年収350万で2000万の中古一戸建ての住宅ローンは組めますか？

>>80
そうですよね。おっしゃる通りです。
ちゃんと話し合います。
ちょっとブルーになってきました。

>>82
はい。最悪の事態も考えて決断したいと思います。
たぶん明日でほんとうに購入するかどうかの決断をすると思うので、また報告します。
心配して下さってありがとうございました。

不動産屋に贈与税の相談したって無駄である。
多少の知識の中から意見を聞いても当たってるのか当たってないのかの程度だ。

スレ主の名義でローンを組むということは当然不動産の登記もスレ主となる。
したがって、その物件の購入に関し、税法的に親は無関係。
誰かが3500万円の相続時清算課税の非課税枠の話をしていたが、
それは、親がスレ主に不動産購入資金を贈与した場合に使えるもので
今回の件は、スレ主自身が銀行から資金を調達するので使えない。

この話は、毎年年間の返済相当額の金銭（以下、「予定年受贈金銭」とする。）を
スレ主は親から贈与を受けるだけのものである。
予定年受贈金銭が110万円以下なら贈与税は課税されない。これは法律の改正がない限り
毎年変わらない。
ただし、連年贈与の問題だけは残る。
だが、これも回避する方法はいくらでもあるので、スレ主自身で調べてみるとよい。
法律（税法）を知れば、犯罪（脱税）かも？と思っていたこともそうではなくなる。

脱税をしてもバレなければよい、というような風潮は困ったものだ。
納税は国民の義務。お忘れなく。

>>85
脱税はダメだけど節税は良いということですね。

脱税と節税の境界はグレーですけど。

>>84
確かにこのスレは痛い。
親が住宅を買おうと決心した。
しかし、ローンの審査に通りそうにない。
息子がローンを組み、その返済は親が行うという方法を考えた。
この板の住人は法律的に問題だと非難した。

？？？

息子が家を買うことを決心してローンを組み、返済も息子が行えば何も問題が無いじゃない。
それでは息子の生活が苦しいだろうから親が元気な間は援助しているということで。

あとは、銀行が融資してくれて、息子が長いローンを返済できれば...

まあこんな感じだ。
http://plaza.rakuten.co.jp/akatoh90474/3011

>87
スレ主の安易さが痛くてね・・・
「親がローン払うから大丈夫」と平気で公言しちゃうんだもん。
自分がローン組むんだから、ちゃんと自分の返済計画をたてなきゃいけないのに、なんでも「親」まかせ。
スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がするって書けば、ここまで非難されなくて済んだのに。
「バレなきゃいいでしょ」って態度じゃ、非難されても当然だって。
色々耳に痛いこと言われると逆切れしてるし。
こんな子供っぽい態度と考えが不安で、いろいろレスが集まってると思われ。

スレ主です。
ほんと皆さんの言う通りですよね。
すべて親まかせで考えが浅はかで脱税を正当化してる。そりゃ非難されるのは当たり前ですよね。
ただ私はすべて何も隠さずありのままを話しただけなんです。
息子名義でローンを組み、親がそのローンを払う。
その「親がローンを払う」の定義が曖昧のような気がしてきました。
89の通り「スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がする」が事実なわけです。
しかし支払う口座を俺名義の新しい口座にして支払うわけですから「息子が払う」のは事実上正しいわけです。
問題は「親の援助」に贈与税が発生するかってことですよね。
でもこの場合親が息子にどれだけ援助してるかわからないじゃないですか。
こう書けばまたスレ主は脱税を正当化してるって言われそうですけど、私が言いたいのは「贈与税」事態が発生するのが考えにくいと思うのですよ。

年間110万円以下の贈与なら大丈夫。しかし連年で同じ金額を贈与したらダメと言いますが、振り込んでる口座は息子なんだしバレる要素が見つからないと思うんですよ。
注意すべきは「お尋ね」ですけど、ローンが通る時点で大丈夫なような気がしますが違いますか？

反省すべきなのは「バレなきゃいい」とか「プチ脱税」だとか税金の義務を否定するような発言をしたことです。
それは反省してます。
しかし私の言ってることは間違っていますか？
知識のある方、教えて下さい。お願いします。

