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前スレ:マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-19 22:49:54
前スレ:マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-19 22:49:54
まず病院を受診してください。精神科、心療内科。知人に医師がいれば何科でもいいかも。
そして『騒音によるPTSD』の診断書を発行してもらいましょう。
最近は『PTSDの診断書』はすぐに書いてもらえます。
*診断書は客観的で効力が絶大な書類です。
ピアノ宅はもちろん、理事会メンバーと管理人、管理会社に配達証明付きで郵送しましょう。
*わからない方は配達証明で検索を。簡単です。
今後、改善なき場合は司法判断を仰ぐ可能性。その際には理事会メンバーにも御足労願う場合がある旨。
上記を記載し同封しましょう。
この段階までは一切、これらの人と直接顔を合わさずに可能です。
もし、先方からコンタクトを求めてきたらしめたものです。あなたの土俵に乗ってきました。
コンポ、ステレオがありますよね?
ピアノが騒音を撒き散らし始めたら、あなたもコンポでピアノCDを観賞しましょう。
音量はMAXです。とても正常ではいられないし、窓や壁がビリビリと振動するはずです。
あなたの耳がきつい場合は屋外に散歩で避難し、10分程度したら帰宅してもいいです!
数日したら苦情がくると思います。
◎ピアノから苦情がきたら?・・・
音楽鑑賞ですが何か?ピアノっていいですね(笑)あなたもこちらの気持ちがわかりましたか?
あなたも引けばこちらも引きますよ。
◎近隣宅、理事会、管理会社から苦情がきたら?・・・
あー、それ、お隣のピアノでは?うちにはピアノありません。どうぞ中を見て下さい。
いえ、上がって確認して下さい。
あなただけがピアノ騒音に苦しむ必要はありません。たまたま**世帯に近接しただけですから。
『マンション全体の問題』にしてしまいましょう!!
ピアノ騒音問題は『家と家との戦争』ですよ。
被害者であるあなたが波風を立てたくないならそのままです。
被害をこれからも享受するだけです。
他の住戸には関係ない問題ですから。
勇気を出して。頑張って。
>>920
>ピアノ宅はもちろん、理事会メンバーと管理人、管理会社に配達証明付きで郵送しましょう。
>*わからない方は配達証明で検索を。簡単です。
>今後、改善なき場合は司法判断を仰ぐ可能性。その際には理事会メンバーにも御足労願う場合がある旨。
>上記を記載し同封しましょう。
ピアノ宅の周辺数軒連名ならまだしも、個人で↑をやったら全員が敵に
まわります。孤立するのはあなたです。
>この段階までは一切、これらの人と直接顔を合わさずに可能です。
顔を合わせない分、余計に嫌悪されることを覚悟しましょう。
>>922
>他の住戸には関係ない問題ですから。
少なくとも逆側の隣が関係ないわけがありません。関係ないとしたら
ピアノ騒音はあなた一人の妄想になります。
効果的なので↑こういった反応があります。
わかりやすいですね。
ステレオの音は音楽をきいていたら、ピアノを弾いてる隣が
我慢の限界ですって理事会と管理人に苦情を入れたようで
ステレオはボリュームを絞ってくださいって張り紙をされた。
子沢山の出すピアノの音は可で、ステレオがだめなのが納得がいかないけど
ピアノの苦情を出しても理事会は子持ちが多いので
子供に関する苦情はスルーされます。
関係ないけど、マンションの中庭も小学校の運動場状態になってます
たしかに戦争だと思います
苦情言っても、お願いしても、聞こえてることを承知で何時間も弾いてるピアノの騒音主、人間だとは思わなくなりましたよ
常識は通じません
>>ステレオはボリュームを絞ってくださいって張り紙をされた。
ステレオ の部分に赤線で斜線を入れて下に
ピアノ と書き直して理事会と管理人に返却してあげてくださいね!
そんな程度でへこたれているならずーーっとそのままです。
ああ、あなたが負けて引いたんだな、、ざまあ、、とピアノは思うだけ。
ステレオの音に苦情を言うのに、
自分たちはピアノを弾き散らかす神経が理解できないですよね。
ピアノの音もステレオの音も同じように迷惑だし、ガキが弾いてるから我慢しろって何?
