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匿名さん [更新日時] 2019-02-20 23:17:36

公務員夫婦です。(内容は別ですが・・)
必ず共済があるのでいいですね。といった話になるのですが、果たしてどうでしょうか?
私の知る限り(ちょっと総務系の仕事をしていたことがあります。)そんなに公務員だからといって、共済を利用している人はいなかったです。
財形もどうなのでしょう。
こんなに民間ローンの多様化が進むとそちら中心に考えているのですが。
共済は、基本的に共済担当者の余計な仕事を増やすことになる形ですので、歓迎されない雰囲気もあります。客商売の民間ローンと異なります。その後の動き(繰り上げ返済等)も面倒ですし、小さな職場だと情報も筒抜けで・・・
いかがでしょうか?

[スレ作成日時]2006-02-05 17:54:00

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公務員夫婦は共済か?

  1. 401 匿名

    別にどうも思わん。
    そもそも払ってきた額が違うんだから、文句言う筋合いがない。
    共済年金にしても厚生年金にしても、国民年金の何倍も払っている。甘えるな!

  2. 402 匿名

    ちなみに、基礎年金は半分が税金投入されてるからな。
    あと、厚生年金は労使折半だけど、本来なら労働者が手にする報酬を企業が年金に回してるだけだ。勘違いすんな。自営業者は二階建て部分は自分で積み立てろ。甘えるな。

  3. 403 匿名さん

    厚生年金の保険料を半額負担することを経営者はよく思っていません。
    そうのち労働者が全額負担になることも考えられますね。
    厚生年金についてもいつまでも甘えられないようです。
    公務員の恩給も廃止になるようです。
    どの年金も早くから年金をもらってる人がいちばんいいですね。

  4. 405 匿名

    >>403
    恩給制度はもうないですよ。共済年金はまだまだありますが。

    昔から年金もらってる人は得ですよね。
    65歳以上の人の社会保障の受益額は4200万円だそうです。
    逆に、若者が受け取る社会保障の額はマイナス8000万円です。

    若者世代は払い損ですね。生まれた瞬間から、3人で1人の高齢者を養っていくことが運命づけられています。

  5. 407 匿名

    ここで公務員批判してるやつは、本当に馬鹿だ…。

    金もらえるのが羨ましいなら、ならゃいいのに。

    現実にはもらってないから…。

  6. 408 匿名さん

    公務員は言葉遣いがよくないね。
    あまり敬語を使わないでしょう。
    どうしてかな。

  7. 409 購入検討中さん

    住宅ローンを比較しようと共済貸付を調べたら、金利1.33%…。
    世の中は1%を切っているのに、なんじゃこりゃ???
    身内に貸すのに、この高金利。
    「共済があるからいいね」は昔々の話だと思います。
    私の周辺は、ほとんどが銀行か公庫のローン。
    共済なんて誰も借りないです…。

  8. 410 匿名さん

    甘えるな。

  9. 411 匿名

    共済貸付の利点は担保がいらないところで、金利じゃあない。

  10. 412 購入検討中さん

    >>411さん
    将来の退職金を担保に借りると理解していたのですが、違うのですか?
    全くの無担保だったら、焦げ付いた時にどうなるんですか?(素朴な疑問)

  11. 413 匿名さん

    夫婦で公務員です。羨ましいですか?
    確かに不公平かも、と思いますが。
    経済活動は戦争です。就活も同じ。
    喰うか喰われるか、です。悪しからず。

  12. 419 匿名さん

    大阪市役所勤務の人たちって、そんなに半人前の仕事しかしていないのでしょうかね?

  13. 421 匿名さん

    >420
    公務員どうこうより、女性の就労という視点からして有り得ないから。
    少しは勉強しなさい。語りたいなら。

  14. 422 匿名さん

    公務員は労働者として当たり前の雇用環境なんですけどね。
    中小企業がそれに追い付いていないという話です。

  15. 424 入居済み住民さん

    >420
    >423
    スレッド名から行くと一般サラリーマンと解しますが、私は公務員ではありませんが、わかる部分もありますけど、公務員が夫婦になったら削減せよというのは、かなり乱暴だと思います。
    民間でも結婚したらそれだけの理由で削減されますか?最近あまり寿退社というのも聞きません。(全く聞かないことはないですけど)
    それをやっちゃうと、うろ覚えですけど憲法の職業選択の自由も侵しているような気がします。法にのっとった話なら、結婚=給与削減とか削減とかは現法では無理じゃないでしょうか?特に公務員は。
    それとも私の知らない世界で民間では結婚=妻なり夫なりの給与が100から50になるという意味ですかね?聞いたことはないです。
    ネットで見ていたら、公務員の幹部登用率って女性だけで見れば地方国家の差はあっても男性に比べて高くはないような気もするし、私の知る限り民間でも同じような現状があるはずです。
    極端な話かもしれませんが、日本にいまだ女性の総理大臣が誕生していないのもその表れかと思いますが。(党首はいますけどね)
    公務員の待遇が民間並みかというと(?)な部分はありますが、民間並みの給料の体系にしてやれば、それでいいんじゃないですかね?

  16. 425 匿名

    公務員が羨ましいか自分が公務員を選ばなくて後悔しているかどちらか

    真面目にコメントするだけムダ

  17. 426 匿名さん

    女性の就労について、前近代的な思想の持ち主がいますね。
    公務員としては、こういう人は有り難い。
    賢い人に、正しく批判されると辛いんだけどね。
    検討違いの公務員批判・・どんどんやって下さい(笑)

  18. 427 匿名さん

    公務員の共済貸付は変動金利で利息が高いので使えないような気がするが、特定のケース、例えば更地の土地又は中古住宅を購入して解体後注文住宅を建築するような場合つなぎ融資としてはなかなか有効な手段ではないだろうか?
    土地を一括購入できるほどの費用を工面できる人はそんなに多くはいないと思う。
    まして、注文住宅を工務店等で建築しようとすると着手金や中間金などの費用が必要となる。
    ある程度の頭金があるなら共済の貸付をつなぎ融資として活用するメリットはあると思う。
    だって抵当権が設定されないし、保証料や手数料も無料なのでしょ?
    利息も変動2.6%程度なら、民間金融機関でつなぎ融資を受けるのとそんなに変わらない。
    民間と比較して手数料等が不要だから諸費用を節約できる。
    共済で借りたお金で土地を現金一括購入し、それから民間金融機関の低利率の多少多めに住宅ローンを組んで、最終的に手持ちの現金と実行された住宅ローンで引き渡し後に一括返済してしまえばかなりお得なのではないだろうか?

  19. 431 匿名

    公務員夫婦の超厚優待遇を庶民並みに改善して震災被災者達を救え。
    本当に民主党は公務員労働団体から賄賂を受けているので公務員夫婦共稼ぎ世帯等の高額収入世帯へのメスを入れることもしない公務員改革もやりもしないで国民へは嘘ばかりついている正に民主党は悪党ですよ庶民国民の敵ですな。
    「国民が主権、国民の暮らしが第1」は大嘘で民主党はペテン師だと言う他にありません。
    公務員夫婦たちの票が欲しいので甘い汁を吸わせ続けている民主党は正に平成の大悪党です。
    「国民が第1」と嘘を並べるのは即刻止めて「公務員夫婦の票が第1」と本当のことを言えよ。
    教職公務員40歳同士の共稼ぎ夫婦で年収は約1650万円ですよ。

  20. 432 匿名

    >教職公務員40歳同士の共稼ぎ夫婦で年収は約1650万円ですよ。

    うちの役所の部長よりかなり稼いでるね(笑)。どこの先生です?

  21. 433 教職員

    ↑だから?

    残業出ないし、家に持ちかえって仕事してるし、実質労働時間は12時間くらいですよ。

    割に合わないけど、子どもたちのためにやってるんです。

    そんなに非難するなら、なればいいのに…。

  22. 434 匿名

    何の罪も無い動物達を救え原発放射能問題を早く終息せよ。

    野田内閣は即刻公務員改革をして夫婦公務員達の超高額年収の引き下げ改善を完璧にしてから税金の無駄遣いを完全に無くした上でそれでも不足している分を増税してください。
    民主党よ野田内閣様よ震災復興を早くやれよ、東電原発放射能問題は深刻だ、人や犬猫他動物にまで被害は及んでいる即刻対処せよ財源は血税でお金持ちである夫婦共働き公務員世帯に負担させて、税金(所得税は最高90%)と社会保険料の負担を現在
    の3倍以上多く負担させるように法律や条例で義務化するべきです。
    公務員夫婦共稼ぎ世帯の公金二重取課税の新設や夫婦単位の世帯収入での累進課税の税率を最高90%まで上げる事と社会保険料等の負担を現在の3倍以上にする等の方法でお金持ちには法律や条例で社会貢献してもらうようにして行くことが必要だ。


  23. 435 サラリーマンさん

    >割に合わないけど、子どもたちのためにやってるんです。
    >そんなに非難するなら、なればいいのに…。

    荒らすのがそんな楽しいのかな。成りすましもいいかげんにしてほしい。
    他人を非難する前に卑しい自分の姿を鏡で見直したらどうか。パソコンには自分の姿が映らないのだろうから。

  24. 436 匿名さん

    公務員です。
    ハッキリ言って、公務員の待遇は民間より恵まれていると思います。
    ただ、不満を持たれるのは不思議で仕方ありません。

    1.日本人であれば誰でも公務員になれる。
    2.あなたは自分の意志で公務員にならなかった。或いはなれなかった。
    3.つまり責任はあなた自身にあるのです。

    頑張って働いてください。お気の毒ですが。
    誰のせいでもありません。あなた自信が選んだことですから。

  25. 437 匿名さん

    同じく公務員です。二馬力です。

    仕事はそれなりに楽で、定時終わり、給料もそこそこで、かつ有給もフル(20日)に使えて

    転勤もなく、将来クビの不安のない・・ほんとに良い仕事だと実感してます。


    公務員を批判する人は、ご自身の現状に満足できていないかわいそうな人だと感じます。



  26. 442 匿名さん

    公務員になれなくて、妬んでいる姿は、見苦しいよ。

    公務員の給料がいいとか、安定しているとか、妬んでいる姿は、見苦しいよ。

    青色申告の自営業者とかで、うまいことやってる方のが自由で楽なのに。

    よほど稼ぎが少なくて残念な人が、公務員を妬んでいるんだと思うと笑っちゃう。

    ただし、公務員である限りは、ちゃんと仕事してもらわないと。

    公務員をやるのに、サラリーマン感覚でやられちゃ困るな。

  27. 443 匿名さん

    公務員の仕事も言われる程楽じゃないよ。
    クビにならないのは有り難いけどね。そういう意味では恵まれている。
    いずれにしても文句を言われる義理はない。
    442さんのいうように、公務員を羨ましいと思うのは気の毒ですね。
    退屈で薄給、それを羨ましいと思うのだから。

  28. 448 匿名

    公務員でも労働者です。民間は会社が利益でなければ給料は下がります。公務員も下がりますが、下がり幅が少ないのかな?いや、税金から給料が出てるので、批判を浴びるのでしょう。でも、となりの芝生は青く見えるものです。貴方は、窓口で延々と言われなき批判を浴びせられ、我慢して聞いてられますか?