いやだからココでそれを聞くこと自体が間違っている訳よ。
やりたきゃやればいい。ばれるばれないは実際やってみないとわからないからね。
あなたは何が聞きたいの？「大丈夫ですよ」って言われて安心したいの？
もしばれたら税務署に「だって掲示板で誰かが大丈夫って言ったんだもの。僕は悪くない」っていうの？
そんな事を「誰か肯定して下さい」って言っても誰も答えられないよ。
事実だけがもうそこにはあって、あとは自分がどうするかでしょ。
もうイイ年齢なんだから分別というものをわきまえなさい。で、契約したの？しなかったの？

>>91
だから、間違っていないって。
ローンの月額返済額以上の収入があるのでしょ。

脱税というからおかしくなるのでしょう。
節税すればいいだけです。

>>92
そうか。ココで聞くのが間違ってるのか。
でも実際やってみなければ分からないことですけど、こういう事例に詳しい方や同じ境遇の方のアドバイスを少しでももらって少しでも事前に防げればと思って聞いてるんですよ。

ちなみに昨日不動産屋に書類提出してローン申請しました。
とりあえず19日くらいに仮の結果が出るそうです。
それまで超ドキドキです。

>>93
間違ってないんですね。
もうほとんどが脱税かそうでないかが焦点になってましたからね。
節税と考えれば気が楽です。

>89の通り「スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がする」が事実なわけです。

ちょっとまってよ。スレ主がローン払うの？名義だけでしょ？
今まで生活費をスレ主が負担してたの？
親が生活費負担しててスネかじってただけで、親名義でローンが通らないからスレ主の名義でローンを組んで
親が払う。
結局全部親じゃん。
だったらやっぱり、ローン分は贈与なわけでしょ。
ローン額以上に生活費負担しているなら別な話だと思うけどね。

>年間110万円以下の贈与なら大丈夫。しかし連年で同じ金額を贈与したらダメと言いますが、振り込んでる口座は
>息子なんだしバレる要素が見つからないと思うんですよ。

口座を介して親から贈与してもらうわけじゃないから、何の証拠も残らないんだからバレないでしょ。って言って
るんだから、結局、贈与を受けて脱税してもバレなきゃいいと言ってるのと同じでしょ。

ま、その辺は本人の問題だから、、、ねぇ。

ただ、親がなくなる頃にはローンが減っているって考えているところが、考えが浅はかだよね。
アルバイトでいつまで仕事に行けるのかも分からないし、いつからアルバイトなのか分からないけど厚生年金を
満額貰えないしねぇ。

家の修繕についても、構造や水周りの問題なのに、畳が新調されているとか壁紙も張り替えてあるとか、ちょっと
全体的にピントがずれているよね。

＞スレ主
例えば今回の件が脱税か節税かの話はおいといて、もし社会的に悪とされている事でも
ばれなきゃそれは「悪」ではなく「得」という考え方を持っているんだね？
それはおそらく多くの日本人がそういう考え方を持っていると思う。
ただ実行するかしないかは本人の判断次第。ばれなきゃラッキーと思うのは自由だが、ばれたらそれなりの責任を取る
必要がある事を忘れてはいけない。駐車違反がわかり易い例だな。

気が楽であろうとなかろうと安易な行動だけはしない方がいいよ。
今回の件だけではなく、あなたの発言を見ていると２４歳にしては子供過ぎるし、年上の私から見ておせっかいながら
心配になりました。
しかしこれまでの経緯からあなたが昨日覚悟を決めたという事で、それは十分すぎるほど熟考された結果なのでしょう。
夢も希望もまだまだ溢れる２４歳、頑張って下さい。