同じフロアーに子供3人(すべてメス)がただでさえうるさいのに
窓全開でピアノを弾いたり、ベランダプールをしたり、廊下で大声あげてガキが走り回ったり
やりたい放題で暮らしてる騒音家族がいます。
その騒音家族も、人の家のステレオの音には
「我慢も限界です」って被害者面して苦情を言いにいきやがりました。
人の家に苦情を出せるような暮らしぶりをしてる家ならまだしも、アルコーブに自転車を2台(親用とガキ用)
生協のボックス、ガキが吐きだしたガムがアルコーブにべったりついてるような汚らしい家が人の家に文句
つけれる感覚がすごいと思う。
そんなバカな家族がマンションでピアノ弾いても平気な神経の持ち主なので
だれも何もすることなんてできないですよ 普通の感覚の人間じゃないんだから
既存の方法では効果も解決も無理。
解決の道は【お願い】しかありません。
お願いしてもダメなら仕返ししかありません
スレ立てする方法がわからないのですが、分かる方いたら教えてください
マンションの足音などの騒音で苦しむ人たちが助けあったり、励ましあったり、協力して騒音を解決するスレ
みたいなスレを立てたいのですが・・スレを立てる方法を教えてください。
お願いします。m(_)m
隣がピアノ演奏はじめたら、あなたもピアノCDをスイッチオン。
最大音量で窓全開でマンション中に響かせましょう。
近隣が「ピアノうるさいですけど」と抗議に訪問したらチャンス到来!
うち、ピアノありません、、と中を見てもらいましょう。
それ、隣の○○さんです。うちも散々抗議しましたが・・・と一緒に理事長宅に相談にいったり、管理会社に働きかけましょう。
間髪おかず、マンション中にピアノ騒音問題を拡大しどんどん問題を大きくしましょう。
隣がピアノ演奏はじめたら、あなたもピアノCDをスイッチオン!
まず病院を受診してください。精神科、心療内科。知人に医師がいれば何科でもいいかも。
そして『騒音によるPTSD』の診断書を発行してもらいましょう。
最近は『PTSDの診断書』はすぐに書いてもらえます。
*診断書は客観的で効力が絶大な書類です。
ピアノ宅はもちろん、理事会メンバーと管理人、管理会社に配達証明付きで郵送しましょう。
*わからない方は配達証明で検索を。簡単です。
今後、改善なき場合は司法判断を仰ぐ可能性。その際には理事会メンバーにも御足労願う場合がある旨。
上記を記載し同封しましょう。
この段階までは一切、これらの人と直接顔を合わさずに可能です。
もし、先方からコンタクトを求めてきたらしめたものです。あなたの土俵に乗ってきました。
コンポ、ステレオがありますよね?
ピアノが騒音を撒き散らし始めたら、あなたもコンポでピアノCDを観賞しましょう。
音量はMAXです。とても正常ではいられないし、窓や壁がビリビリと振動するはずです。
あなたの耳がきつい場合は屋外に散歩で避難し、10分程度したら帰宅してもいいです!
数日したら苦情がくると思います。
◎ピアノから苦情がきたら?・・・
音楽鑑賞ですが何か?ピアノっていいですね(笑)あなたもこちらの気持ちがわかりましたか?
あなたも引けばこちらも引きますよ。
◎近隣宅、理事会、管理会社から苦情がきたら?・・・
あー、それ、お隣のピアノでは?うちにはピアノありません。どうぞ中を見て下さい。
いえ、上がって確認して下さい。
あなただけがピアノ騒音に苦しむ必要はありません。たまたま**世帯に近接しただけですから。
『マンション全体の問題』にしてしまいましょう!!
ピアノ騒音問題は『家と家との戦争』ですよ。
被害者であるあなたが波風を立てたくないならそのままです。
被害をこれからも享受するだけです。
他の住戸には関係ない問題ですから。
勇気を出して。頑張って。
はい。
スレの趣旨を遵守して投稿しましょう。
【お願い】が効果無しだから戦うのです。
>>解決の道は【お願い】しかありません。
>と言う事ですね?
はい。そうですよ。
他のやり方で解決させたい方は別スレでどうぞ。
もっとも他のやり方で解決したという確たる証拠がある事例は皆無
誹謗中傷、ウケ狙い、荒らし目的で何の根拠もない
小説・作文程度の【解決話】はありましたけどね(笑)
もちろんその話を信じるかどうかはお任せしますけど。
今どきマンションで生ピアノを弾く非常識なヤツなんかいるの?