  29. 449 匿名さん

    苦情を受けるのも仕事のうち。
    一般市民の福利のためでなく、ごく一部の市民の苦情を延々受けるという生産性のない仕事でも、給料はでますから。

    高額所得者の家族でも、生保申請があれば、丁寧に対応します。市民は誰でも、お客様ですから。

    給料さえもらえれば、どーでもいいですよ。仕事をきっちりやるだけです。

  30. 450 匿名

    公務員もピンからきりまでって気もします。震災の時とかに公務員ってことで当然のように命かけてた人達もいたし、身近にいる公務員だけ見てて批判し続けるのは的外れな気がします。ただ熱意ない方はいらないかなって気もします。まとまらない書き込みですいませんo(^-^)o

  31. 451 匿名さん

    熱意なんていらないでしょ。
    仕事は結果が全て。
    熱意だけの迷惑な管理職とか多いですよ。
    熱意でできるレベルの仕事はせいぜい係長レベルでしょう。
    浪花節の管理職は本当に迷惑です。

  32. 452 匿名

    公務員削減は夫婦共稼ぎ公務員達から着手するべきです。
    私達勤労者の汗と涙の血税すべてが夫婦共稼ぎ公務員達の人件費に消えている現実を見据えましょう!。
    自分の知るところ、特に夫婦者はろくに仕事も出来ないくせに、権利は都合良く拡大して主張している怠け者が多いのです。
    教職で50歳平均年収が、夫900万円・妻900万円の夫婦合わせて年収1800万円の超高額収入は、私達勤労者の血と汗と涙の結晶です夫婦公務員達の老後の心配もなく贅沢で豊かな生活を支えるための物ではありません。
    公務員を削減するのならば生活に支障のない夫婦で公務員達を先ず行うこと!。
    具体例で言うと、私の知る「夫婦で市職員達」は悪質だ、夫は勤務中にタバコを吸っていて、妻は勤務中にお喋り三昧である、此が毎日続くのである管理職も同じ狢です。
    会議などの市外への出張の時、「例えば開催時間が10時から15時の場合」に自宅に直接帰る所謂「直帰」が横行しています、本来は勤務時間までは職場に戻るのが当然ですが、管理職も含めてデタラメな行為をしています。
    公金横領に繋がるような事も有る、妻が会計課で夫が事業課で有る場合夫の歳出伝票を不正に改ざんして処理している事も有るのです。
    通勤手当も勤務先が夫婦で同じ例えば○○支所で有る場合二重に支給しなくても良いのである。
    実際に夫が年収800万円以上も有るのに、妻が産休中にも給料と賞与が満額支給されている公務員夫婦もいるとの事、一般市民常識ではどう考えても正当性はない。
    夫の収入が少ない場合に限り妻の産休中の給料を保障するように所得制限を掛ける必要がある。
    夫婦で共稼ぎ公務員達は我々の納めた税金で高額の年収を得ているのだから公金二重取り課税などの新設が必要だ。
    政府民主党は夫婦公務員世帯の超厚優遇を見直して国民目線での政策を何故行わないのだ、国民が主権「国民の暮らしが第1」が聞いて呆れます「票を貰える公務員夫婦達の暮らしが第1」と言い直すべきです。
    日教組や自治労等からの政治献金と言う名の資金提供(賄賂)を断ち切れ!。
    公務員削減は生活に支障のない高額所得世帯の夫婦共稼ぎ公務員達から行うのが正当だ。

  33. 453 周辺住民さん

    >教職で50歳平均年収が、夫900万円

    うちの社長より高い!残業代は出ないし、選挙費用かかるので割悪すぎ。
    田舎だからしょうがないか。
    自分も41歳で年収500万切ってる。
    もちろん、残業代込の源泉の収入額で。
    本当うらやましいです。
    お金に関しては。

  34. 454 サラリーマンさん

    だから~、公務員なればいいじゃん。

    それとも、そんなことも分からないバカなの?

  35. 455 匿名

    出たね。公務員共働き批判の452さん。
    公務員の人にプロポーズしてフラれたのかな?
    こんな掲示板でくだまかないで、他の人を当たってね。頑張って!

  36. 456 匿名さん

    羨ましいならなんで勉強してならなかったの?自分のせいでしょ!

  37. 457 匿名さん

    なんていうか、ここは共済の話じゃないのか?

    論調は公務員万歳的ですが・・。
    私は国家公務員。ただし、民間経験あり。

    身分は安定していると思いますが、
    正直、仕事は膨大で、超勤などほとんど出ないし(6時間くらいか)、
    毎日夜遅い。
    国家公務員は10%給与削減され、相当減額されましたが、
    地方公務員は全く手つかず(同じ削減しているところなんてないんじゃないか?)。
    地方公務員の友人もたくさんいますが、
    公務員改革するなら地方公務員改革が最大の山だと思うけどね。
    国では考えられないくらい旅費も手当も給与ももらっている。

    地方はマイルだって貯め放題でしょ?公費出張でも。
    国はマイル貯めるのは禁止だし、貯めたら始末書。
    旅費も日当減額されているし、ほぼ交通費のみ。
    朝7時出発でその日のうちに帰ってくることが可能であれば、
    出張は原則日帰りが当然。
    遠方でもパック商品で可能な限り安く行くのは数年前から当たり前。
    パックを使わなかったら理由を問われる。

    ただ地方公務員はこういったところに手を出していない役所がほとんどじゃないだろうか。
    人事委員会なんて、形骸化して機能していないし、
    本来は自治体の中で民間と比較し、同等の給与とするのが筋だろうが、
    なぜか国と同じにしているし、
    地方公務員の給与改革するのが国家予算の削減に相当寄与すると思うけどね。
    近くの市役所は暇そうに仕事しているし。

    安定を求めたような新採もいらないし、
    そういうのは邪魔。

    霞が関の官僚問題ばかりマスコミが騒ぐから、
    国会議員も自分らの身は削らず、
    削りやすい国家公務員から手を付けるので、正直迷惑。
    霞が関の手当てを削減する方がまず先。
    地域手当が高すぎる。
    あんなの10%程度で十分。
    地方も理由もなく同じ%にしているから理解できない。

    1600万なんて教員の年収?いらんでしょ。
    地位や年齢は知らないが、管理職でも800万程度で十分じゃないだろうか。

    専門職の私でも、10年勤続で今年は400万くらいになるのかな。
    刑事司法の一般から見れば大変な人たちに対する仕事ですが、
    専門家としての誇りがあるから、
    別に削減されればそうするまでですが。

    愚痴でもないですが、安住したような勝ち組発言が多いので、
    それを主張するのもどうかと思いますよ。










  38. 458 匿名さん

    >457
    地方公務員です。
    一部あたっていますが、一部偏見です。
    公費でマイルや私的なポイントを貯めるのはもちろん厳禁です。(公務中なら当然のことと思いますが)
    ウチには国家Ⅱ種を蹴っている人が多数います。私もですが。
    国家を選んだのも貴方の選択です。頑張ってください。

  39. 459 匿名さん

    >>458
    地方公務員と言っても、都道府県から市町村まで、数も多いし、さまざまなので、
    それぞれの自治体の違いは当然あるでしょう。
    一般論で書いただけですが、マイル貯め放題なんて私の知る近辺自治体はどこも同じですね。
    宿泊料も高額、国家公務員より3割くらい高い(某自治体比)。

    国Ⅱを蹴って地方上級へというのは、いつでも変わりないと思いますが、
    私は当初県職員を目指していました。
    ちなみに、出身県が好きで、貢献したいという思いと、やりたいことがあったので受験しました。
    よくある「安定」だのそんなことは全く考えていませんよ。
    今でも思いは同じです。
    公務員に職域団体なんて必要なのか?と思っているくらいです。

    また、公務員組織は頭が固いし、自由な発想ができない。
    先進的な試みのアイディアはいくらでもありますが、
    まあ、別な場所で生かそうと温めています(苦笑)。

    ただ、地方公務員の採用は少なからず「コネ」の有無が大きい。
    公務員になった大学の同期はたくさんいますが、
    ほぼコネを持ってました。
    私も当時20倍の県でしたが、1次は合格したものの、2次で不合格となり(コネなし)、
    縁あって今の職場へ就職しました。

    今は、地方公務員のゼネラリスト弊害の方が大きいと感じ、
    その道のプロになれる国家公務員で不満はないですよ。
    2~3年で仕事がころころ変わる弊害は大きいですよ。
    例えば、児童相談所の職員で、全く畑違いからきて、
    話にならない方もいます。
    しかも、仕事の壁を作って「うちは関係ありません」ですから。

    私は、ここをステップとして、次を目指背たらいいなと思っています。
    公務員の終身雇用なんて、終わると思っていますので。

    ただ、国Ⅱを偏見視しているのかもしれませんが、
    省庁にもよると思いますが、
    総じてうちは優秀ですね。
    本省組はさらに優秀です。
    採用自体絞っているので、そういう人しか採用しないのでしょう。

    市役所など、仕事で行きますが、
    う~んと思う人もいるので、
    どっちが上理論は正直無意味と思います。

    共済からの借り入れのスレですね。
    共済からの借り入れは信用会社に登録されないので、
    共済を利用して不動産運用している人は多いようですね。

  40. 460 匿名さん

    >459
    貴方も公務員なら当然ご存知のことと思いますが、ここを見る方が誤解されないように、一言書いておきます。

    地方公務員のうち、都道府県庁、政令指定都市、特別区(23区)、では制度上コネによる採用は99.99%あり得ません。首長に権限がないため、首長の子供であっても採用できないのです。

    マイルがため放題などというのは私は聞いたことがありません。本当の「地方」の話しでしょうか。或いは公務員の質がわるい大阪あたりか。

  41. 461 匿名さん

    >459
    どっちが上かは、何を基準にするかにもよるでしょう。
    私の同期のうち男性のほとんどは国Ⅱを蹴っています。
    また、仕事で国家公務員と関わることもありますが、優秀だと思うことが多いです。
    ただ、出先機関の国家公務員に私人として関わった場合、「こいつら本当に公務員か?」と思うくらい態度が悪いと思います。
    出先機関の国家公務員の質の悪さについては、誰も否定できないと思いますがいかがでしょうか?

  42. 462 匿名

    その地方の公務員が地場産業より年収多いのがほとんどじゃないでしょうか(笑)給料の水準は国に準拠してても国が震災で下げても下げない…。目指すなら地方公務員ですね。自治会に入ってない職員とかいますし。

  43. 463 入居済み住民さん

    >地方はマイルだって貯め放題でしょ?
    いまどきは、地方の公務員だと公用車での移動がメイン。県外への出張自体がほとんどなくなっています。

    >地方公務員の採用は少なからず「コネ」の有無が大きい。
    40~50年前の話でしょ。今でも地元〇〇議員に頼めば採用がなんとかなると思っている方はいるとは思います。実際には、議員に何の力もないんですけど。

    自称国家公務員もずいぶん社会常識がないもんだ。これではこの国はあやしい(笑)。中途半端な知識というより偏見入りまくりの偽情報流すんじゃないよ!