89です。
スレ主さん、自分に都合の良い意見があると、すぐそれに自分を当てはめようとしますよね。
そこが安易だと言っているのです。
スレ主さんは「親がローン払う」というスタンスでずっとこの板で発言してきてるので、
>89の通り「スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がする」が事実なわけです。
>しかし支払う口座を俺名義の新しい口座にして支払うわけですから「息子が払う」のは事実上正しいわけです。
という都合の良い話のすり替えを「何？なんなの？」と不快に思います。
あと、上の95さんの指摘するとおり、考えのピントがズレているのではとも思います。
スレ主さんは、いままでのレス内容をちゃんと把握してるんでしょうか？
都合の良いところだけしか、目に入ってないようなきがしますね。

>注意すべきは「お尋ね」ですけど、ローンが通る時点で大丈夫なような気がしますが違いますか？
とたずねられても、良識のある人はあなたの望むレスはつけないと思います。
逆に、あなたの未来がどうなろうと知ったこっちゃ無いという人なら、そういうレスをくれるかもしれませんね。
あなたが法を犯そうが捕まろうが、ローンで首が回らなくなろうが、別に自分には関係ないんですから。
でも「やめておけ」「間違ってますよ」という辛口なレスは、あなたを心配して書いた意見なのですよ。
スレ主は「自分が安心できる答え」を望んでいるように思いますが、多くの人が心配しているこの状況をどう判断しますか？
「安心できる答え」がもし誰かから出たとしても、それを鵜呑みにして飛びつくときっと痛い目に合います。

ここで、いくら相談しても、正しい答えは得られないと思う。
アニさんと同じようなレベルの知識でアニさんを責めている人、
逆に、大丈夫だと言っている人、それなりに的を射たコメントも
あるように感じるけど、それを見極められるだけの、読解力も知識も
アニさんにはなく、ただ耳に心地よいかどうかだけで判断している
だけに感じる。

ローンの審査に関しては、一般的には、借り入れる人の支払い能力
（勤務先、年収など）と、物件の担保価値（一般的に中古に対しては厳しい）
だけど、銀行によって基準は違うし、同じ銀行でも、ケースバイケース
みたいだし、不動産会社との関係でも結果が変わってきたり、特例的な
ものはいくらでも耳にする。

ただ言えることは、どこの銀行でも借りられるような人は、
「いろいろと優遇しますので、是非うちで借りて下さい。」って
感じだけど、
「あんたに貸す銀行は、うち位ｓかないよっ！」て感じの場合、
利息が割高になったりで、同じ額を借りるにしても、負担は更に
重くなる。
（続く）

（続き）
税金に関しては、解釈によって税額は変わってくるけど、
専門家に相談しなければ、正しいところはわからない。

都内の某税務署で会社などを担当している友人がいるけど
個人経営の会社の帳簿とかだとかなり適当で、
「会計士とか税理士とかに依頼した方が、その人たちに
　報酬払っても節税できるのに」って感じるものは、
専門家に帳簿を作成して貰うようにアドバイスしたり
すると言っていた。

その友人曰く、個人担当の部署の人も、３月の忙しい
ときに相談に来られても「イエス／ノー」程度しか答えて
あげられないけど、
暇なときならそれなりのアドバイスをしているらしいとは、
言っていた。

平日の昼間から掲示板に書き込みができる暇があるなら
管轄の税務署にいって、
「自分の収入からローンを払って、その家に親を住まわせて、
生活費は親に出して貰うけど贈与税はどうかなるか？」
と相談してみた方が、
いつか税務署にばれて、追徴課税をがっぽり払わなければならく
なるかも知れないとびくびくしながら暮らし続けるより、
すっきりするはず。

相談にいくときは、まず電話で相談して、何を揃えて
いけばいいかを聞いてから行くことを勧める。

102の人も笑っちゃってますが
>注意すべきは「お尋ね」ですけど、ローンが通る時点で大丈夫なような気がしますが違いますか？
・・・私も笑った…というより、こんな無知な言葉にあきれました（＾＾；
ネットにはこの関連の説明をきちんと紹介している銀行サイトもあるのにね。
しかし、私を含めて誰もURL教えないのは、やっぱり安易な彼の言動にあきれているから？（苦笑）
スレ主は調べたというけど、ほんと何も見えてないよね。
家を買うんだという方向に意識が固まっちゃってて、買わないで済まそうという選択が彼の中には無いのかな？
若者よ、君のアタマでうまく税金ごまかせると本気で思ってるのかい？
国税局を甘く見るんじゃない。