日本人じゃないとか?
相当下手くそなピアノなのかな
ピアノもある程度上達してないと雑音になるのかもしれないね
ピアノを習ったことある人にはそう聞こえないかもしれないけど
ピアノを習ったことない人はただの下手くそな雑音に聞こえてしまう
電子ピアノだったら音を小さくする設定とかできるのかもしれないけど
普通のピアノは一定の期間でメンテが必要だからお金もかかるし音も調整できない
ペダルを踏めば更に響くような音が出てしまう
だからマンション向きではない
戸建でも壁の薄い家だったり、隣との距離や家の防音がある程度ととのっていないと
苦情の的になってしまう。
楽器・子育てを始めるには下準備って絶対に怠ってはいけない大切なことだと思う。
下準備を怠ると他人へ迷惑をかけてトラブルの芽を作ってしまうことになる。
他人は他人。家族は家族。家族内で許容されることでも特別に親しい関係でもない他人
が穏便には受け入れると思ったらそれは大間違い。
他人はお店のサービスのようにはしない。
どんな形でも自分の家のプライベートや自身の健康を含め防御はするようになるはず。
でもそうなったら手遅れ。
迷惑をかけた側が何をしたかをさっさと忘れても、
かけられた側は忘れたいと努力しても忘れることができない。
嫌なことって忘れにくいし、記憶にずっととどまる
規約で許可されてますからねぇ・・・。
楽器演奏等で他の住人に迷惑をかける行為は規約で禁止されてますからねぇ・・・。
>解決の道は【お願い】しかありません。
では、規約を守って下さい。
またアナタですか(呆)
もしかして私のファンですか?
まぁとにかくお願いする事ですよ。
このスレもおわりました。エアピアノさんと一緒に退場願います
ご使用中のピアノと防音設備の写真を見てみたいです
>迷惑に感じた』ならそれは規約違反ですからすぐに行動できます。
コレだけで問題が解決した事例はありませんね。
>コレだけで問題が解決した事例はありませんね。
何を根拠に言い切っているのですか?
理事会が『規約違反に該当する』と判断すれば、音の発生主に対して、当然に是正を求めます。
規約違反を放置すれば、マンション全体の秩序が乱れるため、問題をうやむやにする事はありませんよ。
それで解決するなら他のピアノスレはいらないな。
解決方法を教えてあげなよ。
マンションで生音たててる家は、やはり人格に問題がありますね。
「騒音で迷惑をかける事」「ピアノ等音量を著しく上げる事」は規約で禁止のマンションです。
下の部屋の娘が朝の6時過ぎから弾いていた為(騒音宅は自分の家じゃないと嘘言っていましたが)9時~20時までと注意書きが回りました。その後窓開け放って毎日2~3時間。日中ですがすぐそこで弾いているような音量で家中に響き、本当にたまりませんでした。3年辛抱しましたが体調が悪くなり、防音の対処をお願いしたところ、
「ヘッドフォンは難聴になるからしない」「防音はお金がかかるからしない」との事。もちろんすいませんの一言もなし。
埒が明かず管理組合にお願いしたところ、騒音宅の旦那が来て「ピアノはやめます」「来年の4月で5年生になるので受験の準備があるから3月まで弾かせてほしい」だからこれに署名捺印してと言われ、週に何時間か弾くという紙に署名捺印しました。何度も本当に来年の3月までなんですね>そうです というやりとりの後です。
ところが期日になっても音はやまず、どういう事かと聞きにいったら奥さんは「うちついてない」「このマンションにピアノ入れてる家何軒あるか知ってるの?」(ちなみに、窓開けて毎日共用廊下にピアノ響かせてたのはこの家だけ)「理事やってないのに主張だけするのか」と逆切れ。旦那は「やめるなんて言ってない。3月って数字がどこからきたのかわからない」でした。あげく私が署名した用紙をつきつけられこの通りにすると言われました。
もうね、本当にあきれ返りました。そこまでして、嘘をついて相手を騙してまで防音の対処ってしたくないものなんですかね。
生音騒音非常識一家との会話はすべて録音しておくことをお勧めします。こういう連中は性根腐ってますから。
↑
音を下げてほしいとお願いした時、ここの奥さんは「ピアノの音は0か100しかないのっ!」「ピアノの音は下げるなんて出来ないのっ(怒)」ともわめいてましたw
騒音宅は1階で、マンションは左右の部屋とは空間がある構造の為、真上の我が家が音の被害は大きいです。
24軒の3階建ての小規模マンションで、こんな家の真上を買ってしまって本当に不運です。
ピアノの音色って素敵ですね
管理規約で著しい音をたてる楽器は禁止されてるけど普通のピアノは著しくない音に
入ってる。
時間は夕方6時までか7時までか制限されてるけど。
はなっからピアノ禁止のマンションがあることに驚いた。
ちょっと前まで窓を開けてる季節だったから下手なピアノは内心迷惑だったが、
窓を閉める季節になって少しマシになった。
>窓を閉める季節になって少しマシになった。
それは窓を考える会社の窓を使っていますね。
他のスレで騒音主擁護で有名な私ですが、ピアノを含め
生活に必要のない音は騒音以外の何者でもないと思います。
サイレントピアノ+ヘッドフォンこれだけで解決できます。
生活騒音に比べれば本当に簡単です。お正月ですそれは元旦!!