  44. 464 匿名さん

    なんだなんだ?公務員スレッドじゃないですよ(笑)。
    某チャンネルじゃないんだから。
    冷静に。ふつう、民間が食いつくのは分かるんだけどね…。

    >>460さん
    どこの自治体の方ですか?まあ言えないでしょうが、
    東京都なんかはまずコネなんかないと思いますよ。

    県レベルはあると思うけど、事実は人事委員会の闇のなか。
    実際、影響したかどうかは知りませんが、
    影響ありそうな方々に声掛けしている人はいましたけれどね。
    これも10年前の話ですが。
    地方(田舎)は残っていると思うのですが、もしないのならとても良いことです。
    私は、コネ採用によって、本当に頑張っている受験生が落とされるのは納得がいきませんでしたから。
    市町村はいかがですか?市町村はあるとみてます。

    460さんはきちんとした自治体にいらっしゃるのでしょう。
    どことは言えませんが、マイル貯め放題は残っています。
    しかも政令市ですよ。
    私は旅行代理店で航空券を購入するとき、
    マイルは貯められないと話すと
    「市役所や県職員はみなさん貯めてますけど、出来ないんですね」って言われました(笑)。
    ごく最近のことです。

    あ~、あと保育所ですね。
    待機児童が多くても、ある市の職員さんは「何とかなる」って余裕そうでした。
    我が家は必死でしたが(苦笑)。
    実際優遇されたかは知りません。
    でも、通じている方にお願いすると、何とかならないこともないみたいですけれども。

    >>461さん
    国Ⅱを蹴るとか、受験生のころは私もそうしようと思っていましたよ。
    ただ、国家Ⅱ種試験自体既にありません。
    それに私は、地方上級が上とか、国Ⅱが下とか、
    そういった話に興味がありませんし、
    そういう発想の方とはご一緒したくありません。
    地方と国のやる気のある職員同士の意見交換の場でもあれば(個人的な関係でかまいませんが)、いいなと思います。

    地方でも国でも、優秀な人は優秀でしょうし、
    駄目な人は駄目でしょう。
    特に最近の若手職員は、常識がない方も多いので苦慮します。
    この辺りは、無縁化社会との関連がありそうですけれども。
    今の20台の方は「ちゃんとやっているか?」と言われただけで、
    嫌らしいですから。根性論を説いても無駄だと思っています。

    出先と言っても、たくさんありますから、
    中にはいろいろな人がいるでしょう。
    それはお互い様だと思います。
    うちは相当民間から登用しているので、雰囲気はだいぶ違うと思いますね。

    ですから、協力的でない職員など、
    積極的に分限してほしいと思いますが、
    そういう制度運用にはならないので、
    リストラできる制度でもあればいいのにと思います。

    >>462さん
    そうですね。安定志向で給料をもらいたい方は今は地方へ行く方がいいでしょうね。
    田舎へ行くほど、地方公務員(県や市町村)の給与の高さが際立っていきます。
    私も早く道州制になって、県職員あたりに合併してもらえないかと思ったりします(冗談ですよ)。

    ・・・と、いろいろ書いてしまいましたが、国家公務員と言っても、
    多数の省庁があり、その下の出先機関があり、
    省庁によってもカラーが違いますから、
    一概にひとくくりに論じることはできません。

    地方自治体もたくさんあるわけで、それぞれ透明性を確保しようとしているところもあれば、
    旧態依然とした体質のところもあると思います。

    それを前提として考えましょう。
    公務員の様々な問題は、国と地方を一緒にして考えないと、改革なんてできないと思っています。

    ところで、みなさんの自治体ではきちんと、国家公務員の給与削減特例法の付帯決議に基づき、
    約10%の削減をしているのでしょうか?
    付帯決議は、国会で議決されているわけですから、国民の意志と同じですよ。

    私の周りの県は、全く削減していませんが。
    人事院勧告だけ準じていました。

  45. 465 匿名

    コネうんぬんより住民のこと考えてる人が公務員なってるかが皆さん気になると思うけど…試験で通ってきたから今の待遇当然ってことですか??

  46. 466 匿名さん

    一部上場くらいの民間企業で採用されるような優秀な学生は、公務員なんて受けないよ。

    民間でやっていけない学生の受け皿になっている面はある。
    試験でいい点が取れれば基本は合格できるからね。

    国民や住民のためにと思って受ける人は正直どれくらいいるんだか。
    安定志向の学生が多いよね。
    表立って面接で「安定しているからです」なんてアホなこと言う受験者はいないと思うけど。
    民間を短期間で辞めて、受ける人は、民間がきつくて公務員へ鞍替えする人も多いので、要注意。

    お金を稼ぎたいなら公務員じゃなく、民間へ行くべき。

  47. 467 匿名さん

    >>463
    すみません。
    今時の地方公務員というのは、どこを指しているのでしょうか。
    都道府県なのか市町村なのか。
    2者でも違います。
    投稿内容から市町村の職員さんと思いますが、
    出張の方法は別として、都道府県、政令市くらいになると、
    飛行機での出張もあります。
    海外もあるでしょう。
    その時にマイルを貯めているということです。

    逆に市町村は出張で県外に行くことも少ないでしょう。
    市役所の上役をやっている叔父が、
    整備局と霞が関へ、年に1~2回行く程度と言っていました。

    それと、うちの職員でまだ20代ですが、
    地元へ戻るとき、懇意な県議から「県で働かないか」と誘われたそうです。
    数年前の話です。
    断って国家公務員になったようですが、そういう話はあるんですよ。
    だから、事実に基づいてお話しているわけで、
    「偏見入りまくりの偽情報」などというのはあなたの世界がその範囲でしかないということです。

    そんな方に国は怪しいなんて言われる筋合いはないですね。
    国頼りにしているのは、地方公共団体ですよ。

    道州制に大反対なのも地方でしょう(首長は別として、職員さんは賛成しているのでしょうか)。
    民主党は国の出先機関全廃を掲げていますが、
    出先機関は独法化するか、県、政令市、都道府県庁所在地の市あたりに吸収させるか、どちらかですよ。
    権限も税源も委譲されたら、東京など大都市部は別として、
    田舎の県や市は嫌がってるのが本音だ聞きます(叔父の話)。
    政策立案から財政運営まで、できる能力がないからだと聞いています。

    私の仕事で関わっている分野で、精神障害を持った方をどうするか、
    といった話を最近協議しました。

    警察や保健所や地元の自治体の福祉の方などが集まって、
    話し合いをしましたが、
    最終結論は「国がそういった人を入れる施設を作るべきだ」と言われる。
    丸投げですよ。
    実際に県でもできないものを国で作ることができますか?
    県だってできるでしょうというと、「それは難しい・・・」って、
    何でもかんでも国に頼らず、地元の県や市町村が中心となって本来援助すべき方です。
    でも保健所は本音では嫌なのでしょう。
    ですが、地域保健分野の砦は保健所と市町村しかありません。
    その親御さんは困っているわけです。
    地域行政が積極的に支援する必要があるのは、
    こういった例でも見受けられますが、
    あわよくば関わりたくないという地方の姿勢が見え見えです。
    こういう側面からも地方への権限移譲など無理だということがわかります。
    叔父の言っていることがそのまま当てはまります。

    終身雇用はこういう問題に取り組むことが民間に困難な分野であり、
    そういう分野を行政が担い、
    専念できる環境とするための制度ですから、
    きちんと仕事していただきたいものです。

    何かご意見があれば頂戴いたします。

  48. 468 匿名さん

    国のことを思う気持ちは立派だけど、我々は公僕に過ぎない。
    また、あなたはキャリアかもしれないし、将来管理職になるかもしれないけれど、それはまだ先の話だ。
    国政を憂うより目の前の仕事に全力を尽くしてください。少なくとも今は。

  49. 469 匿名さん

    >>468さん
    私はキャリアではありませんよ。

    将来出先の管理職になりたければ、
    研修を経てなることは可能だと思いますが、

    私は、目の前の仕事に専念しながら、
    土日に全国の研修会へ出向き、
    学会等で最新の報告を学び、
    新しく手を付けているものを10年くらいで実用的なものにして、
    通信で資格を取得し、
    可能であれば管理職の声がかかるころに、
    公務員は引退したいと思っています。

    学校の教師でいえば、一生一教師でいたいという感じでしょうか。
    なので管理職になる気はありません(なれと命令されたら考えますが)。

    国民の目線に立った、実のある仕事をしていくための努力は惜しみたくないですね。
    惜しむことはできません。
    それは税金で給料をもらっている者として、
    身分保障に甘えるだけの公務員にはなれませんからね。
    今の国民はそういう姿勢を公務員に望んでいると思いますよ。

    国家公務員の月給は安いですが(これからも下がるだけでしょう)、
    変わらず実直に仕事をするだけです。
    仕事は膨大ですが(笑)。
    皆さん頑張りましょう。私みたいな公務員は異色でしょうけども。







  50. 470 匿名さん

    >469
    何故引退する?
    本当に仕事で貢献できるのは歳をとってからでしょう?
    肉体労働ではなく、頭に汗をかいて仕事をしているのなら。

  51. 471 匿名

    元々公務員の共稼ぎに対するスレだと思いましたが?
    全般的においしすぎるってことですね!お役所は女性の働くのに前向きに施策してるから、中には共働きなら単身赴任なりそうな異動ないと聞いたらおかしいと思いますね。共稼ぎならリスクも同じように負担しないと。

  52. 472 匿名

    民主党は腫瘍を切除して改心せよ! 投稿者:ナマポ生活者 投稿日:2012年 6月17日(日)07時59分37秒   通報 返信・引用
    公務員削減は夫婦共稼ぎ公務員達から着手するべきです。
    私達勤労者の汗と涙の血税すべてが夫婦共稼ぎ公務員達の人件費に消えている現実を見据えましょう!。
    自分の知るところ、特に夫婦者はろくに仕事も出来ないくせに、権利は都合良く拡大して主張している怠け者が多いのです。
    教職で50歳平均年収が、夫900万円・妻900万円の夫婦合わせて年収1800万円の超高額収入は、私達勤労者の血と汗と涙の結晶です夫婦公務員達の老後の心配もなく贅沢で豊かな生活を支えるための物ではありません。
    公務員を削減するのならば生活に支障のない夫婦で公務員達を先ず行うこと!。
    具体例で言うと、私の知る「夫婦で市職員達」は悪質だ、夫は勤務中にタバコを吸っていて、妻は勤務中にお喋り三昧である、此が毎日続くのである管理職も同じ狢です。
    会議などの市外への出張の時、「例えば開催時間が10時から15時の場合」に自宅に直接帰る所謂「直帰」が横行しています、本来は勤務時間までは職場に戻るのが当然ですが、管理職も含めてデタラメな行為をしています。
    公金横領に繋がるような事も有る、妻が会計課で夫が事業課で有る場合夫の歳出伝票を不正に改ざんして処理している事も有るのです。
    通勤手当も勤務先が夫婦で同じ例えば○○支所で有る場合二重に支給しなくても良いのである。
    実際に夫が年収800万円以上も有るのに、妻が産休中にも給料と賞与が満額支給されている公務員夫婦もいるとの事、一般市民常識ではどう考えても正当性はない。
    夫の収入が少ない場合に限り妻の産休中の給料を保障するように所得制限を掛ける必要がある。
    夫婦で共稼ぎ公務員達は我々の納めた税金で高額の年収を得ているのだから公金二重取り課税などの新設が必要だ。
    政府民主党は夫婦公務員世帯の超厚優遇を見直して国民目線での政策を何故行わないのだ、国民が主権「国民の暮らしが第1」が聞いて呆れます「票を貰える公務員夫婦達の暮らしが第1」と言い直すべきです。
    日教組や自治労等からの政治献金と言う名の資金提供(賄賂)を断ち切れ!。
    公務員削減は生活に支障のない高額所得世帯の夫婦共稼ぎ公務員達から行うのが正当だ。