スレ主はローンを組むにあたって頭金を親から贈与を受けてるわけでは無いから
「お尋ね」で脱税を指摘されることは無いでしょう。
未来の債務に対する間接的な贈与まで税務署はチェックしようが無いと思うが。

ここで聞くのが間違ってましたね。
誰の意見が正しいかわからないのにね。
でもまぁいろいろ勉強にはなりました。皆さんありがとうございました。

あと一つ言っておくけど、贈与税は発生しないから。たぶん。
皆さん必死で俺に脱税はやめとけとか、バカにしたりしてるけど、その話はもう終ってるから。

ほんで「お尋ね」ですけど、家を購入した後にちゃんと購入者が払ってるかどうかを確認するものじゃないんですか？
購入者のその後の収入などを調べるものじゃなかったでしたっけ？
だからローン審査が私の収入で通ったとしたら「お尋ね」も問題ないってことじゃないんですか？

あと、今回買う家は土地がそこそこ売れると見込んで買ってるんですよ。
最悪の事態にnなったとしても、最悪売却する手も考えてます。
それに私の結婚ももちろん考えてますから。
2世帯にするか、自分が住んで両親にどこかに住んでもらうかはまだわかりませんけど。
もちろんそのときは私がお金を出しますよ。

それと98で言ってましたが、2重のローンは可能ですから。
そりゃ厳しいですけど、無理ではありません。
信ぴょう性はわかりませんが、不動産屋が断言してました。

>>105
仮申請が19日前後に出る予定です。
あと、カードは1枚所持で、まだ作って半年くらいです。限度額は10万円です。

>しかし、仮にした回っててもカードローン使ってる時点で心象良くない気ガス
確かにカードローンは心象よくないですよね。心配です。

>ほんで「お尋ね」ですけど、家を購入した後にちゃんと購入者が払ってるかどうかを確認するものじゃないんですか？
購入者のその後の収入などを調べるものじゃなかったでしたっけ？
だからローン審査が私の収入で通ったとしたら「お尋ね」も問題ないってことじゃないんですか？

↑どこをどう調べれば、そういう知識にたどり着くんだろ。
ぜんぜん違う！！あんた小学校の国語の勉強からやりなおしたほうがいいって。
・・・もうこの人に何言ってもダメだと。

まあ、あれだ。
とりあえず審査が通るか通んないかだけが気になっているようだからもういいんじゃない。
最初はちょっと本気で心配してたけど、誰かが言ってたみたいに自分の都合のイイ部分でしか解釈できない
人みたいだからコレ以上言っても無意味だよ。
スレヌシさん、通ったかどうか教えてね。みんな結構気にしてるよ。俺もそうだけどｗ
その結果でわかることは「バカでも審査は通るし家も買える時代になった」ということだけだ。
返済できるかどうかは何年か先にならないとわからないけどね。まあ、そこまでココに入り浸るほど暇でも
ないからたまに思い出すよ。「あの子どうなったかなぁ」って。
審査とおるといいね。親孝行しなね。

あ、あと「マンションってどうよ？」もいい加減に発言するやつもいるから鵜呑みにしない方がいいよ。
専門家を振りかざしてるだけに太刀が悪いって事もあるから。本気で相談したいならお金払って専門家に聞いた方がいいよ。

>>109
ちゃんと調べましたよ。
要は家の購入資金の出所等を調査する質問書みたいなやつでしょ？

>>110
心配してくれてるんですよね？？　ありがとうございます。
もちろん報告はしますよ。いろいろ言われた板でしたけどためになりましたから。

「マンションってどうよ？」では聞きません。掲示板はもう疲れました。

心配してるよ。
だってこういう掲示板では見たことないくらい真っ直ぐでピュアな感じがするからね。
どういう気持ちでみんながレスしてるかは人それぞれだから色んな意味合いがあると思うけど、
俺も含めて何もわかっていない純粋な子に対してこうした方がいいよ、そんな事しちゃだめだよ君はまだ純粋なんだから最初からそんな考え方で家を買うのはやめときなという
気持ちは持ってると思うよ。
本人からしたらバカにされていると思うかもしんないけど、それは子供扱いしてるからそういう風に聞こえるんだと思うよ。
少なくとも家を買おうという人間は君よりも年上だろうし、人生経験も豊富だから余計に君にかまいたくなるんだね。
俺もそうだけどｗ