以上匿名はんでした。
距離がある部屋のピアノ騒音は、窓しめるとましになる。けど、
隣接した部屋のピアノ騒音は、窓全部しめるとかえってコンクリートの壁全体から音が響いて大きくなって不快さが増す。
窓あけてる方が若干だけど音が外に抜けてましになる。が寒い時期困る。
いじめ、パワハラ、セクハラ、他人の平安を奪って精神的な苦痛を与えて追い詰める行為は、昔は容認されていた事でも今はしてはいけない事という風に変わってきています。
ピアノ騒音についても、長期に渡って他人に精神的な被害を与えた場合、裁判で勝てるよう行政も対応して頂きたいものです。
訴えられた場合、防音室の設置の方が安くつくとなれば、心無い騒音主の態度も変わってくるでしょうから。
聞きたくもないのに、同じ曲の同じフレーズを何度も何度も何度も何度も何度も繰り返し聞かされて、
30分経過…1時間経過…2時間経過……
これしょっちゅうって、りっぱな精神的拷問ですよ。
ピアノ騒音をたいした音じゃないって言い張る奴は、一度録音して自分の職場でながしてみればいい。本当にたいした事ない音なら皆BGM代わりに聞きながら仕事できるはずだが、どれだけ嫌な顔されるか見てみればわかるだろ。レストランや喫茶店の店舗で流したら、客はイライラするって怒って帰るだろうし。
そういう類いの騒音を本来くつろぐ場所であるはずの他人の家に毎日響かせるのは異常なんだよ。
毎日1時間越えのピアノを聞かされるのはしんどい…
弾いてる本人以外にとってはピアノの音なんて家具を引きずる音と変わらないのに
数年我慢したけどさすがに嫌になったから管理組合に苦情入れるわ
周囲に住んでる人の気持ちすら想像できない方には到底理解できないだろうけど、クレーム一つ入れるだけでもだいぶ疲れるんだよ
我慢の許容範囲を越えたからリアクションを起こす訳で、この時点で被害者側はもう精神的にまいってるってのに…
マンションでアップライト生音窓開けピアノ騒音主に、数年我慢して耐えられなくなったから言ってるのに、一言目が、
「うち、ついてない」だったw
「このマンション一体何軒ピアノいれているか知ってるのっ?!」
「あなたが知らないだけでしょっ!!」
「理事もしてないのに主張だけするのっ?!」って言われたw
その騒音主、管理組合から苦情いわれた次の年から理事しだしたw
毎日共用廊下に生音響かせてんの、お前のうちだけだっつうの。騒音中学生娘も馬鹿だが、親も逆切れ馬鹿。
つづき
うちのマンションは管理規約に【騒音で他住居へ迷惑かける事は禁止】ってあります。
それを言うと、
騒音母「理事(騒音宅が苦情言われた次の年から理事)もしてないのに主張だけするのかっ」「その規約は理事の人達が作った物だっ」。
「規約は購入時(新築なので建物と管理組合ができる前)に頂いたものですが」って言うと、
騒音母「理事の方たちが追加してるでしょ!!」
【騒音禁止】は最初からあった部分なんですが…
やっぱりマンションで生音だし平気でやれる人って頭おかしい。正直き〇がいと話してるみたいだった。尼崎()のコンクールで優勝したって聞いてもないのに鼻高々だけど(すごい下手だけどどんなコンクール??)、他人の迷惑考えましょうよ。
ちなみに6時過ぎから弾いてたのは自分の家じゃないって平気で嘘も言います。
極めて悪質でたちの悪い階下のピアノモンスターの言い分「ピアノの音は0は100しかないの!!」「音下げるなんてできないの!!!」
防音設備いれて音下げろ。それかサイレントで弾け。