  53. 473 匿名

    言いたいこと分かりますが、ナマホ抜け出してから言われたら?
    保護受けてる方が窓口で曲がりなりにも税金納めてる職員に平気で税金泥棒と言ってる話とか聞きます。公務員だから住民には言い返さないらしいけど

  54. 474 サラリーマンさん

    >何かご意見があれば頂戴いたします。
    何様って感じだね。自分の意見が正論だとでも?百歩譲って正直なのは結構だけど、まともな情報は手間暇かけて人間関係をきちんと構築して、直接コミュニケーションを取ってやっと収集できるもの。パソコンの前に座ってだけ仕事しているから世間が狭くなる。ネット上でいくらでもほざいても無駄無駄。

    >民主党は腫瘍を切除して改心せよ!
    一度この原稿をもって役所の窓口で演説して来たら?勇気を出してまず家の外に出てみよう!君の人生はネット上ではなく現実世界にしかないんだよ(泣)

  55. 475 匿名さん

    >>470さん

    引退を考えているということは、あくまで今から50歳くらいまでのプランを考えて、
    その頃に引退で切るような状況だといいかなと思っているだけです。
    次の目標はアカデミックポストなのです(大学)。

    ただ、これがそのまま引退できるかどうかはわかりませんよ(苦笑)。
    もしかしたら、定年まで仕事をしている可能性もあるでしょう。
    ただ最後は、「どこかで今の分野の教育に関われたらいいな」という思いがあるので、
    それには今の仕事もしっかりやらなければいけませんし、
    いろいろ検証したことを論文にしなければいけませんし、
    まだまだ圧倒的な勉強不足な自分です。

    管理職の声がかかりそうな40代後半~50前半までに、
    計画的に目標設定しているということなのです。
    それが結果的に、管理職になって、というルートをだどったとしても、
    それまでに自信が持てるような経験と知識をきちんと持っておくことは、
    次のステップに行こうが、公務員を続けようが、
    大事なことじゃないかと思っています。

    他の役所の管理職がどういうものか知りませんが、
    うちに関しては、非常に多忙かつ上からの圧力がガンガンかかるので、
    私じゃなくとも希望しない人が多々いらっしゃるのが現状だと思います(断る人は多いです)。
    だからⅠ種採用者に管理職の声がかかることが多いかもしれないですね。
    いわゆるキャリア職員は、断れませんから。

    ちなみに、国でもうちの役所はキャリアでもそうでなくても、
    垣根はないですよ。
    ただ、Ⅰ種の方は、現場経験が少なく、霞が関で仕事をしていることが多いので、
    たまに現場の管理職で来て、現場がわからないイタイ方はいますが。
    Ⅰ種採用で、異動を断る人がいたりするので、
    そういう話を聞くと「高い給料もらいながら、Ⅰ種で断るなよ」と思います。

    まあ、将来どうなるかわかりませんが、現状に満足せず、日々成長を目指しているということです。

  56. 476 匿名さん

    >>474さん

    別に正論ともなんとも言っていないですよ。
    それにあなたに向けてご意見頂戴したいとお話しているわけではなく、
    レスをいただいた方にお話しただけです。

    それにパソコンで座って・・と想像するのが勝手ですが、
    世界が狭くなるというのは、一般的な公務員の姿を指してのことでしょうか。

    私はまだ、学会等で他分野の方と知り合い、情報交換をして、
    いろいろと交流がありますし、それが今の仕事でとても役に立っています。

    そういったこともしない方がほとんどで、いわゆる9時5時帰りの人も多いと思います。
    おっしゃる通り、
    役所の決まった仕事しかしなければ非常に視野が狭くなり、
    職場で新しい発想を提案すると
    「そんなのは役所の事務分掌にない。余計な仕事をなぜするのか」と、
    壁を作られることも多いですよ。

    だから、私は個人的に勉強して仕事に役立てているというだけです。
    表に出しませんよ。

    こういう話になぜ発展していくのか・・(笑)。
    だいたい、メールだけでのやり取りとか、電話でのやり取りだけでは、
    真意は測れませんよね?
    むしろ誤解を生むことも多い。

    ここに私が書いたのもその範疇でしょう。
    ここの投稿のみですべてがわかるなんて、ありえないでしょう。
    でもそう判断して、私に「何様のつもりか」と判断しているあなたも同じですよ。

    じゃあ、型に決まった仕事のみやって、
    範囲外の仕事は「自分の仕事じゃないので他の課へ行ってください」
    とたらいまわしする、ごくありふれた公務員でいいということですか?
    それなら私だって楽ですよ。
    「市役所へ行ってください」とか、他の役所へ丸投げすればいいだけですから。
    でもそういう仕事している公務員が大半じゃないですか?
    だから公務員バッシングが多いのだと思いますが。
    私だって、仕事で行っても、市役所でたらいまわしされますよ(笑)。

    ずっと過去のレスを読んできたらいいですよ。
    公務員万歳的な話じゃないですか?
    10%地方公務員給与は削減されていますか?

    この辺で終わります。

  57. 477 周辺住民さん

    476さん。長文プラス連投型のレスは正直キモチ悪い印象があります。もう少し「空気」を読んでいただいたい。それなりの輩しかいない訳ですから。

  58. 478 匿名さん

    公務員夫婦が共済使ってどうする。

    銀行のローンの方が低金利。
    保証料免除してくれるところもあるし、
    公務員の特権を使って組むのが良いと思う。

    共済は最後の砦だと思うよ。
    返済できなくなったとかで借りたりね。

  59. 479 匿名さん

    >477
    空気を読むようでは国家公務員は勤まらないよ。
    安い給料でこき使われて、どんなに頑張ってもキャリアには勝てない。
    まともな神経ではとてもとても。ブランドだけが心の支えなんだから。

  60. 480 匿名さん

    >>479
    キャリアとか、ノンキャリなんて言葉、今時使うか??
    あなたは国家公務員?

    Ⅲ種採用だって、官房の上役になっているよ。

    問題なのは、Ⅰ種採用で、異動を断ったりするやつ。
    そういう人は、出世せず、
    出来る他の職員が先に出世したりする。

    Ⅰ種採用が昇進早いのは分かるが、
    その分、本省から良いように飛ばされる。

    正直、うちはあまりⅠ種かどうかとか意識していない。





  61. 481 匿名

    公務員のことは公務員で働いている人しか解らないと思います。自分がうまくいかなかったら公務員バッシング、公務員バッシングをして、国民の一票が入る国会議員と一緒です。

  62. 482 匿名さん

    >480
    異動を断ったらⅠ種でもそうじゃなくても出世できないと思います。
    良いように飛ばされるのも、Ⅰ種に限らず昇進する人はみな同じだと思う。
    意識しているかどうかは人それぞれ。昇進のスピードが違うのは明らかでしょう。

  63. 483 匿名さん

    まあ、霞が関で、係長クラスにⅡ種が数多くいる時点で、
    私のところは問題だと思う。
    本来、Ⅰ種職員が付くべき。
    結局Ⅰ種の人材難ということじゃないかと感じます。

    できる人は、あまり区別なく登用されるよね。

    私は現場好きなので、昇進に興味はありませんが。

  64. 484 匿名さん

    うちでも課長・係長の希望者が激減しています。
    課長は休みなんか全然ないし、私の係長も6月は全土日出勤でした。
    公務員が楽だといっても、ヒラでいないとその特権もなくなります。但し給料低いけど。
    地方公務員です。

  65. 485 匿名さん

    地方公務員なのに給料低いんですか?
    大変ですね。
    でも、転勤無いだけマシ。
    それがあるかないかで相当資金に違いが出る。

    国家公務員は引っ越し貧乏になるからね。
    宿舎がなけりゃやっていられない。

    朝霞反対しているけど、あれはいずれ建てるでしょう。
    財務は上手いからね。

  66. 486 匿名さん

    うちは妻も公務員なので家計は割と楽です。(その分子育てが大変ですが)
    一人だと厳しいですね。給料は世間のイメージとは乖離して低いですから。

  67. 487 匿名

    夫婦で公務員なら楽勝でしょう収入は。育児休暇とか取ろうと思えばかなり取れますしね。
    代替の職員なければ周り大変でしょうけど…。
    まあ考えないで権利だととる人は取得する。
    大変だと言っても民間同士より大変じゃないですよ。

  68. 488 匿名さん

    2馬力でも、楽勝度が違うと思うんだよね。

    市町村の2馬力>>地方公務員(県と市町村とか)の2馬力>>>>>国家公務員の2馬力。

    国家公務員をバッシングすれば、政治家の支持率上昇みたいなところがある。
    マスコミの報道が天下りだの、もう一部の官僚の話だけ持ち上げて、
    「国家公務員はけしからん」という歪んだ意識を国民に植え付ける。

    出先の国家公務員とか、ほとんどの人は普通のサラリーマンでしかないんだけど、
    マジで迷惑な話だよ。

    ただ、借金が増える中、交付税に切り込まざるを得なくなると思うから、
    地方も安穏としていられないと思うけどね。

  69. 489 匿名さん

    >488
    地方はヒマというのは偏見と思わないんですね?
    国家叩きは不当で、地方叩きは正当と思う根拠は?
    あなたも同類ですよ。国家を叩く連中と。

  70. 490 匿名さん

    叩かれていないことは確かじゃないの?

    こんなスレでの言い合いに噛みつくあんたもどうかと思うが。

    国会で地方公務員のことを叩いてますか?
    マスコミが地方公務員のことを叩いてますか?

    そうなってから主張してくれ。

  71. 491 匿名

    阿久根市では叩かれてたな。市職員の給料が住民の平均収入より断然高いって。給料公開されたみたいですしね。国の給与に準拠して決められるからでしょうけど…今回も国が下げたから給与下げるって話はあるんですかね?