まあとにかくだ。
ココでもわかるように純粋さってのは何とかと紙一重だけど、人から好かれるには絶大なステータスだってのもわかったな。

99です。
私は主婦で18の息子がいるんですが、若いスレ主さんのお考えが不安でつい色々書きましたが、結局何の役にも立たなかったみたいですね。
もう、買う方向しか眼中にないようなので、もうあなたのライフプランを否定しません。
ローン申請、通るといいですね。
しっかり将来を見据えて頑張ってください。

リフォーム済み戸建物件、土地込み2000万を、「そこそこで売れる」と思っているとは・・・
私も本気で心配して色々痛いことも書いたんだけど、あまり真摯に受け止めてはもらえなくて
残念！

スレ主です。
皆さん本当にすいませんでした。皆さんは本当に心配して下さっていたんですね。
私はこういう掲示板は始めてではないですけど、あまり慣れてなくて、某巨大掲示板のイメージばかりあって、けなされてるのだと思ってました。
ほんと自分勝手なこと言ってすいません。皆さんのレスを読んで、涙が出てきました。

実はまだ書いていない家庭の事情等があって、あきらめられない理由があるのです。
この掲示板に相談した時は私もその事情を知らなくて書いてなかったのですが、こないだの日曜のローン申請する時に知らされたのです。
で、今さらここで言っても話がややこしくなるので、言わなかったのですが、正直に言います。

実は私の親父が200万ほどの借金を作ってまして、それを家の購入のローンに組み込んで月々のローン金額を減らすというのが目的だったようです。
私は家を買うのは不安でいっぱいでした。しかし親父は何も言わなかった。ただ私に家を買おう。買ってくれ。と言うばかり。あきらめる気は全くありませんでした。
私も両親の将来のこと、自分の生活環境等を考えて購入に踏み切りました。
そしてその借金の真実を聞いた時私は親父にハメられたのかな？とも思いましたが、嫌いになろうとはしませんでした。
私は両親を愛してますし、これが俺の人生なんだと思いました。
皆さんから見たら浅はかな考えで家の購入を試みたと思われるのは仕方ないのですが、私は全然不動産の経験がありませんし、私の不安を少しでも解消してもらえるかと思いこの掲示板に相談したのです。

本当にすいませんでした。

「やめなさい」とはもう言いませんが、新事実を踏まえて、最後に一言だけ・・・
最初の約束は約束として実行できる限りしてもらえばいいけど（親が返済）
そのような事情なら、数年後には全て自分で返済して行くことになる可能性が高い。
ということだけは覚悟しておいた方がいいように思います。

ごめんなさい、もう１つ。
前に父親が亡くなったら保険金があるから大丈夫。みたいなことを言ってたけど
借金を作ってるってことは、その保険もめいっぱい貸付で使ってるような気がするので
その辺もきちんと確認した方がいい。証券確認してもわからないし、保険会社は本人にしか
教えてくれない事になってるから、父親が正直に話してくれないと、わからない事ではあるんだけど・・・
すごい心配。

親なんだから、そんなことで嫌いになる必要はない。
ただ、家のローンも親が作った借金も、スレ主がかぶるということ。

親が亡くなったら、月々の支払いをしてくれると言っている親はいなくなり、全てをスレ主がかぶるんだよ。
もしも、スレ主が亡くなれば、親は月々の支払いもなくなり、借金も本当にチャラになり万歳！