他人の家に騒音を響かせて迷惑かけてえらそうにするな。
>>967
改善どころか反省する姿勢すらなくて笑ったw
すごいなそのピアノモンペ
親に叱られて逆ギレする聞き分けのない幼児みたいだw
精神が子供のまま歳だけとっちゃったんだろうなー
いくら常識的な時間とはいえ、毎日1時間以上もガンガン弾かれるのはキツい…
やることたくさんあるのに集中できなくて、ピアノが鳴ってる間は何も手につかない
しんどいわ
ピアノを習わせるくらいだから
高尚でリッチな方でしょうか
クラッシックの音色が無料で聴けるなんて
幸せですよ
へった糞な繰り返しを何度も何度も何度も、強制的に聞かされるのは、
ピアノ騒音拷問ですわ。
高尚でリッチな方なら防音工事費位余裕で出せるはずでしょ。
防音費用も出せない貧乏人がピアノなんかに手を出してはいけません。
ピアノを弾いていいのは、高尚でリッチな方だけです。
他人の家からステレオの音が、鳴り響いてくるのは嫌でしょ。いくら世界的な名演奏家のCDでも。
生ピアノはアップライトでも高価ですからね
電子ピアノやキーボード?と違うんです
んでレッスン料も毎月1万以上、教材やコンテスト費用
発表会費用云々…それなりの収入のない方は続けるのが難しいお稽古です
(実際すぐやめる方が多い)
ここを読むと、嫉妬心でピアノ弾く方を糾弾しているようです
ピアノはちゃんと金がある人間がするもの。
アップライトが高い?wとか、月々1万円も(笑)かかるとか、そんな低収入な人は、周囲の迷惑なだけなのでやめた方がいいね
ちゃんと防音設備そなえれば何の問題もおきないんだよ。金けちるから迷惑と苦痛をまき散らす。
ピアノを弾くから怒られてる訳じゃなくて、
防 音 対 処 を 全 くし な い 事を怒られてる訳。
ピアノを弾いてるだけで顰蹙なんて言ったら、きちんと防音してる常識ある演奏家やその卵さん達に失礼ですよ。今のご時世、ピアノ殺人の頃じゃないから、周りに迷惑にならないように防音してるピアノ弾きさん大勢いるからね。そういう方達は誰とももめてない。
ピアノ騒音モンスターは、お金がなくて、まっとうなピアノ教育を受けられないから嫉妬心から性格が歪んでしまっているようです。
朝からカッカしてんな
いっそピアノでも習ったらどうだい?
昼間からカッカしてんな
いっそピアノでも習ったらどうだい?
さぁ~練習するぞ~ 今日はラフマニノフ 真央ちゃんのフリーの曲だよ
すご~い!
練習大事だよね。ピアノの先生が出来ないところは100回繰り返しなさいって言う。
はぁ~頑張らなきゃ!
熱くなって、ピアノの騒音を忘れちゃったかな? 笑
さ~あピアノリサイタル開きますよ~
皆さん耳を澄ましてね~え
嵐さん、そろそろ控えてくれますか?
まとめ
裕福な人:防音済。トラブル無縁。
貧乏人:防音する金なし。トラブルだらけ。
[No.981~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
ピアノの騒音で困っていてかつ管理会に申し出をしても変わらない部屋にお住まいの方は詳しい状況を書いて売り出すとそれなりに需要があると思います。
当方オーディオが趣味なのですが、大音量で聞くのが大好きです。
もし上下左右がそのような方であればこちらの音に文句を言ってくることもないでしょうし…管理会に追い出される心配もなさそうですし…。
ジャンルとしてはオールドロックやジャズが大好きです。