  72. 492 匿名さん

    地方公務員の給与が、国に準拠しなければならないなど、どこにも規定されていません。
    勝手に真似ているだけです。
    人事院勧告にしても、必ず従わなければいけない規定はありません。
    しかし、従う努力規定はあります。
    なので、だいたいの自治体は人事院勧告に準じるわけですが、
    その市町村でも、人事委員会があり、本来はそこで自分の自治体の給与を、
    民間と比較(自分の自治体)して決めるのが本筋。
    でもそれはやると下がるところが多いので、
    まず国に準じているところがほとんどでしょう。
    だから、田舎に行くほど自治体職員の給与が高くなるわけです。

    10%削減をしている自治体はほぼ皆無と思います。
    これも、国家公務員の給与削減特例法の、
    付帯決議に地方も準じて削減するように国会で決議されていますが、
    人事院勧告は実施していながら、
    こちらの努力決議に従って10%削減しているところは、
    あっても非常に少数でしょうね。


  73. 493 匿名さん

    国家・地方、別にどっちでもいいんじゃないですか?
    大抵の人は両方合格して、片方を自らの意志で選択した訳ですから。
    お互いに本当の内助は知るはずもない。その苦労も。
    類推で相手方を語るとすれば、無責任なマスコミと同じだと私も思いますが。

  74. 494 匿名さん

    田舎の方の地方自治体に就職した知り合いがいたけど、日曜日は地元の人が野球をするので審判をやらされるっていってたよ。もちろんボランティアで。
    田舎=楽とも言えないと思う。

  75. 495 匿名

    選んで自治体ってことはやっぱり自治体っておいしいんですね。破綻したら共稼ぎ片方首切るくらいはやって欲しいですね。民間なら倒産したら解雇です。

  76. 496 匿名さん

    破綻したらそれでいいんじゃないの。
    定年の方が早いだろうしご自由に(笑)

  77. 498 匿名さん

    >>494
    そもそも、そういった考え方がおかしいんですよ。
    市町村職員になれば、当然地域の人たちとの関わりが出てくる。
    そういったことも含めて、公務という仕事なわけで、
    それが面倒だとかいうやつは、そもそも公務員の資格がない。
    最近サラリーマン公務員多いから、迷惑な話だ。
    身分保障の意味が分かっていない。

    大変だということではなく、「当然」のコミュニケーション。

  78. 499 匿名さん

    >498
    そう思うんなら、あなたは国家公務員としてサビザンすればいいでしょう。
    国家公務員とは、そういうものです。
    地方公務員を批判する必要はない。
    あなたが地方公務員の試験に落ちたのか、受かって蹴ったのかは知りませんが。

  79. 500 匿名さん

    >>493
    みたいな考えのやつがいるから、公務員は楽して高給っていわれるんだよ。
    市民感覚わかってないな。
    だいたいなぜ俺が国家公務員なんだ?
    アホか。
    民間経験のない公務員はあれこれ語る資格はないね。

  80. 501 べっちょないけ?

    地域の就労の場を独占する公金二重取り公務員で有る夫婦共稼ぎ公務員達を規制しましょう。
    上級エリート公務員でも夫婦公務員には惨敗です。
    公務員夫婦の超厚優待遇を庶民並みに改善して震災被災者達を救え。
    本当に民主党は公務員労働団体から賄賂を受けているので公務員夫婦共稼ぎ世帯等の高額収入世帯へのメスを入れることもしない公務員改革もやりもしないで国民へは嘘ばかりついている正に民主党は悪党ですよ庶民国民の敵ですな。
    「国民が主権、国民の暮らしが第1」は大嘘で民主党はペテン師だと言う他にありません。
    公務員夫婦たちの票が欲しいので甘い汁を吸わせ続けている民主党は正に平成の大悪党です。
    「国民が第1」と嘘を並べるのは即刻止めて「公務員夫婦の票が第1」と本当のことを言えよ。
    田舎の地方でも特に優秀でもないが教職公務員夫婦40歳同士の共稼ぎ夫婦で年収は約1650万円ですよ。
    知り合いの人事担当の話では、今年度60歳定年で夫婦で退職した例では、退職手当金は夫婦併せて約7600万円だと聞きまし厚優遇が社会問題になっている代表的存在でもある公務員の夫婦共稼ぎの場合、夫が年収800万円以上も有るのに、妻が産休中にも給料と賞与が満額支給されている公務員夫婦もいるとの事、一般市民常識ではどう考えても正当性はない。
    夫の収入が少ない場合に限り妻の産休中の給料を保障するように所得制限を掛ける成り規制が必要である。
    公務員削減は生活に支障のない高額所得世帯の夫婦共稼ぎ公務員達から行うのが正当だ。

  81. 504 マンション投資家さん

    年収1650万円なんて安いね
    マンション経営で一月に1000万円入ってくる
    夫婦でヒーヒー働いてるんだからそれくらいあげてもいいよ
    下々は文句ばかり言うけど上流の人間たちは心が広いよ

  82. 506 匿名

    金がほしけりゃ公務員になれよ。
    なれないから悔しいのか?
    かわいそうに…

  83. 508 匿名

    ゲストさんへ!。
    世の中の全てが公平な社会である場合はゲストさんの言うことも一理有ると思いますが、現実はそうでしょうか?。
    私は55歳で地方のサラリーマンですが都市部のサラリーマンとの個人所得に可なりの開きが有りますよ。
    例えば私57歳で年収約400万円で、妻59歳で年収300万ですが、1つ上の姉夫婦共サラリーマンで都会に住んでいますが年収は姉が約700万円で義理の兄(来年定年)の年収は約1200万円夫婦合わせて約1900万円だとの事を数年前に聞いた事が有ります。
    まあ民間の会社に勤める方々の給料や賞与、諸手当、更には退職金に対して文句を言うことは出来ませんよ、しかし公務員達の給与、賞与、諸手当、退職手当金は意味が違いますよ!。
    公務員達に支給される給料等は、我々国民の汗と涙で賄われている尊い税金で有るからですよ、公務員達の給料や賞与及び退職手当金が地方の勤労者より高額に成っている原因は都市部に集中している大企業等の平均給料等を参考に比較して要るからなのですよ。
    特に女性の労働者の年収については、都市部であっても男性労働者の6割位の額に成ってしまっている事の現実が有ります、公務員の
    給料、賞与、諸手当、退職手当金は、基本的に男性でも女性でも格差が無く全く同じに成っておりますし、地方と都市部の給与等の格差も有りませんよ。
    即ち女性公務員労働者は田舎に住んでいても都会で働く男性勤労者並みの高額な年収を得ていると言う事が言えるのですよ。
    従って、公務員夫婦達の超高額な給与等(年収)は尊い税金である為に無駄遣いは許されないのは当然の事で国民の意見を無視するわけには行かないのであります。

  84. 509 匿名さん

    住宅エコポイントも税金。エコカー減税も税金。民間も税金の恩恵を受けているように思うけど。
    究極は無給で働けということか。
    徴兵ではないが、国民に強制的に無給で数年間、公務につくような制度にしたらなっとくするんですかね。

  85. 510 匿名さん

    >>508
    うざいな。
    これからは50歳で役職定年、55歳で定年退職、使える奴だけ56歳から再雇用(=アルバイト)でいい。
    もちろん年金は70歳支給開始だ。

  86. 512 匿名

    破綻してるなー

  87. 513 サラリーマンさん

    破綻してるね

  88. 514 ご近所さん

    気持ち悪い

  89. 515 契約済みさん









    どこの人なんでしょう。

  90. 516 買い換え検討中

    うらやましいのか?

  91. 517 匿名さん

    そうでもないでしょ。

  92. 518 匿名さん

    いやいや

  93. 519 入居予定さん

    隣の芝生は青い、という話

  94. 520 ビギナーさん

    いじめはダメだよ。

  95. 521 匿名さん

    ローンはネット銀行でしょう

  96. 522 匿名さん

    共済では借りないよな。金利高いし。毎年貸し出しの枠あるし。
    銀行で借りられない人が借りるんかな?
    借りている人聞いたことないです。
    それこそ、新生とかソニーで借りたとよく聞きます。

  97. 523 入居済み住民さん

    共済住宅融資返済中の人です。
    共済住宅融資のメリットは無担保融資ということと、購入物件について制限が緩いことくらいです。
    逆にデメリットを挙げると、融資上限額(勤務年数比例)が特に若い人には厳しいし、変動金利の元本均等返済なので高額の借入には使いにくいし、金利も高い(うちの共済は変動2.66%)。借り換えには使えない。
    メリットが活かせる用途としては、無担保なのでつなぎ融資に使うとか、市街化調整区域内の物件とか中古の定借マンションのような通常の住宅ローンが組みにくい物件を買うときに使うとか、メインのローンだけだと金額が足りないときの追加融資で使うとかに限定されると思います。

    公務員の方でしたら、フラットを使うか、銀行等の融資で高めの金利優遇を受けるほうが明らかに有利だと思います。

    私も公庫融資が上限8割の頃に、自己資金を手元に残したかったので、物件の1割分くらい借りましたが、近々公庫融資を借り換える予定ですので、その際共済融資も一緒に借り換えようと考えています。

  98. 524 匿名さん

    詳しい人いたら教えてください。
    公務員共働きです。

    数年前にマンションを購入し、ローン返済中です。
    子供ができたので、妻を3年間育休にいれようか考え中です。
    当初の予定にはなかったので、妻は半分ローンを持っています。

    育休あけたらいくらでも返せると思うのですが、育休中はちょっと厳しいです。
    共済でまとまったお金って借りられるんですか?100万とか200万とか。
    利子は多少高くても育休あけるまで(3年後とか)返済額が少ないとベターなのですが?

  99. 525 入居済み住民さん

    523です
    たぶん借り換えには使えないと思います(うちの共済組合はダメ)。
    他共済からの転入とか民間派遣戻りといった共済間の異動に伴う借り換えのみ例外的にOKという扱いのようです。
    貸付原資が財投資金ですから、その辺の扱いはどの共済も一緒だと思います。
    あくまで職員の福利厚生が目的ですので、民間融資よりは使途の縛りが厳しい面があります。(逆に523で書いたとおり融資物件価値の縛りは緩い)
    なお、共済融資の詳しい条件は、ここで聞くより、お勤めの組織の福利厚生担当課が作成している共済融資の手引きを参照されたほうが良いかと思います。

    524様の場合は、フラットや銀行等で借り換えるか、今の融資先に返済条件の変更を相談するかのいずれかがよろしいかと思います。最近の女性向け住宅ローンですと育休中は返済猶予になるものもありますので、借り換える場合は利用を検討してもいいかもしれません。

  100. 526 入居済み住民さん

    525で1点訂正

    下から3行目
    今の融資先に→今の融資元に

  101. 528 公務員よりおいしいね

    もうすでに、中国では医療ツアーが企画されてます。
    (日本人があまり知らないのにおかしな話ですね)
    ちなにみ、中国人は共同出資300万円以上で全員に投資家ビザが­下りるように
    昨年4月に民主党が法改正しました。
    医療ツアーは1­00名程の参加者が3万円ずつ負担し、
    投資家ビザを手に入れて日­本に一定期間居住し、長期医療を受けるためのものです。
    日本人の­税金で医療費の7割が負担されるため、中国国内よりも格安で高度­な医療が
    受けられるので申込者が殺到しています。
    なお、介護ツアーなるものも企画されています。こちらはまだ企画­段階ですが、
    同じ方法で日本に団体で入国し、
    介護保険に加入する­と同時に介護申請をすることで、
    介護費用の9割を日本人が税金で­負担してくれます。
    こちらも中国国内よりも格安になります。

    中国韓国は偽造の天才です。在留カードも偽造するでしょう。
    住民票と、保険証をゲットした不正入国外国人が
    今度は病院に入院し、介護保険を受け取るだけでなく
    失業保険や 生活保護まで受給するでしょう。

    具合が悪くなったら日本にビザとって行けば日本人の税金で治療受けれます
    介護が必要な外国人は、日本に行けば介護が受けられます。
    しかも費用の9割は日本人が税金で負担してくれます。

  102. 529 匿名

    恐いね。
    民主党って。

  103. 530 匿名

    えっ、本当なんですか?民主党は嫌ですね

  104. 536 教員

    あの…なぜ公務員だけここまで言われなければいけないのか、疑問です。ちゃんと大学出て、難関の試験を受けて合格して教員になったのに…最低レベルの年収に合わせられるのがまず納得いかない。

    それに仕事量と給料が合わない。今日は7時出勤19時退勤。21時から今まで丸つけ。これがほぼ毎日…。勤務時間は休憩なし。もちろん残業手当てなし。休日も何かしら仕事をしている。

    これでも同じ学歴の民間より甘いんでしょうか?

