもらうから
肩身が狭くなると言いたいんじゃないかな？

実際、援助してもらってれば多少口だされても
文句言えないしね。

旦那の親と実親以上に仲が良いとかだと
問題無いんだろうけど。

旦那さんからすると自分の親だからね、お金出してもらっても気にしないでしょうけど、
あくまで奥さんからするとやっぱり何も言えなくなっちゃいますよね。

　僕は逆の立場で、お金は普通程度にありましたが結婚式等嫁の両親にお金出されて
文句も言えず結婚式等行う事になりましたから。
　このままだと家に関しても文句も言えずに近くに住むハメに・・・　怖い

年齢：33歳
年収：1050万円
物件価格：7000万円
頭金：500万円
借入希望額：6500万円
借入期間：27年
勤務先：東証一部上場企業

審査通りますか？