もっと違う方向で借金を減らしていく方法を考えた方が、得策だと思う。

それにしても、スレ主の親はどこで住宅ローンに組み込む悪知恵を仕込んできたんだ？
通常は出来ないんだよねー。

今の家賃を払いながら借金返すより、持ち家にして借金返したほうが得…という考えなのかな？
でもスレ主さんは、諸費用も親が出せるような話をしてませんでしたっけ？
それとも親御さんは貯蓄が全く無い状況で借金かかえて、息子に家を買おうと言っているのでしょうか。
詳しい事情はわかりませんが、ローンを組むとしても返済計画を親子で十分話し合ってくださいね。
生命保険のことも、しっかりと。
将来あなたが親御さんの借金と住宅ローン・諸費用ローンを丸抱えすることになりかねません。
固定資産税も、不動産取得税も払えないことになったら怖いですから。
余計なお世話とは思いますが、本気で心配です・・・

スレ主さんに一言
マズイ事はマズイ事と認識した上で言い回しを考える等して聞くこと。何も全て真実を書く（言う）必要はない。真実を言われると言えるものも言えなくなる。仕事もそうでしょ？真実は「チラシの裏かなにか」にでも書いとくだけにしたほうが良い。

私が結婚してその家に住むなら私がローン払うだろうし、もし出ていってマンションとか借りるならたぶん家を売るのかな。
それは私の結婚するタイミングにもよりますけど。もう24歳だし2、3年後には結婚するかもしれないし、30過ぎまで結婚しないかもしれないし。
どちいにしろ10年くらいで道が決まるような気がしますけど。
それと購入する家は、田舎なんですけど、土地が30坪あって交通の利便もいいんですね。
だからそこそこの値段で売れると不動産屋に言われたんですが、甘いですかね？こればっかりはわからないでしょうか？

生命保険の件ですが、両親は大丈夫とは言ってましたが、正直不安です。
まぁ私が結婚したらそこに住んで私が払えばいい話じゃないですか。最悪ね。最悪。

皆さん本当に心配してくださってありがとうざいます。
この先どうなるかかなり不安もありますが、不安不安言ってても仕方ないので、頑張ります！

＞田舎なんですけど、土地が30坪あって交通の利便もいいんですね。
うちの実家は城南60坪交通至便、学校・病院・商業施設充実、抵当権なしでしたが、そんなに甘いものじゃないです。
築35年の古家がネックになり、結局、更地にして売り出しました。それでも思ったような値段では売れなかった。
更地にするのって、すごくお金がかかります。

スレ主さんがいまのうちにチェックするべき事。
１、スレ主さんが実際どのくらいの金利で何年かかって払うか、月々いくら返済できるのか
２、将来水周りや外壁の修繕、もしくは家の立替をする際の貯蓄はできるか
３、親の生命保険内容を詳しく聞く。保険会社からお金を借りていないかどうかも。
４、結婚費用もかかりますが、更に自分の貯金はできそうか？（お金の無い家は嫁の親がいい顔しません）
５、これ以上借金しないですみそうですか？

>125
同意。

スレ主は分かっているかい？
例えば５年後にスレ主が結婚するとして、その時点でローンの元金は１８５０万ほどだ。
１０年後で１６５０万ほどだ。私が頭で計算しただけなので、間違っているかもしれないから、シミュレーション
してみるといい。
http://makiloan.gozaru.jp/calc_ganrikintou_gankinkintou.html

希望者がいなければいくら売りに出してもお金にはならないんだよ。少しでも早くお金に換えたければ不動産屋に
買い取ってもらうしかない。そういう時は特に叩かれるんだ。売る時には色んなお金が掛かるから、残債が残ること
必至だ。
おまけに、親の借金や諸費用もローンに組み込んでのことだとすると、購入時の実際の土地（中古だと築20年を
超えると土地の価値しかないと言われている）の金額は１６００万ほどだろうか。スレ主が実際の値段を知っている
のならいいが、知らないのであれば実際の土地の値段は調べておくといい。

というより、その土地と家屋で２０００万の審査とおるのかいな？？？
借入金は購入価格＋諸費用＋２００万でしょ？
現段階のその物件の評価額で２０００万も貸してくれるのかいな？？

おいらは新築検討中やから調べたことないけど、評価額以上貸付も中古は可能なん？？