  105. 537 ビギナーさん

    甘いね。
    だって、自分たちで給料稼いでないもの。
    お金を稼ぐってどれだけ大変か解らないでしょ?
    残業だって、それぐらいは当たり前だよ。

  106. 538 匿名

    違いますね。公務員は国から雇用されて、労働力を売ってお金を稼いでます。一般企業とか、雇われて給料をもらっている方と同じです。何故公務員だけ言われるのかと言うと、みんなが納めた税金から給料が出ているからです。それと、国会議員が国民を味方につけるためにマスコミを通じてしている公務員バッシングです。

  107. 539 教員

    538さんへ

    そこがおかしいですよね。公務員だからって、なんでもかんでも矛先向けられたらたまったもんじゃないですよ。震災のときは、家族のことはあと回しで、避難している人たちのために毎晩寝泊まり。もう少し、考えてほしいのが、現場で働いている人たちの思いです。。。

  108. 540 匿名

    そうです。現場の公務員の人達は、一生懸命働いています。

  109. 541 匿名さん

    そりゃ、政治家は公務員叩くよ。有権者のウケがいいから。選挙で落ちたらタダの人以下だから彼等も必死さ。
    そのくせ公務員がいなきゃ、財政も政策もわかんないクセにね。彼等には恥という概念がないんだろうね。
    盆踊りや地域のイベントに参加するヒマがあったら勉強しろと言いたい。特に国会議員。

  110. 542 匿名さん

    公務員は殴られたり
    机のうえに正座させられたり、そのまま女子社員や皆の前で
    「私は目標を達成できなかった給料泥棒です。皆さん申し訳ありませんでした」
    とか言わされないよね・・
    もう限界 家族がいなかったら二日で辞めてるよ。
    しかも手取り18万円
    22時まで会社いてもタイムカードは18時に押せと。
    祝日も上司の引っ越しを手伝わされて、体育会系のノリはいやだよ。

  111. 543 匿名さん

    日本には職業選択の自由があります。今の仕事はご自分でえらんだのでは?公務員がいいなら試験を受けたらどうですか?

  112. 544 匿名さん

    厳しいようだけど543が正論。
    社会に出てから勝負が始まる、と思っている時点で甘すぎです。
    公務員にしろ他の職業にしろ、選べる自由も時間もあったはず。

  113. 545 匿名

    542さん
    公務員はそんなひどい仕打ちはないけど、22時までいても残業代でないし、30歳くらいなら、手取りもそんなもんだよ。

  114. 546 匿名さん

    そうそう、しかも仕事は基本的には地味だよー。だから民間みたいにプロジェクトとかそうゆう類いの単語とかはないしね。542さんは家族のために仕事に耐えてがんばってるんだから偉いと思いますよ。

  115. 547 匿名さん

    542だけど、今の時代は再就職はそんな会社しかありません。
    学歴も普通にありまして、就職も良いと言われてた企業に入れましたが、今の私の価値は月に18万円です。
    賞与は三万円でした。

    嫁さんは毎日ため息、私は神経がはりつめて夜も眠れず、月に一回の休日も一人家から顧客にアプローチです。
    こんな状況でマイホーム計画です。

    ちなみに家内は役所勤務で労働時間は半分くらいなのに私より稼ぎます。
    一週間前から心臓が苦しくて仕方ないけど医者にもいく暇がありません。
    マイホーム計画は私はネットでの情報収集で、あとは嫁さん頼りです。

    本当は家や、断熱や、ローンなんかどうでもよくて、昔みたいに笑いのある食卓が恋しいです。

  116. 548 匿名さん

    それ本当かい?それならもう経済的な満足から精神的に満足に移行したら?例えば専業主夫とか楽しく仕事ができるアルバイトとかさ。お金だけが幸せとは限らないと思うよ。家族と健康が第一だよ。

  117. 549 匿名さん

    心配ですね。
    でもブラックと言われる企業しか募集ないですね。
    求人。
    女性なら色々あるけど・・

  118. 550 匿名

    なんだ。奥さん役所勤務なら全然お気楽じゃん。
    そうでもない事情があるのかな?

  119. 551 匿名

    おとこは嫁に年収負けると辛いよね
    カイショウナシ確定だし。

  120. 552 匿名さん

    まぁそういうなよ 性格わるいなー

  121. 553 匿名

    某市の市役所勤務ですが、学生の時のラーメン屋のバイトの方が大変でした。
    今は体力余り気味です。

  122. 554 匿名さん

    民間は今でも暴力とかあるからね。
    上司が部下をボッコボコにしてる光景は何回も見てきたよ。
    そんな縦社会が日本を支えてきたんだけどさ。

    最近は査定で給料がかなり上下するから、上司には逆らえないし、媚びへつらうしかないんだよね。
    そんな俺も中途で役所という狭き門を突破しました。
    やっとマイホーム計画です。
    因みに嫁さんは看護師だけど、あの職業は俺には無理(笑)

  123. 555 匿名

    夫婦共稼ぎ公務員達の年金を半額まで減額するべきです。
    地方一般の警察職員と教育職員の夫婦を例にすると警察の老齢年金が年間400万円で教職が380万円で夫婦合わせて約780万円となります。
    現役の民間労働者夫婦世帯でも地方の場合500万円に満たない場合が多いのに、公務員夫婦は不労所得が780万円と言うのは即刻是正しなければなりませんよ。
    国民年金の場合年額60歳から繰り上げ受給の年金額は夫婦合わせてもたったの約90万円ですよ、民主党は「国民の生活が第1」と言っていますよね。
    即刻公的年金を一元化して格差の無い全ての国民が平等の年金制度を構築してください。
    社会保障制度も国民誰もが公平で差別の無い制度に一元化してください。
    例、自営業の国民健康保険税の算定には資産割が有るが、サラリーマンには資産割が無い。
    所得税金は累進課税の強化(最高税率90%等)に改正してください。

  124. 556 匿名

    共産圏に移住したら?

  125. 557 匿名

    そうそう。
    中国に行って顧客獲得にがんばります、とか言えば、大手企業も雇ってくれるんじゃない?頑張って。

  126. 558 匿名

    公務員の待遇が羨ましかったら、公務員になれば良かったのです。誰でも公務員になるチャンスはあります

  127. 559 教員

    555へ

    その分、普通よりも多く年金払ってるんだけど…

    みんなのいうとおり、公務員になればよかったのに…

    だいたい民間の平均と合わせること自体、納得いかないのに。もちろん民間の方も大変な思いをしてるのは分かりますが、公務員も大変です。どんな仕事でも、仕事をしてる限り、その職にあった大変さがあるはずです。

  128. 560 匿名さん

    江戸時代じゃないから自由に仕事選べるよ、公務員がよければなればいいじゃん。愚痴ってないでさー!ただ警察官とか教員はそれなりに責任あるし大変な仕事だと思うよ!

  129. 561 匿名

    そうですよね。公務員の皆さん、御苦労様です

  130. 564 匿名さん

    >555
    公務員の共働き→給与減額

    給与って仕事の対価であって給付じゃないから。
    明らかに働いている人間の発想じゃないよね?
    ナマポ受給者ですか?

  131. 565 匿名

    >>563

    強制じゃないですよ。

    うちは受信装置を全て処分しました。と言って解約しました。

    ワンセグも映る携帯をもってないし、パソコンもTVが見れないタイプだと伝えました。

    アンテナや配線は将来見たい番組があったときの為に残しておくと伝えました。

    調査員を向かわせるとのことでしたが来ませんでした。

    来ても家には入れませんが。

    実家も払ってないし、嫁の実家も払ってなかった(笑)

  132. 567 匿名さん

    だから夫婦は関係ないよ。
    給与は給付じゃないから。
    仕事の対価が給与。
    夫婦だから減らすって生活保護費じゃないんだから。

  133. 568 匿名さん

    確かに夫婦は関係ないな。一人50代で900万てそんなにすごいか?大企業だともっともらうぞ。教員って一応それなりにの学歴ある人達だから普通じゃない? よくわからんけどお宅も教員目指したら?ちなみに俺はサラリーマンだからね

  134. 569 匿名

    ほんとだよ。
    女をなめてんのか。
    夫と同じ仕事で妻が働いて、同じ給料貰って悪いんかい。
    じゃあ、民間共働きもだめなんかい。消費者から二重にふんだくっていることになるんかい。
    失礼しちゃう。

  135. 570 匿名さん

    結局、ニートが社会を語るとこういうレベルだよな。

  136. 571 匿名

    即刻公務員改革を実行して税金の無駄遣いを止めて被災地で苦しんでいる被災動物達を助けてください。
    お金持ち夫婦公務員世帯にバラマクお金が有るのならば被災動物達や弱者を助けるべきだ!。
    被災地のペット犬猫達は政府の心ない命令で飼い主から置いてきぼりにされて放射能の充満している危険な所にいて食べ物もなく苦しみ死んでいる状況が有る、民主党は「公務員達の票が欲しい為に豪華な民間の4分の1以下の超低賃料の公務員宿舎を建てようとしていた」が其れを止めて其のお金で苦しんでいる被災動物達や弱者を助けるべきである。
    東電の杜撰な原発設備の放射能汚染地域に置き去りにされた犬や猫等の動物には何も罪はありませんよ。
    政府や自治体は、職業差別を止めて公務員改革をして産休制度の改正など社会保障制度の統一を即刻実行してください。
    何故税金で賄われている夫婦共稼ぎ公務員世帯の高額所得世帯に産休中の給料やボーナスを支給するのだ。
    配偶者が低所得者で有る場合は給料の保障が無いと生活が出来なくなるので当然支給するべきだが、配偶者が公務員などの場合は其の配偶者の収入で生活が可能であるので給料の保障をする必要はないのです。
    つまり国民の生活基準は夫婦世帯単位で考えると言う事です、配偶者がいない場合(未婚出産)や生活困窮世帯に陥ってしまう場合には保障するのは当然ですがそうでない場合は生活の為の給与保障は必要ないので有ります全く税金の無駄遣いで有ると言う事です。

  137. 572 匿名さん

    働いていない人の思想ですね。

  138. 573 匿名

    国民の汗と涙と血税である税金を食物にしているのは、高級官僚と夫婦共稼ぎ公務員である。
    高級官僚は公務員の上級試験を通った輩たちだが一般公務員の約4倍以上の超高額年収を税金から得ています。
    皆様の税金で40歳で月給約130万円ですよ。
    夫婦で公務員の共稼ぎであれば驚愕の月給約260万円ですね。
    夫婦合わせての年収は、月給約3、120万円と賞与約1,200円及び諸手当約200万円で驚きの超高額の約4,520万円にも成っているのだ。
    国民を裏切り騙す民主堂は[票を貰える公務員夫婦達の暮らしが第1]と素直に言えば良いのに、民主堂は大嘘つきだ「国民の暮らしが第1」が聞いて呆れますよ、イカサマ詐欺民主堂は早急に公務員改革を実行せよ。

    民主様は労働組合費の上納金と言う賄賂を断ち切って国民の為の公務員改革を早急に実行せよ。
    夫婦共稼ぎ公務員達を削減せよ、教職公務員同士40歳夫婦の年収約1600万円(夫800万円、妻800万円)は民間夫婦共稼ぎ年収670万円(夫400万円、妻270万円)の2倍以上にも成る驚愕の実態である。公務員の社会保険料や納税の負担の累進性を高めたり夫婦世帯の年収の制限を設ける等の法改正が急務である。
    「国民の生活が第1」とホラを吹く、、自治労、日教組、官公労組とグルの腐れ、ペテン、イカサマ、詐欺民主様へ 「票を貰える公務員夫婦の生活が第1」と素直に言えよ。
    消費税を引き上げる前に必ずやるべき事だよ日本維新の会、橋本市長ガンバレ。
    以上解散前の民腫瘍党の悪政三昧でした。
    次期政権政党様は、格差社会を解消して誰でも差別の無い社会保障制度の下で安心した生活が出来る日本国を構築して下さい。

  139. 574 匿名さん

    吠えるのは国民の義務を果たしてからにしてください。
    納税と教育と、あとひとつ、わかりますか?

    勤労の義務です。
    働きなさい! 日本国民なら。

  140. 575 購入検討中さん

    私は国民の誰もが、平等且つ公平で安全な暮らし安心して生活をしていける日本社会を望みます。
    ここの掲示板の書き込みを見ていると、日本の公務員制度を理解できない方で自分達だけ良ければ良いと思っている方の存在に唖然とします。
    お金持ち優遇政策を肯定し格差社会の原因はその底辺にいる方々自身の責任で事業自得であるように考えている方がいると言う現実に悲しさと怒りを感じます。
    勤労者が納めた血税で公金二重取り、特に地方は職が限られているのに公務員である教職や行政職他で夫婦共稼ぎや親子等での独占をしている。
    NHKはみなし公務員ですが、給料やボーナス、諸手当および退職金や年金受給額の高額な事。
    年収は公務員の約2,5倍~3倍と超高額であり其の原資が受信料と言う名の電波の押売りで成り立っている事。
    国民から無理矢理恐喝して巻き上げている事。
    次期政権政党を担う方達には、この格差社会を当然と言う考え方を変えて行く政策をお願いいたします。

  141. 576 匿名さん

    基本的に誰でもできる仕事は給料は安く、限られた人しかできない仕事は給料が高い。これは市場経済の流れ。だから仕方がないと思うよ、、だけどその差がどのくらいが適当かということじゃないかなー 日本も欧米の給料システムに近くなっているよね。 頑張ったひとには給料が高くなるのはある意味公平だしね。 だけど仕事があまりできないひとは生活できないくらい給料が安くていいのかっていうのは自分も違うと思う。 まじめに仕事すれば誰でも家庭をき築けて 贅沢はできないけどそれなりに生活できるぐらいは必要だと思うよ。 そうしないと国民人口どんどん減っちゃうよ

  142. 577 匿名

    次期政権様よ、本国の過去の政権政党の中でも歴史上最も最低最悪だった民主党内閣の様な国民を愚弄した政策は行わないことを誓ってください。
    前政権民主党は、公務員労組(日教組や自治労等)からの巨額な賄賂の見返りに
    夫婦で公務員達に代表される、勤労国民が納めた公金で超高額な年収を得ている輩達に手厚い優遇政策を行っていた。
    しかし、どうでしょうか現在就職難で職に就けない人々が多い時代です。仮に仕事が見つかっても低賃金の低年収になってしまいます。
    一方夫婦共公務員で共稼ぎの場合は、原則的に夫と妻とも同じ年収を得ているので夫婦とも50歳で教職の場合夫婦合わせた年収は驚愕の約1,800万円ですよ。
    退職金も夫婦合わせて7000万円位だと聞きます。
    国民の血税で、贅沢三昧の公務員夫婦達への厚優遇はもう止めて下さい。
    夫婦公務員改革を即刻実行して下さい。
    国民年金(基礎年金)の場合は60歳で老齢年金繰上げ受給で夫婦合わせても年間90万円に満たないのですよ、教職だった夫婦では約760万円位を得ている輩達も多いのである。
    次期政権覇者様は格差社会を解消する為の政策を即刻実行して下さい。

  143. 578 匿名

    地域の就労の場を独占する公金二重取り公務員で有る夫婦共稼ぎ公務員達を規制しましょう。
    上級エリート公務員でも夫婦公務員には惨敗です。
    公務員夫婦の超厚優待遇を庶民並みに改善して震災被災者達を救え。
    本当に民主党は公務員労働団体から賄賂を受けているので公務員夫婦共稼ぎ世帯等の高額収入世帯へのメスを入れることもしない公務員改革もやりもしないで国民へは嘘ばかりついている正に民主党は悪党ですよ庶民国民の敵ですな。
    「国民が主権、国民の暮らしが第1」は大嘘で民主党はペテン師だと言う他にありません。
    公務員夫婦たちの票が欲しいので甘い汁を吸わせ続けている民主党は正に平成の大悪党です。
    「国民が第1」と嘘を並べるのは即刻止めて「公務員夫婦の票が第1」と本当のことを言えよ。
    田舎の地方でも特に優秀でもないが教職公務員夫婦40歳同士の共稼ぎ夫婦で年収は約1650万円ですよ。
    知り合いの人事担当の話では、今年度60歳定年で夫婦で退職した例では、退職手当金は夫婦併せて約7600万円だと聞きまし厚優遇が社会問題になっている代表的存在でもある公務員の夫婦共稼ぎの場合、夫が年収800万円以上も有るのに、妻が産休中にも給料と賞与が満額支給されている公務員夫婦もいるとの事、一般市民常識ではどう考えても正当性はない。
    夫の収入が少ない場合に限り妻の産休中の給料を保障するように所得制限を掛ける成り規制が必要である。
    公務員削減は生活に支障のない高額所得世帯の夫婦共稼ぎ公務員達から行うのが正当だ。

  144. 579 匿名

    ゲストさんへ。
    世の中の全てが公平な社会である場合はゲストさんの言うことも一理有ると思いますが、現実はそうでしょうか?。
    私は57歳で地方のサラリーマンですが都市部のサラリーマンとの個人所得に可なりの開きが有りますよ。
    例えば私57歳で年収約400万円で、妻59歳で年収300万ですが、1つ上の姉夫婦共サラリーマンで都会に住んでいますが年収は姉が約700万円で義理の兄(来年定年)の年収は約1200万円夫婦合わせて約1900万円だとの事を数年前に聞いた事が有ります。
    まあ民間の会社に勤める方々の給料や賞与、諸手当、更には退職金に対して文句を言うことは出来ませんよ、しかし公務員達の給与、賞与、諸手当、退職手当金は意味が違いますよ!。
    公務員達に支給される給料等は、我々国民の汗と涙で賄われている尊い税金で有るからですよ、公務員達の給料や賞与及び退職手当金が地方の勤労者より高額に成っている原因は都市部に集中している大企業等の平均給料等を参考に比較して要るからなのですよ。
    特に女性の労働者の年収については、都市部であっても男性労働者の6割位の額に成ってしまっている事の現実が有ります、公務員の給料、賞与、諸手当、退職手当金は、基本的に男性でも女性でも格差が無く全く同じに成っておりますし、地方と都市部の給与等の格差も有りませんよ。
    即ち女性公務員労働者は田舎に住んでいても都会で働く男性勤労者並みの高額な年収を得ていると言う事が言えるのですよ。
    従って、公務員夫婦達の超高額な給与等(年収)は尊い税金である為に無駄遣いは許されないのは当然の事で国民の意見を無視するわけには行かないのでありますよ。
    しかし、前政権政府民主党は公務員改革も行わないで税金の無駄遣い夫婦公務員等への超高厚優遇処置をやめなかった!。
    次期政権政党様は、国民の血税公金二重取り公務員で有る夫婦共稼ぎ公務員世帯を規制してください。。

  145. 580 匿名さん

    公務員も税金払ってるけど、なんかわかってないなあ。

  146. 581 匿名

    年金と退職金が多すぎるから叩かれる

    それに残業代なんか今時工場でもあんまり出ない
    実際今の会社ではタイムカードを定時で一度押してから23時まで働らかされてる
    夕食は会議室でカップ麺
    実際、嫁が教員だから家をたてられる。


    公務員試験の前に野証券の内定もらって瞬間的に楽な道を進んだ俺がバカなのだが。

    公務員の皆様は自分の恵まれた環境が普通と考えず、国民、市民、生徒のために頑張ってくれればそれでいいです。

    悪いのは不公平な制度。
    働いてる人には非がない。

  147. 582 匿名さん

    経済活動は喰うか喰われるか。
    就活も同じ。喰うか喰われるか。

    公務員が羨ましい?
    寝ぼけているの??

    大学時代、社会の厳しさを知らなかった、或いは知ろうと知らなかった、ご自身を責めるんですね?

  148. 583 匿名さん

    そこまで言わなくても、、、ただ公務員も結構大変だよ。40年間で考えたら景気のいいときと悪いときがあるから景気の悪いときだけ棚上げするのはどうかなと? 高度成長の時は公務員は見向きもされなかったしね。

  149. 584 匿名

    日本でもインターネットで誰でもオまンコとオちンポが無修正で見る事ができる現在、既に欧米ではおマんこやオちンポには暈しが無いのが当然ですが、先進国でもある我が日本では未だにおマんことオちンポに暈しを施して誤魔化している。
    ぽルの解禁をしないのは日本の強大な警察組織が息抜きの場として、DVD等の押収をしている為である。
    在る警察署では、10万枚のDVDを押収したのに偽装して押収目録では5万枚として残る5万枚は皆でお持ち帰りだって言うことがあるのだろう。又、複製も幾らでもできるしね。
    警察の無駄な取締りを止めさせて、警察本来の取締りをする様に警察業務の改正をするべきだ。
    警察組織を、テロ、殺人、強盗、暴力や恐喝、脅迫、誘拐、詐欺、贈収賄などを重点に取締りを行うようにするべきです。
    警察独裁の日本を変えようポるノ解禁政策を速やかに実行する政党へ投票しましょう。
    因みに58歳で巡査部長で年収は1,300万円ですよ。
    因みに58歳で警部補で、年収は1,400万円ですよ。
    因みに58歳で警部では、年収は1,600万円ですよ。
    因みに58歳で警視では、年収は1,800万円ですよ。
    因みに58歳で警視正では年収は2,000万円ですよ。
    因みに59歳で警視長では年収は2,300万円ですよ。
    因みに59歳で警視監では年収は2,600万円ですよ。
    因みに59歳で警視総監で年収は3,000万円ですよ。

  150. 585 匿名

    何の罪も無い動物達を救え原発放射能問題を早く終息せよ。
    前民主党は、放射能に汚染されて飲み水も食べ物も無い地域に取り残された動物達を助けることもせず心無い政策をして来た。
    次期政権政党様は、東電を公有化する等して震災復興を早くやれよ、東電原発放射能問題は深刻だ、人や犬猫他動物にも被害は及んでいる即刻対処せよ財源は血税でお金持ちである夫婦共働き公務員世帯に負担させる様にしろ、必要ならば法改正や憲法改正も行うべきである。
    次期政権政党様は、即刻夫婦公務員改革を実行して税金の無駄遣いを止めて被災地で苦しんでいる被災動物達を助けてください。
    お金持ち夫婦公務員世帯に所得制限もせずに子供手当てをバラマクお金が有るのならば被災動物達を救え。
    被災地のペット犬猫達は政府の心ない命令で飼い主から置いてきぼりにされて放射能の充満している危険な所にいて食べ物もなく苦しみ死んでいるのですよ。
    お願いです、助けて!助けて!助けて!早くご主人様に会いたいよ!早く一緒に暮らしたいよ!。
    耳をすまして下さい被災地で苦しんでいる又、死んでいった動物達の声が叫びが悲鳴が聞こえないのか!。

  151. 586 匿名

    生活保護受給世帯よりもズルイ夫婦公務員達への超高厚優遇をやめて下さい。
    公務員削減は夫婦共稼ぎ公務員達から着手するべきです。
    私達勤労者の汗と涙の血税すべてが夫婦共稼ぎ公務員達の人件費に消えている現実を見据えましょう!。
    自分の知るところ、特に夫婦者はろくに仕事も出来ないくせに、権利は都合良く拡大して主張している怠け者が多いのです。
    教職で50歳平均年収が、夫900万円・妻900万円の夫婦合わせて年収1800万円の超高額収入は、私達勤労者の血と汗と涙の結晶です夫婦公務員達の老後の心配もなく贅沢で豊かな生活を支えるための物ではありません。
    公務員を削減するのならば生活に支障のない夫婦で公務員達を先ず行うこと!。
    具体例で言うと、私の知る「夫婦で市職員達」は悪質だ、夫は勤務中にタバコを吸っていて、妻は勤務中にお喋り三昧である、此が毎日続くのである管理職も同じ狢です。
    会議などの市外への出張の時、「例えば開催時間が10時から15時の場合」に自宅に直接帰る所謂「直帰」が横行しています、本来は勤務時間までは職場に戻るのが当然ですが、管理職も含めてデタラメな行為をしています。
    公金横領に繋がるような事も有る、妻が会計課で夫が事業課で有る場合夫の歳出伝票を不正に改ざんして処理している事も有るのです。
    通勤手当も勤務先が夫婦で同じ例えば○○支所で有る場合二重に支給しなくても良いのである。
    実際に夫が年収800万円以上も有るのに、妻が産休中にも給料と賞与が満額支給されている公務員夫婦もいるとの事、一般市民常識ではどう考えても正当性はない。
    夫の収入が少ない場合に限り妻の産休中の給料を保障するように所得制限を掛ける必要がある。
    夫婦で共稼ぎ公務員達は我々の納めた税金で高額の年収を得ているのだから公金二重取り課税の新設や年金拠出金、健康保険料等の社会保険料の高額負担を法制度や条例で義務つける事が必要だ。叔父夫婦は元公立中学教諭だったよ退職手当金は夫婦合わせて7800万円だと当時行き付けのスナックのおねーチャンに自慢していたのを覚えている更には老齢共済年金が夫婦で年間730万円だとも言っていたような気がします。
    前政権政党は夫婦公務員世帯の超厚優遇を見直して国民目線での政策を何故行わなかったのだ、国民が主権「国民の暮らしが第1」が聞いて呆れます「票を貰える公務員夫婦達の暮らしが第1」と言い直すべきでしたね!。
    でも今からでも遅くは無いよ、日教組や自治労等からの政治献金と言う名の資金提供(賄賂)を断ち切るべきだ!。
    現在の公務員は1人の稼ぎで妻や子を養うのには、辛い所があるかも知れませんが、夫婦共稼ぎだと2倍から3倍以上の年収や権利効果がありまよ。
    次期政権政党様は、公務員削減は生活に支障のない公金二重取りで高額所得世帯の夫婦共稼ぎ公務員達から行うのが正当だ。

  152. 587 匿名さん

    女性蔑視と言われるかもしれないけど、女性の公務員を認めない方向が一番理想かもしれませんね。
    派遣さんや契約社員で良いわけですから。
    妊娠したり、子供を産むと使い物にならないだろうし。
    問題発言なら謝罪しますが、これが理想だと思います。

    さらには、子供のいる女性にはフルタイムで働いてはいけないような法律が必要だとも思っています。
    専業主婦の家庭は、いわゆる「ちゃんとした家庭です。」
    2馬力の家庭はひずみが大きすぎて、子供に悪影響です。

    もちろんシングルマザー家庭は例外です。

  153. 588 匿名

    税金泥棒は今に始まったことではないが、酷いね市役所に行けば、こんなに人いるかというぐらいいるし、仮にパソコンに向かっている職員が半分以上パートや契約社員にしたらどれだけ全国で税金が浮くのか、ほんと誰でも出来る事務仕事に民間より高い給料として税金を払っているのが馬鹿らしくなるよ。法に守られたら泥棒だよ。民間なら半分以上は確実に要らないな、雇用促進に民間に委託して、税金を本当に必要な所に回してもらいたいものです。公務員に国が潰される。

  154. 589 購入経験者さん

    こんなに羨望、ねたみを買っている公務員。
    だらだらと長〜い文章を書くくらい妬ましいのだったら公務員になればよかったのに。
    公務員のハードルはそんなに高く無いですよ(むしろ低い)。
    ここに妬みを書いている人たちが、なんで公務員にならなかったのか不思議でならない。

  155. 590 現役の公務員の内部告発

    生活保護受給世帯よりもズルイ夫婦公務員達への超高厚優遇をやめて下さい。
    公務員削減は夫婦共稼ぎ公務員達から着手するべきです。
    私達勤労者の汗と涙の血税すべてが夫婦共稼ぎ公務員達の人件費に消えている現実を見据えましょう!。
    自分の知るところ、特に夫婦者はろくに仕事も出来ないくせに、権利は都合良く拡大して主張している怠け者が多いのです。
    教職で50歳平均年収が、夫900万円・妻900万円の夫婦合わせて年収1800万円の超高額収入は、私達勤労者の血と汗と涙の結晶です夫婦公務員達の老後の心配もなく贅沢で豊かな生活を支えるための物ではありません。
    公務員を削減するのならば生活に支障のない夫婦で公務員達を先ず行うこと!。
    具体例で言うと、私の知る「夫婦で市職員達」は悪質だ、夫は勤務中にタバコを吸っていて、妻は勤務中にお喋り三昧である、此が毎日続くのである管理職も同じ狢です。
    会議などの市外への出張の時、「例えば開催時間が10時から15時の場合」に自宅に直接帰る所謂「直帰」が横行しています、本来は勤務時間までは職場に戻るのが当然ですが、管理職も含めてデタラメな行為をしています。
    公金横領に繋がるような事も有る、妻が会計課で夫が事業課で有る場合夫の歳出伝票を不正に改ざんして処理している事も有るのです。
    通勤手当も勤務先が夫婦で同じ例えば○○支所で有る場合二重に支給しなくても良いのである。
    実際に夫が年収800万円以上も有るのに、妻が産休中にも給料と賞与が満額支給されている公務員夫婦もいるとの事、一般市民常識ではどう考えても正当性はない。
    夫の収入が約400万円未満等の夫の年収が少ない場合に限り妻の産休中の給料を保障するように所得制限を掛ける必要がある。
    また、子供手当ても現実味のある所得制限を世帯年収700万円以下にしてお金持ちには支給しないなどの処置が必要です。
    所得制限は公平な処置であり、更にはお金持ちには累進性を高めた所得税を課金するなどするべきですよ。
    夫婦で共稼ぎ公務員達は我々の納めた税金で高額の年収を得ているのだから公金二重取り課税の新設や年金拠出金、健康保険料等の社会保険料の高額負担を法制度や条例で義務つける事が必要だ。
    叔父夫婦は元公立中学教諭だったよ、退職手当金は夫婦合わせて7800万円だと当時行き付けのスナックのおねーチャンに自慢していたのを覚えている更には老齢共済年金が夫婦で年間730万円だとも言っていたような気がします。
    前政権政党は夫婦公務員世帯の超厚優遇を見直して国民目線での政策を何故行わなかったのだ、国民が主権「国民の暮らしが第1」が聞いて呆れます「票を貰える公務員夫婦達の暮らしが第1」と言い直すべきでしたね!。
    でも今からでも遅くは無いよ、日教組や自治労等からの政治献金と言う名の資金提供(賄賂)を断ち切るべきだ!。
    現在の公務員は1人の稼ぎで妻や子を養うのには、辛い所があるかも知れませんが、夫婦共稼ぎだと2倍から3倍以上の年収や権利効果がありますよ。
    次期政権政党様は、公務員削減は夫婦のどちらかが辞めても生活に支障のない公金二重取りで高額所得世帯の夫婦共稼ぎ公務員達から行うのが正当だよ。

  156. 591 匿名

    簡単な試験に受かって、一生安泰な人生うらやましいぜ。

  157. 592 匿名さん

    羨ましいでしょ?
    頭がいい、っていうのは勉強ができるってことじゃない。
    先が読めること。
    残念だったね?

  158. 593 匿名さん

    ゆったりと有給消化中です。
    勤務時間中ではないので念のため。

  159. 594 匿名

    有休ぐらいじゃ、よっぽど悪質な会社じゃなければ消化できるが、能力があろうがなかろうが給料が上がる痴呆公務員はうらやましいぜ。大人手当を政権交代して公約に入れてくれたらうれしいなぁ。

  160. 595 匿名さん

    大人手当? なんだそれ。
    学生時代ノホホンと過ごしちゃいけないってことでしょ。
    公務員にしろ他の職業にしろ。
    就職してからが勝負と思っているようじゃ遅すぎる。試験当日には勝負は既に9割以上ついているのと同じ。
    先手先手で動かないとね。

  161. 596 匿名さん

    >590
    だから給与は仕事の対価であって、手当じゃないから。
    公務員の給与減額、ならわかるが、夫婦だから減額、なんて有り得ないでしょ?
    給与と給付は別のもの。

    頭の中までナマポなの?
    働きなさい。

  162. 597 購入経験者さん

    公務員が妬みを買うのなんて、まったくどうかしていると思う。
    安定といえば安定だけど、自分は590の言うような公務員なんかになりたくない。
    たかが年収900万円でしょ。
    どんなに頑張ってもなかなか給料に反映されない。
    今月は頑張ったなあ〜と思っても給料は毎月いっしょ。
    そんな低レベルで満足できる妬みは人としてどうかと思う。
    もっと上昇志向で夢をもって頑張らなきゃ!
    みんなで足を引っ張ってどうする。
    日本全体が沈むだけ。
    公務員が羨ましければ、公務員に羨ましがられるように頑張れ!

  163. 598 購入経験者さん

    しかし、590の書き込みは人間の醜さ丸出し。
    自分で読んで恥ずかしくならないのか。
    そんな人間も日本にいるということか。

  164. 599 匿名さん

    公務員なんか必死に働いたって稼ぎはたかが知れている。
    今の稼ぎが保証されても仕事つまんねえし、絶対なりたくない。
    妬んでるのは低収入の無能で怠け者のやつら。

  165. 600 匿名さん

    有給なんか葬式とインフルエンザかかった時だけしかとってないな。
    10年で5日くらい。
    組合あるような大企業は理由がレジャーでも休めたりするの?

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